Transseksualci

[tomazslo]

jaz se pa bl tistega držim, naj delajo tko k jim paše in naj v tem uživajo.....sem jih opazoval na Tajskem, bolše "mrhe" za pogledat, kot "original", edin afnajo se mal bolj, pa čist srečni izgledajo in zadovoljni.....edin če se s kako kaj zmeniš, moraš gledati, da nima adamovega jabolka, če ne j pol narobe....

 

sam mislim, da je pač njihova (usoda) pot taka zato, da se tud nas tem nekaj naučimo in kaj spoznamo, saj se tko nič ne zgodi naključno in tudi to je nekje sprogramirano...j pa že to tud prav.......

 

kaj vse počnemo zato, da potešimo svoj firbec in, da potem ugotovimo da tga ne potrebujemo, ker ni naše, od svingerjev, bdsmja, BI-jev in podobno, a dokler ne probaš in ne veš in če te firbec goni, ne boš imel mira, ko pa probaš pač ugotoviš, ali je to to ali ni....

 

kaj vem, dokler jim paše in od tega nekaj imajo, jim privoščim, saj je na koncu koncev vsak sam sebe gospodar, takoj za usodo .......

[Marsa]

ja, saj, kaksni so hude bejbe.

Dolgonoge cvrste amazonke

(z adamovim jabolkom )

 

imas cist prav, iz tega stalisca (kot sem mensezdi ze napisala), je vse OK. Nikomur ne skodujejo, gre zanje, za njihovo telo itd.

[Michelle]

Mene je najprej zmotilo, da ste v tej govorili o transeksualcih kot moških, ki spremenijo spol. Ta pojav se dogaja tudi pri ženskah (spomnite se naprimer filma s Hilary Swank - Boys don't cry, to je kar soliden približek).

 

Pri teh stvareh sem se odločila, da ne bom ena izmed tistih, ki obsoja tisto, kar ne pozna. Niti približno ne morem vedeti, kaj čutijo te ljudje, v kakšni stiski so in tako dalje. Pa tudi nikoli ne bom, ker sem zelo rada ženska in ni bilo trenutka v mojem življenju, ko bi si želela biti moški. Zato res ni na mestu, da govorim, da je to sprevrženo, žalostno in tako dalje

 

Tudi sama nisem "fanica" estetske kirurgije za brezveze, niti tattoo-ja ne bi imela na telesu, pa če mi plačajo, ampak na to spremembo spola gledam nekoliko drugače. O transih sem gledala nekoč oddajo na discoveryju in mi je mogoče malce spremenilo pogled na vse to. Povedali so namreč, da mora iti tak človek čez nešteto terapij (psihiater, psiholog), da se le odločijo, da je primeren za tak poseg. Ne vem, če je zdaj kaj drugače, ampak takrat je bilo to. Na podlagi česa se en psiholog odloči, da je oseba "zrela" za spremembo spola? Nekaj že mora bit, a ne? Niti pod razno si ne predstavljam, da bi se rodila v telesu, kjer bi se celo življenje počutila nelagodno, bedno, ga ne bi sprejela...

Tako je tudi z vsemi ostalimi, ne moremo pač vedeti, kakšen feeling je to, torej zakaj obsojamo? S tem, da je bilo že povedano, da transseksualec ne odvzema naše svobode, ampak razpolaga izključno s svojim telesom, ki je samo njegovo

 

Ljudje radi določene stvari argumentiramo s tem, da je narobe, da je slabo, ker ni naravno. Ampak samo pri takih stvareh, ki jih ne razumemo. Zdravila tudi velikokrat niso "naravna", so premešana, pa je za večino vseeno sprejemljivo, saj te vendarle pozdravijo Narava se je z marsičem poigrala (siamski dvojčki, dvospolniki itd...), res ne razumem, zakaj se ne bi tudi, da bi dala žensko v moško telo???? Kot sem rekla, tega ne razumem, samo na glas razmišljam.

 

Upam, da zaradi tega ne bom sprožila govoric, da bi si rada spremenila spol, ker čim nekaj "zagovarjam" tukaj, potem sem baje (po mnenju nekaterih čvek) tudi sama to. Ne bo držalo x:Dx

[joana]

Jaz se pa čist vidm kakšen fejst dedc bi bla.

To ne pomeni, da tudi bom kmalu ... ampak če bi imela tako domišljen izgled sedaj (kot ženska), kot ga imam za svoj hipotetični moški spol... potem....

Mislim, da jih zaradi tega lahko razumem kako nas lahko totalno prekašajo v izgledu in ženstvenosti.

[Alan_New]

Mah potolčejo vas na celi črti, ker se tolko bolj trudijo, da bili podobni - nijhov napor raste z dvojno potenco na izgubo naravnega šarma....

Sicer pa menim, da so take menjave spola napačne, neumne, nenaravne, sprevržene, bolane v sami svoji naravi. To je le še en človekov poseg v zakone naravnega, ko to postane nenaravno. To je lep dokaz zakaj sta svoboda in demokracija dvorezen meč. Ne razmišljam o prepovedi. Razmišljam o tem kako nezreli smo še ljudje, kako globoko smo še zaviti v svoj ego, da nas vodi v napačna početja.

 

Nekdo se bo sedaj mogoče vprašal, da kdo pa sem jaz, da bi tako sodil. Ampak menim, da vsako samoljubeče bitje, prepozna to kot skrunitev te naše Lupine, tega templja, za katerega skrbimo od rojstva dalje.

http://www.rockline.info/forum/images/smiles/notworth.gif

 

Nimam kaj dodati.

[FixMinze]

Mene je najprej zmotilo, da ste v tej govorili o transeksualcih kot moških, ki spremenijo spol. Ta pojav se dogaja tudi pri ženskah (spomnite se naprimer filma s Hilary Swank - Boys don't cry, to je kar soliden približek).

 

Pri teh stvareh sem se odločila, da ne bom ena izmed tistih, ki obsoja tisto, kar ne pozna. Niti približno ne morem vedeti, kaj čutijo te ljudje, v kakšni stiski so in tako dalje. Pa tudi nikoli ne bom, ker sem zelo rada ženska in ni bilo trenutka v mojem življenju, ko bi si želela biti moški. Zato res ni na mestu, da govorim, da je to sprevrženo, žalostno in tako dalje

 

Tudi sama nisem "fanica" estetske kirurgije za brezveze, niti tattoo-ja ne bi imela na telesu, pa če mi plačajo, ampak na to spremembo spola gledam nekoliko drugače. O transih sem gledala nekoč oddajo na discoveryju in mi je mogoče malce spremenilo pogled na vse to. Povedali so namreč, da mora iti tak človek čez nešteto terapij (psihiater, psiholog), da se le odločijo, da je primeren za tak poseg. Ne vem, če je zdaj kaj drugače, ampak takrat je bilo to. Na podlagi česa se en psiholog odloči, da je oseba "zrela" za spremembo spola? Nekaj že mora bit, a ne? Niti pod razno si ne predstavljam, da bi se rodila v telesu, kjer bi se celo življenje počutila nelagodno, bedno, ga ne bi sprejela...

Tako je tudi z vsemi ostalimi, ne moremo pač vedeti, kakšen feeling je to, torej zakaj obsojamo? S tem, da je bilo že povedano, da transseksualec ne odvzema naše svobode, ampak razpolaga izključno s svojim telesom, ki je samo njegovo

 

Ljudje radi določene stvari argumentiramo s tem, da je narobe, da je slabo, ker ni naravno. Ampak samo pri takih stvareh, ki jih ne razumemo. Zdravila tudi velikokrat niso "naravna", so premešana, pa je za večino vseeno sprejemljivo, saj te vendarle pozdravijo Narava se je z marsičem poigrala (siamski dvojčki, dvospolniki itd...), res ne razumem, zakaj se ne bi tudi, da bi dala žensko v moško telo???? Kot sem rekla, tega ne razumem, samo na glas razmišljam.

 

Upam, da zaradi tega ne bom sprožila govoric, da bi si rada spremenila spol, ker čim nekaj "zagovarjam" tukaj, potem sem baje (po mnenju nekaterih čvek) tudi sama to. Ne bo držalo x:Dx

 

Sej zanimivo razmišljanje. Sam se mi zdi, da malce poslušuješ. Zdravila imajo lastnost, da povrnejo človeka nazaj v prvotno stanje, to je tisto, ki je bilo pred boleznijo. Operacija pa ima lastnost, da človeku spremeni prvotno stanje. Po njej ni več isti.

 

Sedaj bi se našel kdo, ki rekel, kaj pa operacija srca, ledvic. Te operacije še vedno težijo nazaj k provotnemu stanju. Edino pri sijamskih, dvojčkih ali pa dvospolnikih ostanem brez besed. Zej poraja se vprašanje ali je prirojena telesna hiba enaka nekemu notranjemu psihološkemu stanju, katero je lahko tudi priučeno ali celo vsiljeno od okolice ?

 

Majhen otrok lahko hitro pade pod vpliv nasprotujočih energij. Problem je potem v družbi , ki tako osebo razoroži s sloganom '' sem kar čutim '' IMO je napačen. Čutimo samo kar smo priučeni, čutimo emocije na naše vzorce. Preden pridemo do ''čutim kar sem'' je pa že razsvetljenje blizu.

 

 

Poglejmo še iz vidika samospoznanja/razvetljenja. Recimo, da gre spoznanje o svojem notranjem otroku o čistem nedolžnem bistvu potem vzporedno s telesom, ki ga imamo in njemu pripadajočimi energijami. Ta otrok potem preko vseh svojih lastnosti spoznava telo, njegove funkcije, energije, vibracije, lastnosti.

 

Kaj pa pri človeku, ki je zamenjal spol ? telo je še vedno moško s kiruriškim popravkom ? a se zavedamo absurda v katerega bi zapadel tak človek s takim spoznanjem ? Četudi pride do svojega otroka, kaj mu bo ta povedal ? o čem bo govoril ? Povedu mu bo, da z njegovim telesom ni bilo nič narobe....

 

..zej tle to lahko povem, na kakem drugem forumu, pa hmm, že težje...

[aakhut]

 

hehe

jst sm se pa chist spremjenu

sm lratu BIOSEXSUALC

(pa ne zej kle not prec mick-eni skakat v veselju de je onile BIO nek preteklik v neblizhnjem nam jeziku)

 

zlomk....tralala

[Mick]

sm lratu BIOSEXSUALC

(pa ne zej kle not prec mick-eni skakat v veselju de je onile BIO nek preteklik v neblizhnjem nam jeziku)

zlomk....tralala

V "nam bližnjem jeziku" pa bi šlo vun

[sarah1224]

Sem transsexualka in na večino komentarjev lahko rečem samo LOL ...

Sem tik pred spremembo spola v LJ ... že pet let hodim na terapije in je res da moraš dati skozi vse mogoče teste, preden ti potrdijo diagnozo ... transexsualnost.

Moje življenje ni bilo nikoli lahko, že od malega ( okrog 4-tega leta starosti) sem se zavedala, da sem drugačna od svojih sovrstnikov, razmišljala in počutila sem se kot ženska in to se ni nikoli spremenilo. Z leti je pritisk vedno večji, pa čeprav poskušaš pozabiti na te občutke,na to željo biti ženska, ti to nikoli zares ne uspe, vsakokrat, ko že misliš da si končno pozabila na vse skupaj se ti občutki, potreba po tem da spremeniš spol vrnejo 2x, 3x celo 10x močnejši kot pa so bili prej.

BTW govor o tem, da so vsi transsexualci pravzaprav homoseksualci je navadna bedarija. Vedno sem ljubila in bom ljubila ženske, tega ne spremenijo niti hormoni, ki jih sedaj jemljem že tretje leto. Vse je odvisno od vsakega posameznika, nekaterim so pač bolj všeč moški drugim pa ženske.

Kar nekaj krat sem obupala nad življenjem, za mano so trije neuspeli samomori, tretjega mi je preprečil oče, če bi prišel 10 minut kasneje bi izkrvavela do konca. Zakaj vam to govorim? Zato da boste vedeli, da življenje transsexualcev sploh ni tako lahko kot si vi vsi mislite, živeti v stalnem strahu, kaj bodo rekli starši, bratje, sestre, prijatelji, sosedje, ljudje na ulici, ko se bo razvedelo ... strah pred izgubo službe ... itd. Strah pred tem, da izgubiš družino, ostaneš na cesti brez vsega ... in zakaj? Samo zato, ker bi rada spremenila svoj spol, MOJ spol, s tem dejanjem ne prizadenem nikogar od vas pa vendar imate vsi negativno mnenje o meni, o transsexualcih. Zakaj???

Se sploh kdo od vas zaveda koliko poguma je potrebnega, da greš oblečena v ženska oblačila, z make up-om in visokimi petkami po mestu, v restavracije, kino, k zdravniku, v bolnico na preglede, na tržnico, v trgovino? Se sploh kdo?

Moji starši, družina, prijatelji, sosedje in ljudje, ki jih srečujem v Mariboru so me sprejelo kot takšno kakršna sem in priznam da imam sedaj dosti več veselja do življenja.

Vem sicer, da nikoli ne bom popolna ženska, ne morem biti, sem pa lahko vsaj najboljši približek ženske kar se da.

Vem da nikoli ne bom občutila bolečin in veselja ob rojstvu otroka, da nikoli ne bom izkusila kaj pomeni imeti menstruacijo in veliko drugih ženskih stvari, žal, dala bi ne vem kaj samo da bi se rodila kot ženska!!!!! Vem, da me marsikdo od vas ne razume, me noče razumeti ampak tako pač je. Ne hlepim po sexualnih odnosih z moškimi ali kaj podobnega, ne želim biti javna oseba tako kot nekateri, želim si samo živeti, kot ženska, je to tako težko sprejeti?

Ljudje, ki me poznajo, so veseli moje družbe, se me ne izogibajo, se me ne sramujejo zato mi je res tako težko brati vse te komentarje o transsexualcih od ljudi, ki nimajo pojma o nas.

 

LP Sarah Michelle W.

[sarah1224]

Hvala za odgovor Porny, kar pa se orgazmov tiče jih lahko doživimo tudi po spremembi spola. Hvala ti, ker me ne zaničuješ zaradi moje drugačnosti. !! <3

[Marsa]

Sem transsexualka in na večino komentarjev lahko rečem samo LOL ...

Hojla, dobrodošla.

 

Zakaj se ti zdijo komentarji 'lol'?

 

Sem jih pogledala na hitro, meni se zdijo povsem normalni, sploh ne lol, niti ne kej radikalni, na kar namiguje Porny (da naj bi bili prvi).

 

Zanimivo se mi zdi, da sem popolnoma enakega mnenja kot v začetku teme in sem celo na isto pomislila - da zakaj ne askeza v takem primeru?

 

Skratka, meni osebno je to še vedno tuje in žalostno, me pa niti malo ne moti, če kdo to želi storiti.

Osebno pa ne poznam nikogar.

 

Srečno!

[Guest Hekate]

pozdravljena, Sarah, tudi z moje strani!

 

Če prav razumem, so ti tvoji družinski člani nekoliko stali ob strani...tukaj si imela srečo.

 

Jaz prav tako ne poznam nobenega deklariranega transeksualca. Mogoče bi nam pomagala, če nam malo razjasniš pojem. Saj jaz, osebno, kar mešam štrene...

 

Veš kaj me najbolj zanima pri tebi? Kako zanimivo se mi zdi, da ti je ženski svet tako blizu. Želiš si biti fizično ženska, počutiš se v bistvu žensko, obenem pa imaš tudi interese v smeri ženskega spola. A moški te prav nič ne zanimajo? Popravime če se motim; ti si transeksualka in tudi lezbijka? Oziroma, osebno kar mešam pojme, saj se o tem premalo govori. Sploh ne vem, če obstajajo kake statistike o Sloveniji glede menjave spola. Hvala in oprosti če preveč sprašujem.

[sarah1224]

Hi,

 

Marsa -- Zakaj se ti zdijo komentarji 'lol'?

 

Zato, ker so polni nesmislov in zmotnih idej o transsexualcih npr ...

 

by Tamburin ... To so moški, ki ne sprejmejo svoje moškosti. In potem se našemijo v gnjusne in kičaste ženske, ki nimajo ženskosti.

Ah, modna muha.

Ma sej v bistvu mislim isto o transseksualcih:

Kopiram: Meni se zdijo bolni.

 

Modna muha??? Moški, ki ne sprejmejo svoje moškosti??

Prvič čujem, da bi nekdo zaradi modne muhe bil pripravljen spremeniti spol, iti skozi vse probleme,težave in bolečine, tako društvene, zdravstvene in

 

denarne.

Prav tako poznam precej moških, ki so spremenili spol in ko jih pogledaš ne bi nikoli posumil, da so bile kdaj nasprotnega spola. So daleč stran od

 

nagnusnih, kičastih šem. Prav tako se ne obnašamo tako kot nas prikazujejo razni hollywoodski filmi.

Bolni??? Transexsualizem ni in nikoli ne bo bolezen, Tamburin prosim, preberi kakšno knjigo ali vsaj članek o nas preden ponovno napišeš take

 

neumnosti.

 

by Marsa -- Po mojem se v vsakem primeru v cloveku slej ko prej vzpostavi nekaksna "slaba vest" do drugih ljudi nekako... morda, da so

 

"izneverili" skupnost... tudi ce si na vse pretege trudijo misliti drugace in vse, in tudi sebe, prepricevati v nasprotno...

in sem celo na isto pomislila - da zakaj ne askeza v takem primeru?

 

Izneverili skupnosti??? Slaba vest???

Verjemi, da se nisem izneverila skupnosti in tudi slabe vesti nimam glede tega ... vsekakor pa se ne trudim misliti drugače, zato ker od kar pomnim

 

mislim drugače, kot ženska, v glavi, v mislih sem vedno razmišljala kot ženska, pri komunikaciji z zunanjim svetom pa sem se morala izražati kot

 

moški in to postane sčasoma prav utrujajoče.

Asketizem? Ne hvala, trans ljudje si želijo biti ljubljeni, živeti tako kot vsi ostali hetero, bi, gay ljudje. Vsekakor si ne želimo samote, odpovedovanju

 

užitkom itd ...

 

by Anatha -- Domnevam, da je malo podobno temu, kar doživljajo totalno zakompleksani ljudje (ljudje s prehranskimi motnjami ali s telesnimi

 

deformacijami).

 

LOL ta je šele dobra ... ljudje s prehranskimi motnjami ali s telesnimi deformacijami ... geezzz ....

 

by Nataly -- Ma ne vem, če se lahko Narava tako zmoti. Da ti da napačen spol. Izhajam pač iz tega, da si sami izberemo spol..

Vendar - konstrukcija - ogrodje ostaja moško.

Moški bo v vsakem primeru intuitivno zaznal, da ta ženska ni bila od nekdaj ženska.

 

Da, narava se lahko zmoti in ti da napačno telo v katerem se počutiš kot ujetnik, če se pravilno spomnim nekega članka, so zanstveniki celo odkrili v

 

katerem mesecu nosečnosti se to zgodi. Če mi ga uspe najti ga bom postala tukaj.

Nataly, ti si si sama izbrala spol?? Jaz si ga nisem in po moje prav tako nihče od nekaj več kot 7 milijard ljudi, ki živijo na tem svetu.

Konstrukcija, ogrodje ostaja moško ... narobe, že itak večina trans ljudi pazi na svoj izgled, potem pa še hormoni naredijo svoje, če pa še to ni dovolj

 

pa obstajajo plastični kirurgi, ki odpravijo še zadnje pomankjivosti.

Tudi zadnja trditev ni pravilna, vem za primere ko niti ginekolog ni ugotovil, da ženska pred njim ni naravna ženska pač pa transseksualka. Še manj

 

pa bi to ugotovil povprečen moški.

 

by Fixminze -- Sicer pa menim, da so take menjave spola napačne, neumne, nenaravne, sprevržene, bolane v sami svoji naravi.

Razmišljam o tem kako nezreli smo še ljudje, kako globoko smo še zaviti v svoj ego, da nas vodi v napačna početja.

Ampak menim, da vsako samoljubeče bitje, prepozna to kot skrunitev te naše Lupine, tega templja, za katerega skrbimo od rojstva dalje.

 

Še ena cvetka ... vidim , da nimate pojma koliko samomorov je bilo v Sloveniji zaradi transsexualnosti, sicer ne bi govorili o tem da so take menjave

 

spola napačne, neumne, nenaravne, sprevržene, bolane.

Skrunitev naše lupine??? tega templja??? ... no comment ... LOL ...

 

Pozdravljena, Hekate

 

Da moji družinski člani so in mi stojijo ob strani, prav tako imam podporo vseh sorodnikov, sosedov in prijateljev, na srečo nihče od njih ni tako

 

zakompleksiranih kot je večina slovencev.

 

Transsexualcev je v Sloveniji precej, le nihče od njih se ne želi izpostavljati, ne na način kot se je Salome. Osebno poznam pet ljudi, ji so trans. Ko

 

sem začela s terapijo pred 5 leti nas je bilo 9 v pripravljalni fazi in kolikor mi je povedal pokojni Dr.Ziherl (moj mentor) je vsako leto približno ista

 

številka novih transsexualcev.

Ženski svet mi je bil vedno blizu, igrala sem se z barbikami, kenom, rada sem se družila z puncami, nogomet in moški športi mi nikoli niso bili pri srcu

 

etc ... tudi sedaj rada kuham, pospravljam stanovanje itd ...

Vedno sem bila zaljubljena v dekleta, ženske ... moški me nikoli niso zares zanimali, ok saj tu in tam fantaziram kako bi bilo z moškim, imam nekaj

 

prijateljev, ki ... recimo niso čisto ravnodušni do mene lol ... ampak ne vem, za enkrat mislim da bom lezbijka.

Ni panike Hekate, ti kar vprašaj kar te zanima ...

 

LP Sarah Michelle W.

 

 

[Marsa]

Hi,

 

Marsa -- Zakaj se ti zdijo komentarji 'lol'?

 

Zato, ker so polni nesmislov in zmotnih idej o transsexualcih npr ...

Ja, razumem. O marsičem mnogi razmišljamo zmotno (pa ne bi o tako delikatni in posebni tematiki).

 

by Marsa -- Po mojem se v vsakem primeru v cloveku slej ko prej vzpostavi nekaksna "slaba vest" do drugih ljudi nekako... morda, da so

 

"izneverili" skupnost... tudi ce si na vse pretege trudijo misliti drugace in vse, in tudi sebe, prepricevati v nasprotno...

in sem celo na isto pomislila - da zakaj ne askeza v takem primeru?

 

Izneverili skupnosti??? Slaba vest???

Verjemi, da se nisem izneverila skupnosti in tudi slabe vesti nimam glede tega ... vsekakor pa se ne trudim misliti drugače, zato ker od kar pomnim

 

mislim drugače, kot ženska, v glavi, v mislih sem vedno razmišljala kot ženska, pri komunikaciji z zunanjim svetom pa sem se morala izražati kot

 

moški in to postane sčasoma prav utrujajoče.

Asketizem? Ne hvala, trans ljudje si želijo biti ljubljeni, živeti tako kot vsi ostali hetero, bi, gay ljudje. Vsekakor si ne želimo samote, odpovedovanju

 

užitkom itd ...

Razumem. No saj ni potrebno da se obesimo na vsako besedico.

Tele 'slabe vesti' včeraj niti opazila nisem in vzamem to nazaj.

 

Vem, marsikdo 'si želi biti ljubljen' - pa ni, pa četudi hetero al karkoli.

Mislila sem bolj na to, da če je dejansko *vredno* toliko enih bolečin, nenazadnje telesnih, dolgotrajne hormonske terapije itd.?

 

Mnogi ljudje nimajo ne somišljenikov, ne prijateljev, ne ljubeče podpore, ne spolnosti, pa nekako živijo z danim v danem.

 

Meni se zdi to, da se večini folka zdi to tuje, veliko manj lol, kot pa da bi se morali zato nekomu, ki razmišlja o odstranitvi spolnih organov, njemu zdeti lol ti ljudje oz. njihovo razmišljanje oz. pogled na to.

 

....

 

Omenjaš/-te tudi Salome.

Meni se ne zdi nič srečnejša.

 

Da moji družinski člani so in mi stojijo ob strani, prav tako imam podporo vseh sorodnikov, sosedov in prijateljev, na srečo nihče od njih ni tako

 

zakompleksiranih kot je večina slovencev.

To je res super in mora zate biti olajšujoče in ti gotovo pomaga pri tem, da imaš to podporo.

 

vendar čemu se potem trudiš prepričevati neznane ljudi na nekem forumu v to, saj je pomembneje, kaj si mislijo tvoji dragi, kot pa neznanci.

Ko pa boš to opravila, pa itak ne bo nihče vedel (kot praviš), pa je to potem itak pravzaprav brezpredmetno.

 

 

Aja še to: Večina ki si jih citirala, na forumu več ne sodeluje, tako da prvič je velika verjetnost, da ne bodo videli in da posledično ne boš dobila odgovorov, drugič pa to pomeni tudi, da ne moremo vedeti, kakšno je njihovo mišljenje zdaj.

 

 

Želim ti veliko sreče in ljubezni, čimvečjo podporo, ki jo boš rabila in čim manj bolečin.

[Marsa]

Človek vedno želi potrditev javnosti, zato pa obstajajo forumi in fejsbuki, Ni dovolj, da te takega kot si sprejema partner in starši, vsak želi imeti naklonjenost tudi drugih ljudi s katerimi kohabitira ali so samo mimobežni v njegovem lajfi..

to je res, imaš prav.

[Marsa]

Ne vem... najbrž, očitno...

 

ampak kot rečeno ne poznam nikogar, poleg tega pa še manj poznam koga, ki bi to rekel potem.

Ker potem lahko tudi se pač prepričuje... tudi en fact je, ker vsi silijo vanj, no, kako je, je to to? Kaj če pa rečt. Samo ne vem, ne morem bit prepričana, da je to potem res to.

In kaj pravzaprav so dosegli? Da so ljubljeni? pa saj to so lahko brez spremembe spola? da doživijo orgazem? da se lohk 'žensko obnašajo'?

nočem bit banalna, vendar se pač pogovarjamo...

zakaj ravno v telo tako grobo poseči?

 

ne vem, se opravičujem ampak očitno tega pač ne razumem.

Kar pa še ne pomeni, da ne sprejemam.

 

se pravi morda nekateri bolj potrebujemo da še bolj(e) razumemo, to da sprejemamo, smo se že zmenil...

se pravi ni potrebno da je kreganje ali karkoli, samo se mi zdi, da sprejeti drugačnost ne pomeni samo tega, da moramo vsi ostali sprejeti drugačnost enega, pač pa tudi, da ta eden sprejme drugačnost (ali pa ostalost) ostalih....

[Marsa]

ja, samo to je nekaj čisto drugega....

to ni nikakršen poseg..

eno so tud ene norme, ki so se pač uveljavile.

Recimo če ima pa ženska kravato pa kej, pa je vse okej.

 

Ne vem, no, jaz kolikor sem kej spremljala, gledala, glede na priložnost pač (knjige, oddaje, filmi ipd.), se ne spomnim, da bi koga to dejansko osrečilo (fizična sprememba spola).

Najbrž se pa motim.

V bistvu je vzhod veliko bolj naklonjen takim zadevam, tam ni nič čudnega, v Indiji al kje imajo celo 3. spol, uradno...

Pa tudi, sej smo že tud mal zmixani, se je to itak že malo prepletlo... v bistvu tud ti androgeni videzi...

 

Ampak sej pravim, pojma nimam, kako se počuti človek v taki koži. Ne morem se vživet..

 

Ampak zato ker enih stvari ne razumemo, jih ne moremo razumeti itd., je pa tako pomembno sprejemanje tudi drugačnih drugačnosti....

Recimo včasih so kateri neskončno liberalni ali imajo za mnoge nenavadne furke, ampak so potem v zadevah, ki se pa tičejo drugih, ki se pa njim zdijo nenavadne, pa potem neverjetno konzervativni recimo...

[Marsa]

pač najbrž tud zato, ker je prijeten občutek tkanine na koži....

 

sicer pa - sej jaz pa moške bokserce nosim.

 

Do moških je v tem smislu družba bolj neizprosna.

Kao - ti doma imej tigraste tangice pa svetleče roza pajkice, sam ne mi na banke pa urade tak hodit.

 

 

*ampak to je nekaj čisto drugega...

ne bi rada zbanalizirala takšne teme.

[Guest Hekate]

Hvala za odgovor, Sarah! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

Danes je medicina tako napredovala, da ne vidim problema, če si nekdo želi postati to kar res čuti. Meni se zdi bolj grozno, ko si neke ženske večajo prsa, itd (poznam primer)...To je zakompleksanost in lahko negativno dejanje, čeprav je le njihova izbira. Če je pa možnost menjave spola, zakaj pa ne.

Sicer je meni ta ''svet'' tuj, v smislu, da ne poznam nobenega transeksualca, ampak ne vem kje je problem. Vsak dela s svojim telesom kar želi, dokler ne škoduje sočloveku. Imam pa prijatelje homoseksualce in so res OK ljudje. V bistvu so boljši, kot večina. Bolj razgledani, mogoče je le slučaj, ampak neko ''trpljenje'' naredi človeka večjega od povprečja.

 

Narava se nikoli ne zmoti, če me vprašate. Vse pride z enim namenom. Sprva zgleda, kot nekaj negativnega in težkega, kot breme, pol pa ti prav to pomaga da zrasteš v nekaj večjega. Da dojameš stvari, ki jih večina nikoli ne bo, razne nianse...

 

Sem ravno razmišljala, da tudi starši, ki rodijo bolne otroke, verjetno niso ''kaznovani'', ampak je prav ta pot tista ki jim bo pomagala do ''odrešitve''. Seveda je v vsakem ''vzorcu'' skupine ljudi, če se lahko tako izrazim, tista pozitivno usmerjena in tista ki je čisto zgrešila pojem. To je pa seveda domena vsakega človeka, katero pot bo izbral. Jaz verjamem v pojem posameznika, ne mase. Nismo vsi enaki pod kožo...

 

Težko si predstavljam, da se počutiš moški/ženska in da si ''ujet'' v drugem telesu. Logično je, da če je možnost pač menjaš spol. Meni se zdi OK in v tem delu svetu imajo tej ljudje v bistvu veliko srečo.

 

Oprostite, če sem kaj čudnega napisala...danes sem spila par kozarčkov preveč. Zgrešena družba, pač...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

[Nada7]

Tudi na vzhodu, na jugu, nosijo moški obleke. Res ja, bohnedaj

 

Jaz na transeksualnost gledam tako kot na homoseksualnost, torej da to ni stvar izbire in gre za čutenje, ki se lahko pojavi že zgodaj.

Razvoj spolne identitete. Ross and Monica ,

, http://parenting.blogs.nytimes.com/2012/05/14/my-son-looks-like-a-girl-so-what/

(saj ne, da je to transeksulnost, vem da ne!)

 

Meni pa je nekako blizu in ne tako zelo tuje, ker se še dobro spomnim, da me niso nikoli posebej silili, da bi bila punčkasta, da bi morala izgledati kot prava punčka in da bi se morala tako obnašati. Mi je bilo všeč in sem se za pusta našemila v kakšen moški lik. (to preoblačenje- tako pri otrocih in odraslih - pa mi sodi v domeno igre) Mislila sem si celo da, najprej sem človek, šele potem deklica, ženska in tudi, da duša nima spola. Šele pozneje je mama s tem začela, mi ni bilo najbolj prijetno. Sem se tudi sama rada polepšala, kakšen nakit, ličenje, nohti, ko sem tako začutila, a to siljenje res ni bilo prijetno.

Kot otrok sem tudi srečala in pozneje videvala deklico ali fanta, torej nekoga, ki je izgledal kot punca in fant hkrati, in tu ne moreš nič, se obleči, naličiti, da bi bili ljudje zadovoljni. Zato menim, da je razlog za operacije in hormone lahko dodatno tudi to, da družba ne pusti te nedefiniranosti, predvsem pa ta občutek tujega telesa, neusklajenost materije in tega kar se čuti. Kot so fantomski udi. Tako si predstavljam.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Two-spirit

[Bojante]

Vceraj sem gledala na Discoveryju oddajo o transseksualcih...

Sama imam precej mesane obcutke...

Predvsem se mi zdi nekako... kaj pa vem... zalostno...

 

Kaj pa si vi mislite o tem? Ali imate sploh kaksno mnenje?

 

Marsa

 

Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor

 

 

Podpis !!!!!

 

Žalostno je to nesprejemanje Stvarnikove-Božje Volje za naše Duše.

 

No, tu bi lahko rekli še Več : to je ne samo nesprejemanje, temveč še celo N o r č e v a n j e Iz Stvarnikove Volje in Njegovih Zakonov Življenja.

 

Ampak to na srečo nebo trajalo dolgo , kajti ta Duševna Bolezen Človeštva Bo morala biti Kmalu Pozdravljena.

 

Namreč takele in podobne spolne iztirjenosti nebodo zmogle obstati pred Stvarnikovim Svetim obličjem ki se bo kmalu zopet pojavilo na tem Planetu .

 

On je Najčistejša Ljubezen, in ob sebi želi istotako tudi podobno , Nje vredno Ljubezen, ki pa jo ti spolni iztirjenci Žal na Žalost Ne premorejo.

 

Kajti, če bi jo , potem bi Ljubili in iz Ljubezni tudi Spoštovali te Stvarnikove Zakone Življenja .

 

Eden od teh pa se tudi glasi , Da : se vsaka Duša Vedno rodi enaka ; Moška kot Moška Duša, in Ženska kot Ženska Duša, in N I K O L I Drugače .

 

Na Srečo .

 

Kajti drugače bi bil še večji kaos kot je itak že.

 

Zato vsi raznorazni podobni izgovori o raznih "ujetostih v napačna telesa in pomešanjih teles in duš" Ne zdržijo .

 

Lep Duhoven pozdraw, čaww

 

B. + #

[mako106]

Podpis !!!!!

 

Žalostno je to nesprejemanje Stvarnikove-Božje Volje za naše Duše.

 

No, tu bi lahko rekli še Več : to je ne samo nesprejemanje, temveč še celo N o r č e v a n j e Iz Stvarnikove Volje in Njegovih Zakonov Življenja.

 

Ampak to na srečo nebo trajalo dolgo , kajti ta Duševna Bolezen Človeštva Bo morala biti Kmalu Pozdravljena.

 

Namreč takele in podobne spolne iztirjenosti nebodo zmogle obstati pred Stvarnikovim Svetim obličjem ki se bo kmalu zopet pojavilo na tem Planetu .

 

On je Najčistejša Ljubezen, in ob sebi želi istotako tudi podobno , Nje vredno Ljubezen, ki pa jo ti spolni iztirjenci Žal na Žalost Ne premorejo.

 

Kajti, če bi jo , potem bi Ljubili in iz Ljubezni tudi Spoštovali te Stvarnikove Zakone Življenja .

 

Eden od teh pa se tudi glasi , Da : se vsaka Duša Vedno rodi enaka ; Moška kot Moška Duša, in Ženska kot Ženska Duša, in N I K O L I Drugače .

 

Na Srečo .

 

Kajti drugače bi bil še večji kaos kot je itak že.

 

Zato vsi raznorazni podobni izgovori o raznih "ujetostih v napačna telesa in pomešanjih teles in duš" Ne zdržijo .

 

Lep Duhoven pozdraw, čaww

 

B. + #

evo ti plus...čudna so pač pota moje svobodne izbire

[Guest Hekate]

Bojante, s tem govorjenjem ne pomagaš ravno ''ozdraviti'' duše, ampak samo zaničuješ in sodiš, kar je protislovno za tvojo ''gorečo vernost''. To ni res, da je nekdo iztirjen kar naenkrat...moja mama je sicer veliko potovala nekaj časa, pa je imela priložnost paziti na otroke v družinah, da je kaj zaslužila. V eni družini je bil fantek, ki se je pri starosti 5-6 let raje oblačil kot punčka in igral z dekliškimi igračami. To je bilo za njega spontano.

 

Pol mi pa ti povej, kaj je Bog mislil, ko je ustvaril TUDI take ljudi. Mogoče pa preizkuša osebe kot si ti. Ljudi se ne gleda po spolu, barvi kože, itd...ampak v dušo.

 

Glede kaosa...Vesolje se giblje po zakonu kaosa. Samo mi tega še nismo doumeli.

[sarah1224]

Dragi moj Bojante,

 

imam stike tudi v cerkvenih krogih (konec koncev sem hodila k verouku in birmi) in tudi tam me podpirajo tako duhovniki kot ostali verniki, imam prijatelje, ptijateljice ki redno hodijo k maši itd ... pa me razumejo. Precej smo govorili tudi o mojem in meni podobnih primerih in sem dobila zagotovilo (lol zagotovilo), recimo prej besedo od znanega duhovnika v MB, da se ne rabim bat, da bo moja duša prav tako sprejeta v nebesa, pa čeprav bom spremenila spol.

 

Lep Duhoven pozdraw tudi tebi in mako106,

 

Sarah Michelle W.

[mako106]

evo ti plus...čudna so pač pota moje svobodne izbire

shit....lastna ironija me bo pokopala