Pasje zavetisce Milene Mocivnik

[Yo]

Naj dodam še to, da lahko prispevate tudi kamilice (čaj), kajti prav vsi psi, ki imajo malo daljšo dlako, imajo vnete oči.

 

Hvala in lp, Yo

 

Odvrzimo nasilje in pretirano strogost, zakaj po mojem mnenju ni ničesar, kar bi bolj zatrlo in oplašilo dobro naravo, kakor to dvoje.

Montaigne

[Marsa]

Novosti:

Dobila sem SMS sporocilo, ki me je obvestilo o tem, da so v Lahovem do sedaj oddali ze 40 psov. ! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif

(*pravega -uradnega- vira za to vest tako zal ne poznam).

 

Sem pa na Forumu Moj pes izvedela, da so samo vceraj oddali 13 psov. CESTITKE!

 

Vse vec in vec se najde dobrih ljudi in pripravljenih prostovoljcev, tako so (poleg vseh ostalih, ki zrtvujejo svoj cas in energijo in denar) svoje usluge prijazno nudili tudi prostovoljci iz frizerskega salona Toni, prav tako sporocajo (na Forumu Moj pes), da so bili prav vsi psi veterinarsko pregledani - kot kaze, se je veliko veterinarjev prostovoljno javilo in nudilo svojo pomoc.

HVALA vsem!

Najbolj pa ti zapoje srce, ko izves (spet na Forumu Moj pes), da prav zares obstajajo dobri ljudje in VSE casti taksnim!!!

Prebrala sem namrec, da je nov dom dobila tudi psicka, ki ni vec v najrosnejsih letih in ki je tudi brez ene noge.

Takole pa meni priklice solze na oci.

Prav ganjena sem ob toliksni zelji premnogih Slovencev, da bi pomagali.

Res spodbudno!

 

Polagajo pa vsi na srce, naj vendar za bozjo voljo ne vozijo ljudje vec psov, zivali k Mileni.

Prav to naj bi se namrec spet (se vedno???? halooo???) dogajalo.

 

Poskrbimo, da ne bomo se 1X padli na tako pomembnem izpitu!

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[Marsa]

Kaksne dobre novice sem izvedela zdajle na Forumu Moj pes

Da so danes oddali kar 37 psov

Kar torej pomeni, da so samo med vikendom oddali 50 psov!!! BRAVO!

Porocajo, da so imeli (od srece in ganjenosti) zadrgnjena grla, ko je dom dobilo toliko psov, tudi starih in z utrpelimi poskodbami...

 

Kot kaze, se je tole dotaknilo velikega stevila src, saj porocajo o stevilnih donacijah in podpori in pomoci - prostovoljci prinasajo hrano, igrace, skarje, masince...

 

Polagajo pa na srce, naj ne usahne priliv pozitivne energije, ko se bo tudi medijska pozornost pocasi odvrnila od te teme in se posvetila drugim, aktualnejsim.

Tako vsi skupaj upajmo, da se bo tole se nadaljevalo s taksnim tempom, elanom in tudi nabojem.

[Marsa]

Kar ne morem verjeti, kaj sem danes izvedela!

Da dejansko spet ljudje vozijo zivali k Mileni Mocivnik.

Pa to je!!! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_angry.gif Ali bo treba postaviti nocno strazo ali kaj?!

Saj so nori!! [?]

 

Na temle mestu hocem tudi izraziti absolutno nestrinjanje z vsemi, ki z akcijo odvzema pri Mocivnikovi manipulirajo, potvarjajo posnetke, zavajajo javnost itd...

Celo demonstracije so organizirali!!

Ce to ni klofuta samim sebi! Torej - zdaj lahko preprost clovek, ki zna sesteti 1+1, vidi, komu je mar za zivali - medtem ko eni demonstrirajo in zdraharijo do onemoglosti, drugi nimajo casa za to - v zasilnem zavetiscu pomagajo, resujejo...

 

ABSOLUTNO podporo izrazam prostovoljcem, ostalim, ki pa, namesto da bi pomagali, raje zdraharijo, pa javno izrazam tukajle nesoglasje in poudarjam, da njihova ocitna in ignorantska nevednost tukaj ni prav nic v pomoc.

 

Kajti tisti, ki zatrjuje, da je v azilu Milene Movinikove bilo vse okej, je ali povsem neobvescen (kar je povsem neprimerno ob tem, da imas mnenje in ga tudi javno zagovarjas, ob tem pa se sklicujes na institucije, v imenu katerih govoris, ki pa te za to niso niti pooblastile, se manj pa se strinjajo s to "akcijo" - negodovanja, demonstracije, tozbe, zdrahe ...) - ali pa nor.

 

Kaj naj prostovoljci vsakega posebej (skeptika, ki gundja doma in ima "mnenje") odvlecejo tja, da se bo folk na lastne oci preprical, ali je bilo zivalim bolje prej (haloo??? kdor to izjavlja, nima na cistem par stvari) ali zdaj, ko morda prvic nekateri med njimi sploh pridejo do hrane in nege.

 

Obsojam delovanje teh posameznikov (kot vidim pa tudi nekaterih drustev in institucij, npr. Zveza drustev proti mucenju zivali in AC Molotov, Helsinski monitor Slovenije, od katerega sem celo sama dobila ogorcen poziv k javnemu protestu, kar se mi zdi popolnoma mimo, kajti s tem zagotovo ne bodo pomagali niti psom, niti Mileni - torej v cem je finta potem, kaj je namen njihove "akcije"?) in izrazam javno nestrinjanje z njimi.

 

Ob tem pa se sprasujem, v cem je vzrok toliksne zaslepljenosti?

Ali je res point samo v nastopastvu? [?] Zelo ubogo... :||||

Ali kaksna so ozadja, kajti toliko denarja najbrz spet ni v igri? ...

 

Torej - vresceci, hujskaski posamezniki me ne bodo odvrnili od mojega mnenja, skoda pa je, ker gradijo javnega, s tem pa tudi ovirajo delo prostovoljcev in vseh, ki so toliko zrtvovali za zivali in so si desetletje prizadevali za resnico, za zivali, medtem ko so od povsod dobivali polena pod noge.

 

Ce me kaj spravlja ob zivce, je cloveska neumnost!!! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_angry.gif [V] http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_dead.gif

 

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[Marsa]

Ker smo ocitno taksni, da nas ne prepricajo kilometrski posnetki filmov, niti vec sto izjav posameznikov-ocividcev, prostovoljcev, NITI URADNE IZJAVE, podkrepljene s posnetki in dokumentacijo in nmenji strokovnjakov in za to kvalificiranih institucij (!!!), ampak hitro nasedemo besedi posameznega zdraharja, je morda na mestu (zdaj razumem prostovoljce, ljubljansko drustvo in ostale, ki so tako dolgo opozarjali na porazne in celo katastrofalne razmere v Borovniskem azilu, saj se desetletje borijo za te zivali edino oni - ce ne bi bilo njih.... ne vem, kako bi se godilo - tako psom, kot pravzaprav tudi Mileni Mocivnik, kajti kam pa je slo se lahko tole vse skupaj od tukajle, razen v se bolj tragicne razseznosti??), da se enkrat nanizam nekaj linkov, kjer se boste lahko informirali - ce boste zeleli.

Ce bo hotel kdorkoli imeti mnenje, naj se najprej malo informira...

 

http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20021022_2016088.php

http://24ur.com/naslovnica/preverjeno/20020319_2005373.php

http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20020919_2014472.php

http://www.mladina.si/tednik/200051/clanek/m-psi/

http://www.mojpes.com/forum/topic.asp?TOPI...opic_Title=Azil

http://www.povazay.com/mmocivnik/year_rep_01.htm

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitorin...rts/1933605.stm

http://vurs.gov.si/vsebina.php?nid=milena_...vzem_zivali_all

http://www.vurs.gov.si/vsebina.php?nid=mil...em_zivali_3_all

http://www.povazay.com/mmocivnik/

In se eno obvestilo:

Danes, 28. 10. 2002, bo v STUDIU CITY soocenje - "Zveza drustev proti mucenju zivali" (zagovorniki M.Mocivnik in njenega azila) vs "Društvo za zaščito živali Ljubljana" (nasprotniki borovniskega azila, ki so tudi prostovoljci v Lahovem).[/b]

 

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[Marsa]

quote:

---

"V Lahovem je še 166 živali.

Od 21.10.2002 jih je bilo oddanih že 86."

 

Vir: VURS, *stanje na dan 28. 10. 2002

---

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[Yo]

Zadeva: izjava ob dogodkih pri g. Mileni Močivnik

 

Spoštovani

 

Glede na zavzeta stališča Zveze DPMŽ in izjav njenega podpredsednika g. Štrbenca, bi vas želeli obvestiti, da se naše društvo v zvezi z dogodki pri g. Mileni Močivnik ne strinja s stališči Zveze DPMŽ.

Ker nas nihče ni povprašal za mnenje, in ker vemo, da se tudi druga društva, ki so člani Zveze, s temi stališči ne strinjajo, prosimo, da so vse nadaljnje izjave v imenu posameznikov, ki tako mislijo in ne v imenu Zveze društev.

 

Lep pozdrav,

 

Upravni odbor ODPMŽ, Koper

 

 

Odvrzimo nasilje in pretirano strogost, zakaj po mojem mnenju ni ničesar, kar bi bolj zatrlo in oplašilo dobro naravo, kakor to dvoje.

Montaigne

[Marsa]

Parkrat so komentirali nekateri, ces, kaj toliko govora o zivalih in taksna rec, ko pa za ljudi tako slabo skrbimo...

V bistvu razumem taksno stalisce, a se z njim osebno ne morem strinjati; clovek si je namrec v veliki meri sam zmozen pomagati, ce drugega ne, vsaj RAZUME situacijo oz. okoliscine.

Kar pa ni primer za otroke in zivali, ki so odvisni od nas in nase skrbi in nege.

Tako se mi zdi prav, ko se o tem toliko govori in pise...

Kajti - da ob vsej tej hajki in vsem haloju se vedno imas srce (in konec koncev tudi j....) pripeljati v Borovnico k M.M. se nove pse, se mi zdi nepojmljivo.

 

Tako bi morda bilo na mestu, da bi strogo preganjali te, ki so si zival privoscili in jo kasneje zavrgli - sicer namrec nismo storili nic.

Teh 300 psov bo (ocitno) dobilo dom - toda prisli bodo novi in novi - TO je treba prepreciti.

 

Ce imate s psom tezave in ga ne morete sami obvladovati, ne reagirajte strahopetno in ne odvrzite psa kot vrece smeti!

Obstajajo drustva, prostovoljci, na katere se lahko obrnete v primeru, da sami za zival ne morete vec skrbeti - to je za vse skupaj veliko bolj elegantno, dostojanstveno in srcno.

 

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[Yo]

Ups, naj pojasnim še tukaj - dopis UO ODPMŽ je objavljen na spletni strani VURS-a. Glede na to, da je objava javna in namenjena čimvečjemu krogu obiskovalcev, sem si drznila prekopirati na ta forum (tako kot ostale članke). Mislim, da UO ODPMŽ ni dala takšne izjave samo VURS-u?????????

Tako da nisem dajala nobene izjave v imenu UO ODPMŽ.

Ali je kaj spornega?

 

Yo

 

___________________ ___

YO: kdo si ti, ki govoriš v imenu UO ODPMŽ??

Če nisi v našem UO, je to isto kot dela Šterbenc, ko daje izjave v imenu Zveze!!!

______________________________

 

 

Odvrzimo nasilje in pretirano strogost, zakaj po mojem mnenju ni ničesar, kar bi bolj zatrlo in oplašilo dobro naravo, kakor to dvoje.

Montaigne

[vanja]

Uboge živali !

 

To je bil hotel za živali in če jo nisi mogel kam seboj vzet si jo lahko tam pustil (žival namreč).Meni se zdi, da je bil začetek tega vsega skrbništva za živali gospe dobronameren ampak kasneje pa so ji stvari ušle iz rok. V teh današnjih časih se mi zdi, da je kar večina ljudi bolj koristoljubna, kajti skrbeti za tako število, to ni več ljubezen kajti vsem se ne moreš posvetiti pa naj si še takšen ljubitelj. Denar, ki je bil namenjen živalim je šel drugam, na žalost.

 

Vanja

[Yo]

vanja, od kdaj oz. kdaj pa je bil pri MM hotel za živali?

 

Yo

 

Odvrzimo nasilje in pretirano strogost, zakaj po mojem mnenju ni ničesar, kar bi bolj zatrlo in oplašilo dobro naravo, kakor to dvoje.

Montaigne

[Marsa]

Yo - sodim, da ni nic narobe, ker si objavila izjavo koprskega drustva - saj gre za "Izjavo za javnost" - torej je namenjena temu, da se z njo seznani javnost - sicer pa si navedla tudi vir oz. avtorja.

 

Poucila si Vanjo, da tisto ni bil hotel za zivali - Vanja ne pozna toliko te problematike (zdaj se ji je ocitno zacelo svitati), pa se je malo nerodno izrazila. NAMEN naj bi bil pac tak - najbrz je Vanja to mislila... saj je rekla na koncu, da so usle niti iz rok in da tega ne moremo vec imenovati dobronamernost in ljubezen.

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[vanja]

Mislim, da se nisem narobe izrazila kajti označba, ki je bila na cesti in je kazala smer za zavetišče MM je na njej pisalo hotel za živali in tukaj so vsi tako govorili-sem namreč slaba dva km stran doma.

 

Vanja

[Marsa]

Aja, Vanja, potem pa sorry, ker sem se vmesala in odgovarjala v tvojem imenu...

Ceprav nekaj pa me bega potem... mislila sem, da si iz Stajerskega konca...

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[Marsa]

Tukaj si lahko ogledate fotke kuzkov v Lahovem:

http://www.mojpes.net/psi/

[Mateja]

Draga Marsa! Samo hvala bi ti rada rekla, ker si odprla to temo, ker si željna resnice in ker s tem odstiraš tančice iluzij tudi vsem, ki so se pripravljeni soočiti z njo. Kaj naj rečem za vse te kužke, ki so morali prestati vse, kar so prsetajali, da smo si končno upali pogledati resnici v oči? Na srečo se je ta žalostna zgodba končala. Kaj pomeni biti prisoten v tej akciji, v kateri so večino časa letela sama polena pod noge, obsodbe, dezinformacije in blokada medijev, pa zelo dobro vem, še bolj moji najbližji, ki so res veliko svojega časa in svoje energije posvetili reševanju teh kužkov, pa čeprav je premnogokrat kazalo, da jim ne bo uspelo. Res sem vesela za kužke.

[Marsa]

Joj, Mateja! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_blush.gif

Hvala ti za tole, res...

Vem, da nisi pricakovala replaya in to, vendar pa bom vseeno tvoj post oz. moj odgovor nanj izkoristila za to, da se enkrat poudarim, da nisem vedela, ko sem zacela vse skupaj nizati, kako bo to izpadlo in nisem imela namena v tej temi govoriti samo jaz, kot sem ze dejala, tako sem potem, ko je izpadlo tako kot je (da sem v glavnem govorila sama), nadaljevala z nizanjem porocil o tem.

Mislila sem najprej samo malo razpravljati o tem, ker smo temo odrpli, predno je zacelo to tako intenzivno "bruhati" na dan...

Zanimal me je predvsem vidik, za koga je to dobro, kako se pocutijo zivali in kako ne moremo ravnati SAMO s srcem in to v tako obseznem in vecplastnem problemu...

Potem sem vmes veliko nakladala, pac nizala neke svoje izkusnje, zgodbe... To je bilo zato, ker sem pac na nek nacin hotela imeti to temo tekoco, pa da se koga spodbudim k razpravljanju, ker, kot pravis, sem nekako hotela prodreti do resnice.

 

Kot pravim, kasneje pa je kot ogromen val naenkrat pljusknilo nakljucno vame kup podobnih informacij s tako razlicnih koncev, da sem se zacela s tem bolj poglobljeno "ukvarjati" in skusala izvedeti cimvec cimbolj objektivnih dejstev.

 

Trudila sem se, da razne zgodbe, opravljanja, grde besede, obtozbe, ..., ne bi vplivale na moje mnenje in videnje, se posebej pa sem se zavzela, ker nisem ne na tej ne na oni strani, tako custveno in drugace niti najmanj "vpletena"....

Niti se nimam za nevemkaksnega ljubitelja zivali, ceprav je res, da me pretrese njihovo maltretiranje.

Resnicno me je bolelo srce in sem precej svoje energije posvetila temu.

Jasno, da je to cisto premalo, a ce sem odprla ali vsaj malo odstrla ali dala misliti le enemu - in morda tako pripomogla, da je vsaj eden se odlocil za posvojitev ali drugacno pomoc, sem storila ze zelo veliko (glede na to, da to ni bilo "300 psov" - bilo je 300 zivih bitij, tristo ZIVLJENJ - vsak s svojo zgodbo).

 

Zoprno je odstirati tancice in "blatiti" dobrotnika - upam, da sem bila cimbolj strpna in verodostojna.

 

 

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[julijb]

Glede na to, da vsi poznate stvari v zvezi z Mileno, ki so jih objavili nasi "nepristranski" mediji - naj povem, da nihce in nikjer ni hotel objaviti porocila iz dogodka dogajanja 19.10 2002 v Dolu pri Borovnici LJUDI, KI SO BILI TAM.

 

Ker se vam ocitno da ogledovat strani - vsaj Marsi, potem bi Marso in vse ostale prosil, da si ogledajo se naslednji strani na internetu:

 

www.geocities.com/mocivnik

www.acmolotov.org

 

 

Morda kdo od vas osebno pozna Mileno? Mogoce bi jo bilo dobro (glede na to, da vsi govorite o njej) prej spoznati, preden jo obsojate.

 

Mislim, da je problem ravno v tem, da vsi podajajo informacije iz tretje roke, se posebno v medijih. Mogoce bi drugace gledali na stvar, ce bi poznali stvar od blizu.

 

Ne morem verjeti, da ljudje, kljub temu, da vsi dobro vemo, da so mediji totalno cenzurirani, se vedno slepo verjamejo vse, kar se v casopisih pise in pokaze na TV. Lahko povem, da sem bil na protestu 24.10. 2002, kjer je bilo okoli 50 ljudi, ki so miroljubno, brez oviranja prometa in brez zaljivk protestirali ter zahtevali odstop direktorja VURSa Zorana Kovaca (kar je v demokraciji pravica vsakogar) - naslednji dan pa je bilo VURSovo porocilo za javnost, da smo "grobo, skrajno zaljivo in pod vsakim nivojem cloveskega dostojanstva" izrazali svoje mnenje. Porocilo je bilo popolna laz. Na zalost.

 

Takih in podobnih porocanj je na stotine. Mogoce si preberite se knijizico Balade zavrzenih Aneja Sama - ce se vam ne da brati zgodb o psih pa si prosim preberite drugi del knjige, kjer so navedeni primeri porocanja medijev o Mileni, zavetiscu itd.. Mislim, da lahko samo tako, da se informiras iz vec koncev, vidis sliko, ki je malo blizje resnici.

 

 

PS: Ce koga zanimajo se dodatne informacije, mi lahko posljete mail -

julijb@email.si

[Marsa]

Julij - hvala za tvoj prispevek in napotke, in dobrodosel!

Ker me usmerjas na strani, ki si jih po tvojem nisem ogledala, te naprosam, da tudi ti najprej preberi, kar sem napisala - ce ze komentiras moje komentarje.

Nikjer ne govorim o Mileni Mocivnik nic grdega, niti je ne obsojam - ko ocitas med drugim tudi to (glede na to, da pa v glavnem tu govorim jaz, si ocital to pac meni) - da pa te popravim, nikjer ni besedice obsojanja osebnosti Mocivnikove in torej sodbe NJE SAME, tudi sem se izognila vsem podatkom in informacijam, za katere sem odlocila oz. sklenila, da za sam predmet (pomoc zivalim in podajanje cimbolj realne slike) niso potrebne, ceravno pa sem jih seveda zasledila, a jih ne vzela v obzir pri presoji.

Obsojala pa sem stanje v zavetiscu, ki to ni bilo in do tega mi je bilo, da se o TEM seznani cimvec ljudi (in ne o Mileni Mocivnik - kaksne prosnje posilja in kaj konzumira in kam vlaga donirani denar in kako je zrihtana).

In ne - v bistvu se mi ne "da ogledovati strani" - a ker sem s tem ze zacela, se "grem" to se naprej, ceprav - se enkrat poudarjam, se mi tega ni dalo, a se mi je zdelo, da sem s tem sprejela tudi nekaksno odgovornost, ce sem se ze lotila tega, tako sem vedno vestno podajala vse nove informacije - tudi te, ki so govorile o akcijah prostovoljcev - zagovornikov, kot je npr. akcija oddajanja zivali in moje nizanje njihovega mnenja (mail), kljub temu, da so ga sami imeli moznost podati.

Torej - pravzaprav sem bila edina (ali med redkimi), ki sem spodbijala samo sebe - ker sem pac iskala resnico in se tako tudi marsikdaj popravila in opravicila, ce nisem dala tocnega ali realnega podatka, tako da ne dovolim, da se mi ocita subjektivnost v porocanju.

Ceprav mi je bilo, priznam, kar tezko v vsem navzkriznem obtozevanju in podobnem izlusciti bistvo.

 

Dovolj pa se mi je vendarle bilo o tem pogovarjati z vec kot 10-imi ocividci, prebrati desetine izjav drugih ocividcev, prebrati vec URADNIH (in, podprtih s fotografijami in z mnenji strokovnjakov) izjav kompetentnih, videti par fotk psov in par TV prispevkov, da sem si lahko - kot VSAK drzavljan SLO - ustvarila mnenje in seveda za to ne rabim prebirati balad Aneja Sama! !!! [?]

Tudi o objektivnosti podajanja sem se lahko prepricala na lastne oci - ce naj bi stelo za taksen pogled tudi videnje posnetka oz. zavajajocega potvarjanja le-tega....

Seveda pa obstajajo posnetki in "posnetki".

Tudi sem lahko videla, kako so "grobi in debeli sintarski tehniki" (tako so bili imenovani s strani zagovornikov MM in demonstrantov) zlomili tilnik psicki - to je bilo lansirano s strani tistih, ki so demonstracije tudi organizirali - tako ne vem, kako bi torej upraviceno verjela v verodostojnost njihovih izjav.

 

Tudi sem lahko opazila, da nekateri pomagajo psom, drugi pa organizirajo demonstracije - ni mi treba biti posebej subtilna, da zaznam, kdo hoce od vpletenih akterjev zivalim dobro.

Oni, ki podpihuje histerijo ali oni, ki stori, kar bi moral ze zdavnaj - in pomaga po svojih moceh - ampak zivalim, torej temu, kateremu je prvotno bilo vse skupaj namenjeno?

 

Ja - strani in apel AC Molotov sem si ze ogledala, tudi sem sama dobila v inbox tak mail, pa sem to ze komentirala (zdi se mi neutemeljeno "reklamiranje" skupine posameznikov, ki svoje mesto v alter sceni idealizirajo in povelicujejo).

Ogledala sem si tudi veliko drugega (kar tudi nisem tule navajala) - zdelo se mi je nepomembno za zadeve - ce si opazil, je mene v prvi vrsti zanimalo stanje psov (in ne materialno in psihicno stanje oseb in kdo je koga tozil in kaj je kdo v prostem casu pocel in kako se je oblacil in katere lokale je odpiral).

 

Tako hvala lepa - a mislim, da sem si ustvarila dovolj objektivno sliko.

Oglej si se na strani Lunine novice linke, kjer bos nasel 230 fotk psov - mislim, da je lepo videti, da je vse okej z njimi.

Lahko pa pogledas tudi na strani TS (ce se ti ze tiste od VURS-a ne zdijo objektivne) pa si poglej porocilo o stanju "zavetisca" Mocivnikove...

Na teh in podobnih straneh sem jaz iskala "resnico"...

 

Reci veterinarskim tehnikom, da so debeli ipd., pa se mi seveda ZDI zaljivo.

 

Kot vem, je Zoran Kovac, prav tako pa tudi veterinarska inspektorica posvojila psa - ali velja tako tudi za podpornike MM?

Kot namrec vem, so se usajali nekateri predstavniki Helsinskega monitorja SLO, ker "so nekateri imeli svoje zivali v zavetiscu pri MM"?????

Razmisljam naprej - kaksen je clovek, ki ima svoje zivali tam?

Brezobziren je namrec vsaj do nekoga - ali do svojih psov, ki jih ima tako rad, da jih pusca med par sto drugimi v "zavetiscu" Mocivnikove?

Ali pa je druga moznost - da tako "zaupa" in "ima rad" Mileno Mocivnik, da jo poleg 300 njenih psov se sam obremeni s svojimi?

Ali se temu rece ljubiteljstvo in ali je torej ta kompetenten, da sodi o stvareh???

 

In prav Z VSO PRAVICO govorim o tem, saj gre tu za nacionalni problem in z vso pravico izrazam mnenje, ki sem si ga ustvarila s podrobnim opazovanjem in poglabljanjem in iskanjem resnice, ki je trajalo vec kot pol leta!

Poleg tega sem govorila z desetinami ljudi, dobila kar nekaj mailov o tem, samo dva "zagovornika MM" pa sta svoje izjave tudi argumentirala (se pri teh pa se je izkazalo, da so tako ali drugace vpleteni ali pa so govorili o zavetiscu pred 5 ali 7 leti).

Zal so tako tehtnico prevesili tisti, ne v prid Mocivnikovi.

 

In kot imas ti lahko zame povsem neupraviceno in neutemeljeno mnenje o tem, da je bilo zivalim pri Mocivnikovi lepo (haloo??? saj se hecas!!!), imam jaz lahko taksnega kot ga imam.

Ali si pa ti enkrat zdajle omenil zivali??

 

Omenjas ena imena, linke, institucije....

Ne razpocite pa se ravno, da bi se kaj bolje godilo tudi zivalim...

Nekaj se tozi vsevprek.

Se vedno si tako govoril samo o tem, kar je ze bilo - nikjer ne nakazujes resitev, nikjer ne posvecas energije zivalim, nikjer ne apeliras k pomoci ZIVALIM.

 

In ker me usmerjas na strani, kjer naj bi dobila objektivnejsi vpogled (nastel si dva linka, eden od njiju je na AC Molotov, ki naj bi bil po tvojem kompetenten, ali pa vsaj bolj kot jaz, podajati mnenje), dovoli, da te se jaz usmerim nekam:

POMAGAJTE PROSTOVLJCEM V ZACASNEM ZAVETISCU ZA ZIVALI.

 

Ce drugega ne - ali bomo na linkih, ki si ju poslal, izvedeli, kako se godi zivalim?

Ali - ce lahko pomagamo?

Ali - kako lahko pomagamo?

 

Z vsem spostovanjem, a - raje pomagajte.

 

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[Mateja]

No, dragi Julij, jaz vsekakor lahko trdim, da zelo iz prve roke poznam srce parajoče žalostne zgodbe o teh kužkih. Že kar nekaj časa. Ker smo v družini precejšnji ljubitelji psov (vsi imamo pse, nekateri tudi muce, smo obiskovali tudi Milenino "zavetišče" (jaz res tistega ne morem tako imenovati, ker to ni bilo). Da ne bom dolgovezila, ker sem predvsem vesela, da so kužki na varnem, pod streho, da skrbijo zanje resnični ljubitelji živali (ki nimajo potrebe po tem, da se njihova imena pojavljajo v javnosti, pa preživijo s temi psi ogromno svojega prostega časa): danes sva šli s hčerko tja na obisk in domov sva se vračali prav veseli in pomirjeni. Kužki so razigrani, odzivajo se na ogovarjanje ljudi, migajo z repki in se pustijo božati. Njihovi pesjaki so res vzorno čisti, pod streho, hrane imajo dovolj, prostora tudi. Videle sva, kako z občutkom ti ljudje skrbijo zanje, jih vozijo na sprehod, čistijo pesjake, božajo, se pogovarjajo z njimi. Nisem videla niti enega kužka, ki bi bil poškodovan. Celo okopani in sfrizirani so. Vsak pesjak ima nekaj pasjih igračk in resnično me je ganilo, ko sem gledala, sicer še precej plašne kužke, kako poskakujejo in se igrajo s piskajočimi igračkami. Kdo od tistih, ki je doživel oboje - videl te iste kužke v Milenini oskrbi in tukaj, kjer so zdaj, lahko sploh razmišlja o čem drugem kot o tem, da je vesel, da se je vse skupaj tako končalo? Jaz sem vesela. In hvaležna čisto vsakemu, ki je pri tem pomagal. Saj gre za dobro teh kužkov, ali ne?

[Marsa]

Mateja - hvala ti za tvoje porocilo iz prve roke, sploh pa HVALA, ker si sla pomagat ali pa le se na lastne oci prepricat, kako se godi kuzkom.

Izjemno sem vesela tegale tvojega sporocila in tudi vseh podobnih sporocil, ki jih dobivam v zvezi s tem in opisujejo vse boljse stanje zivali, in zahvaljujem se vsem prostovoljcem in vsem, ki so kakorkoli s cemerkoli pripomogli, da je danes tem zivalim lepse.

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[vanja]

Ja Marsha se OPRAVIČUJEM, ker sem širila krivo vero.

 

Sem iz Štajerskega konca in dejansko imamo tukaj ta pasji hotel, ki pa z tistim MM nima popolnoma nobenega opravka.

 

Še enkrat: Oprostite vsi, ki ste prebrali tisto moje pismo zgoraj, ampak o hotelu za živali v mojem kraju je res, samo da za tiste nekdo drugi skrbi.

 

Vanja

[Marsa]

quote:

---

 

Stanje na dan: 04.11.2002

 

V Lahovem je se 148 zivali.

Oddanih je bilo tako ze 122 psov.

 

 

Vir: VURS

---

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso

[rasko]

Pogledal sem si spletno stran aktivistov, ki ąe vedno verjamejo, da je bil najlepąi kraj za pse Dol pri Borovnici.

 

Poizkuąal bom odgovoriti na večino očitkov (beri laľi), ki so jih zapisali na spletno stran. Da se skupina avtorjev vsebine skriva za anonimnostjo, nam ľe da slutiti, da tudi sami niso prepričani v povedano in se upravičeno bojijo kazenske odgovornosti (namerno podtikanje laľi je namreč kaznivo dejanje).

 

1. Higienski poloľaj:

Najbolj sporni so bili vedno pesjaki za hiąo in prostori med hiąo in gospodarskim poslopjem, ki so bili dobro skriti obiskovalcem. Ti predeli so bili vedno zanemarjeni.

 

O delavcih lahko povem tudi to, da je Milena dva pomočnika, ki ju je prva plačeval THS nagnala, ne da bi imela zanju ustrezno zamenjavo. Tedni so tekli, na posestvu pa je bila Milena sama za vse. Koordinacijski odbor nalogi dolgo ni bil kos. Potem sta priąla dva nova pomočnika (brezdomca), ki sta pomagala pri tehničnih opravilih (popravila) in ne toliko oskrbi psov.

 

Mislim, da je vsem jasno, kaj pomeni za enega človeka očistiti 2000 m2 povrąine, napojiti vse pse, jim dati hrano, kaj ąele, da bi se kakąnemu kosmatincu ąe posebej posvetil. ®al ima dan samo 24 ur.

 

Spraąujem se, kako si je Milena sploh upala nagnati pomagača, ne da bi vedela, kdo ji bo pomagal naslednji dan?

 

2. Prehranjenost ľivali:

Prav izgled posameznih ľivali je bil zgovoren dokaz, da je mnogo preveč psov podhranjenih (slike na THSjevi spletni strani so zgovorne). Velja omeniti, da ne gre za pse, ki bi priąli včeraj ali prejąnji teden v azil, pač pa so tam bivali ľe mesece in mesece prej. Se ąe spomnite zgodbe z meseca februarja, ko so nekateri posamezniki reąili podhranjenega dobermana Bučka z Dola pri Borovnici? S pravo oskrbo, si je kuľa v pičlem tednu dni vidno izboljąal zdravje in izgled.

 

Tisti, ki imate osnovno znanje o psih, boste razumeli, kakąne razmere vladajo v tako velikem krdelu kot je bil Milenin in ki mora ľiveti na zelo omejenem prostoru. ©ibki in hitro podredljivi psi v takih razmerah ne morejo dobiti dovolj hrane. Kako kaotično je izgledalo hranjenje psov pri Mileni so nazorno prikazali v oddaji Preverjeno na POP TV (bili so se pravi boji za vsak griľljaj!).

 

3. Zdravstveni status ľivali:

THS se je v svojem poročilu zanaąal na tisto, kar je lahko videl. Dejstvo pa je, da so bili najbolj okrutni prizori skriti v hiąi, kamor nisi smel stopiti kar tako. Zasebnost je seveda potrebno spoątovati. Je pa čudno, da prijateljem, ki ti finančno pomagajo pri izboljąanju razmer ne dovolią na WC in jih napotią čez cesto za prvi grm.

THS je plačeval obiske veterinarja nekaj mesecev in v tem času veterinar ni nikoli imel v obravnavi katerega od trpečih psov skritih prav v hiąi.

Obisk veterinarja se je začel in končal pred hiąo. Nikoli ni opravil triaľe vseh psov, zato prava ocena o zdravstvenem stanju ni mogla bili podana ?samo na uč?. Je pa prav ta veterinar sodeloval v triaľi na Lahovem in verjemite mi, da je videl marsikaj, kar mu ni bilo namenjeno videti v Dolu.

 

4. Najdba dveh mrtvih mladičev:

Res je, da je predstavnica THS izjavila, da pravega ozadja te tragedije nikoli ne bo moč odkriti. So pa nekatera dejstva, ki dajo človeku misliti: trupelci sta bili stari in razpadajoči. Najdeni sta bili v pesjaku, ki je bil poln starih iztrebkov in ľe dolgo ga ni nihče očistil, zato razpadajočih mladičev tudi ni nihče opazil. V javnosti sta Primoľ ©terbenc in Anje Sam dajala nasprotujoči si izjavi, kako, kje in zakaj sta bili pasji trupelci sploh tam. Samo predstavljamo si lahko, kako izvirna in samosvoja bi bila izjava ąe kakega tretjega.

 

5. Sterilizacija psičk:

THS je bil na samem začetku pripravljen plačevati po 5 sterilizacij na teden, pa je bila ta radodarnost za Mileno občutno prevelika, zato je priąlo do kompromisa 3 psičk na teden.

Vsak izmed vas ima toliko osnovnega znanja biologije, da bo razumel, kaj se dogodi, če je 170 ľenečih psičk med 150 samčki. Če komu ąe ni jasno, kaj ľelim povedati, naj povpraąa VURS, koliko psičk je bilo brejih ob odvzemu.

Je pa skrb zastraąujoče dejstvo, da je bilo ob odvzemu najdeno samo eno leglo mladičev. Kaj je krdelo počelo s pasjim prirastkom, si je teľko zamisliti. Zakon samoohranitve pač ni dovolil novih psov v skupini, glede na to, da sta bila prostor in hrana omejena.

Človeku najeľi koľo tudi zapis, da Milena sploh ni vedela, katera psička je mama najdenim nekaj dni starim mladičem.

 

6. Izgradnja pesjakov za pse na verigah:

Koordinacijski odbor (do odvzema je ątel samo tri ljudi, danes jih je nekaj več) je dokazal, da nima ustreznega znanja o potrebah in navadah psov. THS si je mesece prizadeval, da bi reąil pse, ki jih je imela Milena na verigah dolgih dober meter pod pretvezo, da so srečni samo tam.

Prav zaradi tega nasprotovanja se je dogodila tragedija Mirku in kot rezultat nekaj mesečnega prigovarjanja (finančno je pesjake omogočil THS) so nastali sramotno majhni boksi za pse. Kdo bi ąe imel potrpljenje?

 

7. Oddajanje psov:

Tu ni potrebno več navajati kakąnih posebnih argumentov, ker je javnosti znano, da je bila pri Mileni skoraj za vse pse samo enosmerna pot (noter).

Ni pa vsakomur znano, da naj bi Koordinacijski odbor vsak mesec poąiljal kopije posvojitvenih pogodb. Tega se niso nikoli drľali, ker pač niso imeli kaj poąiljati, kljub temu, da so zatrjevali, da je toliko in toliko psov bilo oddanih. Ko je THS nastopil ostreje, pa so prejeli na pol izpolnjene obrazce, nekatera imena so se celo ponavljala, v upanju, da tujci tega ne bodo ne razumeli ne opazili. ©e bi se dalo naątevati, pa nima pomena, ker mora biti vsakomur jasno, da pri takem odnosu vsaka kredibilnost zbledi.

 

8. Teľavnost dela:

 

Mislim, da ga. Milena ni prav nič drugačna in ima prav tako svoje meje. Meja do katere je bila ąe sposobna primerno skrbeti za ľivali, je bila ľe zdavnaj prekoračena. Ni pa razumljivo, zakaj je pomoč, ki bi lahko obrodila prave razultate, odvračala?

 

 

9. In ąe ostalo:

Kar se tiče psičke Loti lahko povem, da ľe ima nov dom v tujini. Pri Loti so odkrili, da ima kar nekaj rakavih zasevkev na mlečnih ľlezah poleg obolenja desnega očesa (na desno oko je popolnoma slepa). Prav zato rabi Loti posebno nego, ki je v Dolu ni bila deleľna. Loti sedaj ľivi umirjeno ľivljenje, kjer bo lahko brez strahu preľivela preostanek ľivljenja.

 

Zveza druątev se med drugim huduje nad novinarji, ker jih ignorirajo. Mislim, da so si tako odnos zasluľili sami. Lep primer je samo, razvrednotenje video posnetka, ki naj bi dokazoval uboj psa. Da o podtikanjih, da THS prodaja pse dunajski veterinarski kliniki niti ne govorimo.

 

Okrvavljene kovinske palice na slikah niso zanke, ki so jih uporabljali higieniki med odvzemom. Gre za navadno cev, ki je verjetno leľala nekje okoli Milenine hiąe. Po vsej verjetnosti se je kakąen kuľa res obdrgnil ob palico. Kdaj pa je nemogoče reči. Kakorkoli ľe, če je kuľa dobil rano, je bila ta v Lahovem oskrbljena. Ne vem pa, kako so lahko take stvari leľale med psi?

 

Za konec:

Na koncu pa naj dodam samo ąe to, da vpitje posameznikov na vse grlo ne sme zmotiti tistih, ki bi radi pomagali kuľkom v Lahovem. Kuľki so postali igrivi in se v tem slabem vremenu počutijo ąe posebej dobro, saj so slabe vremenske razmere ąe pred mesecem dni preľivljali pod milim nebom.

 

 

Resnico vedno iąči sam.

[Marsa]

Rasko - pozdravljen in dobrodosel! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif

 

Hvala ti za tole analizo vseh teh tock; ravno vceraj sem sama to temeljiteje si prebrala na istih straneh, pa podobno ugotavljala kot ti - s tem da si seveda ti neprimerno bolje vse skupaj podal in razclenil in zraven tudi pojasnil in argumentiral.

Razlog, da teh zadev nisem vkljucila (vsega tega haloja v zvezi s tozbami, ocitki etc.), pa je tudi ta, da se pravzaprav tudi zanalasc nisem hotela spuscati v vse to v svojem "porocilu", ker sem iz analiz skusala narediti cimbolj jedrnato (ki seveda to ni bila) sintezo in sem tako "zanemarila" dejstva, ki za predmet, kakor sem ga sama zelela podajati, niso bila bistvena.

 

Ker ce bi hotela objavljati in razglabljati o teh okoliscinah, potem tudi nikakor ne bi mogla mimo nekaterih drugih.

 

Tako sem se vsem obtozbam (razen v primeru pricevanj oz. tv prispevkov in fotodokumentacij) izognila oz. jih nisem upostevala pri presoji.

Tako tudi vseh teh obtozevanj in vsega nisem razclenjevala (razen pri sebi in sama zase).

 

Se enkrat hvala vsem vam, ki ste nam tudi na tem mestu v tejle temi pomagali do resnice in nam pojasnili nekaj dejstev.

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iscem le eno - da bi izrazil tisto, kar hocem... In ne iscem novih oblik, temvec jih najdem." Picasso