STRPNOST in DUHOVNOST

[Tamburin]

Samo mazohisti so strpni, potrpežljivi, trpeči, trpki, natrpani...

 

A je mazohizem = duhovnost? http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_dead.gif

 

Tamara

 

*******************

[pokowc]

menim, da mazohizem izhaja iz samih neučakanih in pomanjkanih os. izzivov. Torej ,če ni v bližini kake duhovne´žrtve se torej najeda sam sebehttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gif

P°k0w<

[daisy]

Strpnost in duhovnost....

Odkar "se grem" duhovnost, mi enostavno NI TREBA biti več strpna do nikogar in zato niti slučajno ne trpim, še manj sem mazohist...http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif

 

Če se resnično duhovni razvijaš, kar pomeni, da že tudi globoko v sebi, v svoji duši čutiš spremembe (ne le na jeziku in v razumu- ker kao veš, da je tako prav), se te drugačnost sploh ne dotakne toliko, da bi bilo treba biti strpen!

Enostavno RAZUMEŠ "drugačnega" zakaj je tak kot je, da je to NJEGOVO življenje in NJEGOVA izbira in NJEGOVA domača naloga, če se gremo tu na zemlji res razvijat in dvigovat zavest.

Taki ljudje se po eni strani pojavijo v našem življenju ravno zato, da vidimo, če imamo opravljeno "domačo nalogo", to je test za nas- ali znamo sprejemati stvari take kot so in se ne vpletati v nekaj, kar "ni naše". Vsak ima dosti svojega za opravit in ni namen vesolja, da se vtikamo v druge, še najmanj v "drugačne". S tem samo kažemo svojo zrelost ali nezrelost.

Po drugi strani pa so taki "drugačni" ljudje tu zato, ker so si izbrali malo težjo domačo nalogo za dvig svoje zavesti. Si je že kdo od vas zamislil, kako bi mu bilo, če bi bil v "njihovi" koži? Zadeva je včasih zelo težka.

 

Čisto vsak od nas ima veliko za opraviti "doma" pri sebi. To se nam seveda dostikrat ne ljubi in enostavneje je opazovati in se vtikati v druge, še posebej, če so kakorkoli drugačni.

Dejstvo je, da je vse, kar doživljamo in čutimo, v nas samih. Če nas na nekem človeku nekaj jezi, je ta jeza V NAS in pride iz nas..

Vsako čustvo, ki ga občutimo MI, pride IZ NAS, je v nas.

In v takem primeru, ko negativno odreagiramo, imamo priliko opaziti kaj vse je še v nas in kaj leze ven- "Poglej,poglej! V meni je še vse polno zaničevanja, nestrpnosti, jeze, sovraštva. Kaj vse nosim v sebi! Toliko negativnih čustev!? OK. Tu so, ampak naj gredo ven, adijo, ne rabim jih.." Večkrat ko se opazujemo, hitreje se opazimo in vedno bolj prehaja tisto, kar je v začetku v možganih- v naših mislih (ko vemo, kaj je "prav" in kaj ne) v našo globino, v resnično občutenje, v podzavest, v dušo ali kakorkoli že temu rečemo..

 

In potem ni več potrebna več nobena strpnost... Ker enostavno ne odreagiraš negativno, ko naletiš na drugačnost - samo opaziš jo in sprejmeš. Seveda se še zgodi, da odreagiraš kdaj negativno, korenine naše vzgoje in okolja so globoke in jih je težko na hitro in v celoti izpuliti ven. A vedno manjkrat in vedno hitreje se "obrneš".

In to pomeni dvigovanje zavesti, biti duhoven , in to pomeni tista brezmejna ljubezen do vseh ljudi. Da jih razumeš, da jim- če želijo, pomagaš... Tako si jaz to predstavljam. brezmejna ljubezen ni to, da se zaviješ v rjuho, hodiš po cesti in objemaš vse po vrsti in čutiš, kako blazno jih imaš rad... To ni to.

 

Strpnost ni iskrenost. Strpnost pomeni, da ti nekoga zaznavaš "za neprimernega" , v sebi čutiš to, ampak si STRPEN... Torej ga ne odobravaš ampak ga toleriraš, ker si ravno dobre volje ali pa ker veš, da moraš, ker je to moralno.... V sebi pa čutiš drugače.

Toleranca je na dolgi rok strup, še posebno v medsebojnih odnosih. Nekdo, ki je stalno toleranten in to torej ni resnica njegovih globokih občutkov, se polni kot ekonom lonec in enkrat mu mora odnesti varnostni ventil. In eksplodira in eksplodira tudi odnos.

Treba je človeka resnično "čutiti" globoko v sebi, ga sprejeti takega kot je, ali pa se umakniti, če ga ne moremo sprejeti. Saj nas nihče ne sili.

Strpnost ali toleranca sta dopustni le za "prehodno " obdobje, ko se še učimo sprejemanja.

Na dolgi rok pa ne.

 

Daisy

[pokowc]

strpnost je vzdržljivost v duhovnem naročjuhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gif

P°k0w<

[Tamburin]

Pokowc, VZDRŽLJIVOST ima svoje omejitve - meje, do kod vzdržiš, od kod dalje pa ne več.

 

Po moje je bolj "duhovno" SPREJEMANJE. Sprejmeš (n.pr. neko drugačnost) in je sprejeta za vselej, neomejeno. In pri tem prav nič ne trpiš, ampak si "duhovno širok". http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gif

 

Tamara

 

*******************

[pokowc]

torej tv0je sprejmanje je moje prilagajanjehttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gif

P°k0w<

[Kljuka]

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifdaisy!http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_cool.gif

 

Snela si mi besedo iz jezika! Pa nič zato! Tvoj odgovor je čista 10!

 

A ni zanimivo, kako nas komunisti in ostali človeški izmečki posiljujejo s strpnostjo.

 

Le zakaj[?]http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif

 

Lahko je narediti pizdarije, potem se pa sklicevati na strpnost!http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif Kaj nisem nekaj o tem že pisal[?]

 

Lep pozdrav!

 

Kljuka

[higher]

Življenje je teater. Ne... Igralci smo v svetu brez teatra. Ne... Teatra sploh ni, smo le igralci. Strpni. Nestrpni. Vsekakor pa duhovni. Osebno mi izgleda kot le vonabiduhovni...Kaj je to duhovnost? Pravica odločati o tem ali je treba biti za poduhovljeno osebo strpen ali ne. Seveda vsak sebi v prid. Torej JE teater vse to. In mi smo klovni. Bog, z veliko začetnico seveda, mora crkavat od smeha! Ker se spet ukvarjamo s stvarmi, ki niso pomembne. Ki nas oddaljujejo od življenja. Strpnost je grimasa. Strpnost je fetiš. Je maska. Je način. Je moda. Strpnosti ni. Smo le mi. In Bog. In vse tisto kar je vmes, pa ne znamo poimenovati.

 

Aurora del Kosmos

[daisy]

quote: Kljuka pravi:

A ni zanimivo, kako nas komunisti in ostali človeški izmečki posiljujejo s strpnostjo.

Kljuka

---

Kljuka, BODI STRPEN do vseh !! Ali pa jih sprejmi! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif

 

Če sprejmeš, sprejmeš tudi tiste, ki te silijo biti strpen.. Take kot so.. Merila so enaka za vse situacije in vse ljudi...

 

Daisy

[Kljuka]

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifdaisy,

 

jaz ne maram trpeti in tudi vsakega sprejeti!http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_cool.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gif Moja svobodna volja je, koga sprejmem in koga ne!http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif

 

[?]Me zanima, če si ti strpna do recimo pedofilov, teroristov, množičnih morilcev, posiljevalcev, tatov, prodajalcev trdih drog, sadistov ipd.[?]

 

[?]Ali si jih mogoče pa sprejela[?]

[?]Ali ni nič od tega[?]

 

Tvoj odgovor bi pa res rad slišal! Ali sem ga pa mogoče napačno zastavil[?]

 

Lep pozdrav!

 

Kljuka

[daisy]

Seveda jo to svobodna volja, koga sprejmeš in koga ne in to ti nihče ne more vzeti.

Ampak nekaj sem premalo razložila: "sprejeti" zame pomeni "vzeti na znanje, sprejeti na znanje" tisto, kar itak ne morem spremeniti in to nima veze s tem, ali to odobravam ali ne.

Če ne odobravaš, se pač umakneš in se ne vpletaš, če je le možno (če nisi ravno policaj, sodnik, žrtev itd...). Lahko še tako pi..., pljuvam okrog sebe, nekoga blatim, od tega ne bom imela nič razen eno goro negative in svinjarije, v kateri se bom valjala! JAZ. LE zakaj? To pomeni trpeti. In to naj bi si naredila sama sebi, s tem, ko nekoga ne "sprejemam" in nad njim bentim? NE, hvala.

Moj moto je:

Kar lahko spremeniš, spremeni, kar ne moreš spremeniti, sprejmi!(ponavljam: to ne pomeni odobravanja!)In treba je še dodati: in naj nam bo dano, da razlikujemo med obema!

 

Nekomu, ki družbi in posameznikom škoduje, je treba to seveda preprečiti. Tu se sploh ne govori o strpnosti. Do pedofila ali terorista ipd. ti ne moreš biti strpen, enostavno moraš poskrbeti, da ne bo imel nikoli več prilike kaj slabega storiti. V tem kontekstu strpnosti sploh ne vidim ?! Ampak to naj storijo ljudje, ki so za to odgovorni in kompetentni. Moje valjanje v ne sprejemanju ne iz bo nobenega pedofila naredilo nedolžno jagnje.

Kar pa se tiče drugače mislečih, ki drugim ne škodujejo, bi morala biti strpnost iz razlogov, ki sem jih naštela v prejšnjem postu, tudi izven konteksta, Tu je treba le sprejemati (pa če se strinjamo ali ne)

 

 

Daisy

[Kljuka]

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_blush.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifVeš Daisy,

 

srečala si se s čovekom, ki mu nekaj pomeni: http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_cool.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gifZvestoba in čast, ki mu nekaj pomeni, da so ljudje svobodni, ki mu nekaj pomeni svoboda in demokracija, ki mu nekaj pomeni, da ima rad ljudi, ki mu nekaj pomeni, da so ljudje srečni!http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_cool.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif

 

Se ti opravičujem, nisem prebral tvojega posta, ga bom. Sem ga preletel, nisem se pa poglobil. Bom še.

 

 

Lep pozdrav!

 

Kljuka

[daisy]

Veš, Kljuka, jaz pa sem trenutno v situaciji, ko moram nujno razčistiti nekaj svojih reči in problemov in lahko me razumeš, da se s svetovno situacijo, demokracijo, politiko in podobnimi zadevami trenutno sploh ne morem in nočem ubadat.

Intenzivno čistim "mikro lokacijo" in za "makro" nimam ne časa, ne volje. Včasih sem to počela, bila aktivna, me je zanimalo, potem sem pa skorajda prepozno odkrila, da sem zanemarila sama sebe na "mikro lokaciji".... In je "makro" postalo precej manj pomembno..

 

Sicer pa mislim, da bi bilo itak dolgčas, če bi vsi mislili enako. Saj ne bi bilo napredka, če ne bi bilo nobenih nasprotovanj in ljudi kot ti in tebi podobnih, ki jim ni vseeno in tako sprožajo razvoj.. Če bi vsi čepeli na mestu in se ubadali samo sami s sabo, bi bil grande shit, to mi je jasno.....

 

Daisy

[Anatha]

K debati strpnost proti sprejemanju:

 

V začetku te debate sem se zavzela za civiliziran in kulturni nivo komuniciranja med različnimi posamezniki z različnimi mnenji, ne pa tudi nujno za notranje razumevanje pri posamezniku. V bistvu sem mislila bolj na nek bonton, na zunanji odnos. Verjamem, da nikomur ni prijetno poslušati (stereotipnih) žaljivk in želela sem opozoriti, da se to na tem forumu dogaja in da bi lahko morda o tem govorili in morda odpravili. Ker je to duhoven forum in bi naj ustrezal kriterijem duhovnosti (med drugim tudi sprejemanje in razumevanje/toleranca). Problem pri tem je, da za duhovnost nimamo skupne definicije in seveda tudi nobenega interesa, da bi jo izoblikovali - vsak ima svojo definicijo in svoje razumevanje in seveda se ima vsak za duhovnega človeka in vsak to na svoj način tudi je. Tako potem tudi nismo enotna skupina in se konstantno narobe razumemo, po svoje interpretiramo in no ja... takšno je pač življenje. Ta forum tudi lepo odraža širšo družbo - vse fasete.

 

Kar pa je na vsem skupaj lepega in kar sem spoznala ob tej debati: se vsaj noben ne spreneveda, pa naj se obnaša še tako nestrpno in žaljivo. Vsak se pokaže takšnega, kot je. In to je na vsem skupaj lepo. Nesigurnost izvira od znotraj in če nas razne pripombe zmedejo ali žalijo/užalostijo, je to v nas (Daisy-http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif). Vzamem nazaj svojo začetno ogorčenost in izjavljam: živela drugačnost in predvsem živela iskrenost.

 

 

¤ Anatha ¤

__________________

Odkritost je verjetno najbolj drzna oblika poguma. William S. Maugham

[annaka]

ma veš kaj, nimaš bit kej strpen! tak kt je folk je. razlike v tem al si črn al si beu al si frjolčast so po mojih pojmih take, kt če ješ meso al pa ne! dobr, res da pr tazadnem loh zberaš, ma a ni vseen? bedno je slišat, da je en človek strpen do tebe. na kaj pomisleš? na to, da komi prebavla, ampak vseen nekak zdrži s tabo. okej, ne bom obsojala folka, k misle drgač, ker majo pravico do svojga mnenja, ampak da pr tem zatirajo druge, bi se blo pa dobr mal zamislt. vem, da je blo že mljavžntkrat povedan, sam bo očitno še treba govort, dokler se ne bo kej spremenl! očitno ste tuki tud nehal, ma nima veze. sm mogla svoje dodat, zdej pa....nock urself out!

 

annaka

[Natasha]

Sem strpna. Včasih malo preveč in to me včasih tepe!

 

Mir in ljubezen vsem, ki gazijo tla zemlje!

[daisy]

Če že govorimo o strpnosti- koliko pa ste strpni do samega sebe? Veliko razmišljamo o strpnosti do drugih. Kako pa se obnašamo do samega sebe?!

 

Prepričana sem, da večina do sebe sploh ni dovolj strpna!

 

Daisy

[Alan_New]

Že nekaj časa me moti tale beseda STRPNOST (ali POTRPLJENJE), pa sem kar STRPNO molčala - zdaj pa ne morem več!

Tale STRPNOST (STRPLJENJE, POTRPLJENJE) me spominja na TRPLJENJE, v čemer pa ne vidim nič duhovnega!

A ne bi bilo bolj primerno uporabiti izraz SPREJEMANJE - sprejemanje drugačnosti? Sprejemaš drugačnost -

"dovoliš" drugim, da so drugačni... Meni to že bolje zveni.

Sorry, no. Pač ne sprejemam trpljenja.

Tamara*******************

He he, sem hotel odpreti novo temo ravno na to temo.

 

Se strinjam! Strpnost je ena najgrših besed, ki sem jih kdaj slišal. Žal sem to strpnost tudi prakticiral in posledično trpel.

Ker je bilo iz nerazumevanja in vsiljenega ideala sprejemanja kao drugačnosti. In tudi drugačnost se mi ne zdi ravno v redu

beseda, ker smo v osnovi vsi isti -- razlikujemo se le na površju, v variaciah na temo.

 

Res je sprejemanje bistveno. To pa ne pomeni pristajanja na vsekakršne bedarije, ki se pojavijo.

[principesa]

Dober način za spoznavanje lastnih pomanjkljivosti je v tem da opazuješ, kaj te razdraži

pri drugih....

V duhovnosti pa ne šteje prizadevanje temveč predaja....

ena luštna zgodbica mi je prišla na misel , ta trenutek in sicer o ljudeh , ki so se radi postavljali za duhovne vodje pa so bili sami izgubljeni in nevedni, kot med njimi pisec , ki je sestavil PRIROČNIK ZA PEŠCE, pa ga je avto povozil ravno na dan , ko je knjiga izšla....

[zerkalo]

Dober način za spoznavanje lastnih pomanjkljivosti je v tem da opazuješ, kaj te razdraži

pri drugih....

V duhovnosti pa ne šteje prizadevanje temveč predaja....

ena luštna zgodbica mi je prišla na misel , ta trenutek in sicer o ljudeh , ki so se radi postavljali za duhovne vodje pa so bili sami izgubljeni in nevedni, kot med njimi pisec , ki je sestavil PRIROČNIK ZA PEŠCE, pa ga je avto povozil ravno na dan , ko je knjiga izšla....

 

 

 

 

in takih prirocnikov je na kupe.....