Depresija

[Brezo]

Brezi...ko boš prišel do najvišje stopnje, ko se boš ozrl gor, in videl, da ni nič več gor...ne se ustrašit, samo globoko vdihni, tako iz srca...ker če ta trenutek fališ, fašeš nove stopnice.

 

Gospa Ceres spet govorite "budalavštine"...to bi pa ja morali vedeti, če ste brali take ezoteričlne bukvice kot ste se hvalili...Kot prvo človek sploh ne more opisovati nivojev, ki so nad "razsvetljencem" dokler sam v zavestnem stanju ne postane tak...Kot drugo pojem srce ima na višjih nivojih omejitve in ni primeren, take metafore uporabljamo v zemeljski šoli, ker boljših ne poznamo...itd...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Sedaj pa nazaj k depresiji...pojem alternativa je zelo širok...povečini se tudi v alternativi uporablja definicija uradne medicine...Prav rako je tudi pojem "ezoterika" zelo širok pojem...načeloma ne spada glih pod alternativo čeprav se uporabljajo določene zadevce iz tega, tudi določeni pristopi...Ravno zaradi tega je treba točno (bolj natančno) definirat kaj se misli pod alternativo in v kateri smeri koga kaj zanima...Drugače lahko vzame kar enciklopedije in začne pri črki A...Nekaj podobnega je celo Iknee nakazala...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Silica]

Hja.... grem raje kako slikco nalimat http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png druzga ni

 

[mayita]

Vbistvu ko si depresiven je to da si trmast, ko si trmast celo otroštvo se naučiš zatreti svoja prava čustva in nekega dne ko jih že toliko časa zatiraš to postane depresija.

Vse se začne v otroštvu kako te tvoji starši pogojijo in vzgojijo.... kako ti predstavio svet in kako te naučijo reševat probleme...

[Brezo]

Bom omejila:

Ko nismo v stiku s sabo, smo vsi lahko na dobri poti k depresiji iz kakršnega koli razloga/vzroka.

 

Tudi ko smo v stiku s samim s sabo, smo vsi lahko na dobri poti k depresiji iz kakršnega koli razloga/ vzroka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png Vprašanje je v kolikšni meri je človek v "stiku sam s seboj" in ali je to dovolj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Najpogostejši vzroki za depresijo v zadnjem času:

-izguba službe

-smrt partnerja, otroka, v družini

-spolne težave

-neplodnost

-osamljenost zaradi različnihv zrokov, lahko tudi zaradi odselitve otrok...

-drugo

[gold]

pozabu si trmo in trmoglavost http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Brezo]

Ponavljam:

za vse našteto in še kaj (kar bi naj bil/bi lahko bil) vzrok, je izvor v ne-stiku s sabo.

 

Razloži...definiraj...pojasni...Zakaj lahko zelo stabilno, odprto, radostno osebo smrt partnerja, starša al pa otroka čisto sesuje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[mayita]

Razloži...definiraj...pojasni...Zakaj lahko zelo stabilno, odprto, radostno osebo smrt partnerja, starša al pa otroka čisto sesuje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

KER NI BILA IKSRENA DO SEBE IN DO PARTNERJA

[Iknee]

Razloži...definiraj...pojasni...Zakaj lahko zelo stabilno, odprto, radostno osebo smrt partnerja, starša al pa otroka čisto sesuje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Biti čist sesut ali pa biti depresiven sta dve popolnoma različni stanji. To, kar si zgoraj naštel, lahko ljudi sesuje ali pa sproži depresijo. Tisti, ki jih sesuje, nekaj časa ne funkcionirajo čist dobro, ker žalujejo, trpijo, a prej ali slej odžalujejo, odtrpijo in se sestavijo in poberejo. Ne rabijo zdravljenja, ker je to čisto zdrav proces, kvečjemu ramo kakega sočutnega človeka, to dobro dene. Depresivci pa boleča čustva odklopijo, izgubijo stik s samim sabo in padejo v depresijo. Tle se strinjam z Lili. Šibek stik s samim sabo (slaba integriranost človekovega bitja) in slab stik s svojimi čustvi ali nezmožnost začutiti in izraziti svoja boleča čustva je (zelo verjetno nujni) pogoj za padec v depresijo ob določenih sprožilcih. Sprožilci so lahko od zunaj ali znotraj. Notranji sprožilci so lahko sprememba v hormonskem ravnovesju (puberteta, nosečnost ali rojstvo otroka, mena ...), znaki staranja, pa tudi čas, ko človek pride do konca nekega načina življenja, odnosa do stvari/ljudi in bi moral globoko v sebi narediti večjo spremembo .... Sprožilec je lahko tudi v bistvu pozitivna zunanja sprememba - na primer rojstvo otroka, osamosvojitev otroka, celo lasten nepričakovan uspeh nekatere pahne v depresijo, medtem ko bi komu drugemu povzročil nov zagon.

[Iknee]

KER NI BILA IKSRENA DO SEBE IN DO PARTNERJA

Prosim, pojasni, zakaj prizadetost ob smrti partnerja pomeni neiskrenost? Poznam žensko, ki ji je mož, s katerim sta imela lep, harmoničen in ljubeč odnos, umrl v nesreči in jo je to zelo sesulo. A to po tvoje pomeni, da je bila neiskrena do njega?? V čem??

[mayita]

se niti malo ne strinjam z napisanim.Ljudje lahko postanejo depresivni ko jim nekdo umre zato pa dostikrat po smrti partnerja naredijo samomor.letos je bilo že kar nekaj primerov tega,ko ljudje ne znajo živeti brez partnerja. zaklaj postanejo deprsivni vzroki so v otroštvu.

vsi nekaj govorite o sprožilcih kje pa nastanejo te gumbi.kdaj

[Beli lotos]

Prosim, pojasni, zakaj prizadetost ob smrti partnerja pomeni neiskrenost? Poznam žensko, ki ji je mož umrl v nesreči in jo je to zelo sesulo. A to po tvoje pomeni, da je bila neiskrena do njega?? V čem??

 

Ne da pomeni prizadetost neiskrenost je pa možen "povzročitelj" depresije neiskrenost, nerazčičeni medsebojni odnosi in ko kdo umre nepričakovano, nastopi očutek krivde in obžalovanja, kar lahko pelje v depresijo. ( poznam tak primer ) Če so medsebojni odnosi urejeni ponavadi ni tega občutka se sčasoma sprejme izgubo in gre v življenju naprej.

[Iknee]

Ja, glede otroštva se strinjam, slab stik s samim sabo ima zelo verjetno vzroke v zgodnjem otroštvu, čustvena neodzivnost matere in/ali očeta, depresivnost in posledično energijska odsotnost enega ali drugega, zlorabe, razvajanje .... Še vedno pa nisi povedala nič o neiskrenosti. Me res zanima, kaj si mislila s tem.

[mayita]

aaa ... da imaš nekoga rad in ga ljubiš , pa ne pride v poštev ... ??? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

in da precejšen del življenja vsaj v nekem trenutku izgubi smisel ...

pogrešam tvoja čustva ...

 

Prosim, pojasni, zakaj prizadetost ob smrti partnerja pomeni neiskrenost? Poznam žensko, ki ji je mož, s katerim sta imela lep, harmoničen in ljubeč odnos, umrl v nesreči in jo je to zelo sesulo. A to po tvoje pomeni, da je bila neiskrena do njega?? V čem??

a jo je sesulo ali je zapadla v depresijo?

kadar ljudje po smrti partnerja zapadejo v tako depresijo da se ne morejo pobrati nekaj ni štimalo....

ja sej te vrže sam kokr si gor napisala se človek pobere in gre naprej....zakaj me zdaj to pol sprašuješ?

povečini pomeni da ni bila iskrena do njega ali do sebe,JA

[Brezo]

Biti čist sesut ali pa biti depresiven sta dve popolnoma različni stanji. To, kar si zgoraj naštel, lahko ljudi sesuje ali pa sproži depresijo. Tisti, ki jih sesuje, nekaj časa ne funkcionirajo čist dobro, ker žalujejo, trpijo, a prej ali slej odžalujejo, odtrpijo in se sestavijo in poberejo. Ne rabijo zdravljenja, ker je to čisto zdrav proces, kvečjemu ramo kakega sočutnega človeka, to dobro dene. Depresivci pa boleča čustva odklopijo, izgubijo stik s samim sabo in padejo v depresijo. Tle se strinjam z Lili. Šibek stik s samim sabo (slaba integriranost človekovega bitja) in slab stik s svojimi čustvi ali nezmožnost začutiti in izraziti svoja boleča čustva je (zelo verjetno nujni) pogoj za padec v depresijo ob določenih sprožilcih. Sprožilci so lahko od zunaj ali znotraj. Notranji sprožilci so lahko sprememba v hormonskem ravnovesju (puberteta, nosečnost ali rojstvo otroka, mena ...), znaki staranja, pa tudi čas, ko človek pride do konca nekega načina življenja, odnosa do stvari/ljudi in bi moral globoko v sebi narediti večjo spremembo .... Sprožilec je lahko tudi v bistvu pozitivna zunanja sprememba - na primer rojstvo otroka, osamosvojitev otroka, celo lasten nepričakovan uspeh nekatere pahne v depresijo, medtem ko bi komu drugemu povzročil nov zagon.

 

Gospa Iknee razloži to tistim, ki učijo psihologijo, psihoterapevtom in ne vem še komu...to je uradna verzija, ki smo se jo tudi mi učili...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

http://lifestyle.enaa.com/Zdravje/Zdravo-zivljenje/Najpogostejsi-vzroki-za-depresijo-in-kako-si-pomagati.html

 

Drugače je bilo pa že med posti omenjeno, da poznamo različne vrste depresije- lažjo, srednjo, težko...šele težke se ponavadi zdravi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Ne bi glih rekel, da depresivci odklopijo stik s čustvi, ker če bi se odklopli od žalosti potem ne bi bili depresivni...torej bi bilo bolj smotrno reči, da podležejo čustvu ala žalost, črnogledost, negativnost, ipd...Obstajajo namreč tudi ljudje, ki ne izražajo čustev pa zaradi tega še niso depresivci...No ja, razen če ni bilo mišljeno, da odklopijo samo nekatera boleča čustva (potlačijo), ampak zaradi tega se še ne postane depresivc...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Iknee]

Še vedno si samo ponovila trditev brez pojasnila. Neiskrenost v čem in zakaj je posledica neiskrenosti depresija - lahko bi bilo tudi kaj drugega, na primer ravnodušnost ali pa bi takoj poiskala drugega partnerja ... zakaj ravno depresija?

[Iknee]

Gospa Iknee razloži to tistim, ki učijo psihologijo, psihoterapevtom in ne vem še komu...to je uradna verzija, ki smo se jo tudi mi učili...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

http://lifestyle.enaa.com/Zdravje/Zdravo-zivljenje/Najpogostejsi-vzroki-za-depresijo-in-kako-si-pomagati.html

 

Drugače je bilo pa že med posti omenjeno, da poznamo različne vrste depresije- lažjo, srednjo, težko...šele težke se ponavadi zdravi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Ne bi glih rekel, da depresivci odklopijo stik s čustvi, ker če bi se odklopli od žalosti potem ne bi bili depresivni...torej bi bilo bolj smotrno reči, da podležejo čustvu ala žalost, črnogledost, negativnost, ipd...Obstajajo namreč tudi ljudje, ki ne izražajo čustev pa zaradi tega še niso depresivci...No ja, razen če ni bilo mišljeno, da odklopijo samo nekatera boleča čustva (potlačijo), ampak zaradi tega se še ne postane depresivc...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

ja, značilnost za depresivne ljudi je ravno to - ne morejo čutiti tiste prave žalosti, namesto tega padejo v depresivno luknjo. Tisti, ki veliko (in dobro) delajo z ljudmi - pa tudi z alternativnimi pristopi, ti lahko povedo, da ko enkrat depresiven človek izbruhne v resnično, katarzično žalost in jok, je že praktično ven iz depresije.

[mayita]

Ja, glede otroštva se strinjam, slab stik s samim sabo ima zelo verjetno vzroke v zgodnjem otroštvu, čustvena neodzivnost matere in/ali očeta, depresivnost in posledično energijska odsotnost enega ali drugega, zlorabe, razvajanje .... Še vedno pa nisi povedala nič o neiskrenosti. Me res zanima, kaj si mislila s tem.

Oprosti Iknee,ampak vsak otrok ima globok stik sam s sabo.in samo kot otroci ga res imamo,redkokdo ga pol obdrži in to ravno zaradi,nerazumevanja, načina življenja ki nam ga bližni ukazujejo in zaradi izobrazbe....

In ni slab stik s samim sabo ampak z okolico...

kaj sem mislila z neiskrenostjo, ali je oseba ki je ostala živa posvetila svoje celotno življenje v partnerja in se ne brigala zase.vse kar je naredila je bilo za pratnerja in ko partnerja ni več se izgubi.Tukaj je oseba neiskrena do sebe...

lahko pa je enostavno bila hudobna in neiskrena do partnerja,bila je trmasta in ko je partner umrlu jo peče vest.in namesto da prizna to.še naprej vstraja in se sprašuje zakaj se je moralo ravo meni to zgoditi.da ne začnem govoriti o posesivnosti.to so same neiskrenosti....

[mayita]

Še vedno si samo ponovila trditev brez pojasnila. Neiskrenost v čem in zakaj je posledica neiskrenosti depresija - lahko bi bilo tudi kaj drugega, na primer ravnodušnost ali pa bi takoj poiskala drugega partnerja ... zakaj ravno depresija?

kaj me tukaj sprašuješ, sej se pogovarjamo o depresiji?

[mayita]

ja, značilnost za depresivne ljudi je ravno to - ne morejo čutiti tiste prave žalosti, namesto tega padejo v depresivno luknjo. Tisti, ki veliko (in dobro) delajo z ljudmi - pa tudi z alternativnimi pristopi, ti lahko povedo, da ko enkrat depresiven človek izbruhne v resnično, katarzično žalost in jok, je že praktično ven iz depresije.

tudi to ne drži.ko človek iz iluzije preide v resničnost zapade v depresijo.....

[Iknee]

Oprosti Iknee,ampak vsak otrok ima globok stik sam s sabo.in samo kot otroci ga res imamo,redkokdo ga pol obdrži in to ravno zaradi,nerazumevanja, načina življenja ki nam ga bližni ukazujejo in zaradi izobrazbe....In ni slab stik s samim sabo ampak z okolico...kaj sem mislila z neiskrenostjo, ali je oseba ki je ostala živa posvetila svoje celotno življenje v partnerja in se ne brigala zase.vse kar je naredila je bilo za pratnerja in ko partnerja ni več se izgubi.Tukaj je oseba neiskrena do sebe...lahko pa je enostavno bila hudobna in neiskrena do partnerja,bila je trmasta in ko je partner umrlu jo peče vest.in namesto da prizna to.še naprej vstraja in se sprašuje zakaj se je moralo ravo meni to zgoditi.da ne začnem govoriti o posesivnosti.to so same neiskrenosti....

Ne vem, zakaj tako nasprotuješ, saj kaj pa je slab stik s samim sabo drugega kot to, čemur ti praviš neiskrenost? Jaz raje uporabljam izraz stik s samim sabo, ker neiskrenost večina ljudi razume kot nekaj zavestno negativnega, ljudje, ki imajo slab stik s svojim čustvenim svetom, pa imajo to večinoma nezavedno, in ja, to se jim največkrat zgodi zaradi družinskih odnosov, lahko res že zgodaj v otroštvu.

Kadarkoli pišeš o (ne)iskrenosti, imam občutek, da imaš težave s samo sabo in svojimi čustvi, s svojo lastno iskrenostjo, in se razburjaš, čeprav ti nihče nič hudega noče, še nasprotujemo ti ne nevemkako zelo. (lahko pa se kajpak tudi motim in si samo ti tako zelo bolj iskrena od vseh ostalih?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif )

[Iknee]

tudi to ne drži.ko človek iz iluzije preide v resničnost zapade v depresijo.....

To ni nobeno pravilo. Mogoče kdo tudi. Veliko ljudi, ki so živeli v iluzijah, pa po prvem šoku ob stiku z "resničnostjo" šele nanovo zaživi. Sicer pa je tukaj na mestu vprašanje, kaj je sploh resničnost? Če ni to samo sesutje ene iluzije in njena nadomestitev z drugo, ki se nekako bolj prilega novi situaciji?

[Brezo]

Zdaj vsaj vemo, da vse izvira iz otroštva in ne stika s samim s sabo...To se pravi, da so za naše depresivno stanje v državi in državljanov krivci njihovo otroštvo in vzgoja...Uf, pa sem že mislil, da imata svoj delež tudi recesija, brezposelnost, pomanjkanje denarja, izkoriščanje delavcev in ne vem kaj še vse...hvala, da ste me razsvetlili...sedaj dajte pa še malo razsvetlit "depresivno" družbo...da ne bodo več tako črnogledi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Iknee]

Zdaj vsaj vemo, da vse izvira iz otroštva in ne stika s samim s sabo...To se pravi, da so za naše depresivno stanje v državi in državljanov krivci njihovo otroštvo in vzgoja...Uf, pa sem že mislil, da imata svoj delež tudi recesija, brezposelnost, pomanjkanje denarja, izkoriščanje delavcev in ne vem kaj še vse...hvala, da ste me razsvetlili...sedaj dajte pa še malo razsvetlit "depresivno" družbo...da ne bodo več tako črnogledi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Spet se delaš, da nič nisi zastopil ... slab stik s samim sabo ima svoje vzroke v otroštvu.

Če je vse to res, kar pišeš v drugem stavku - zakaj pa imajo težave z depresijo tudi v državah blaginje (Skandinavija), med bogatimi in revnimi ni nobenih razlik v pogostosti depresije ... in zakaj veliko ljudi mučijo res hude težave, pa niso nič depresivni?

[mayita]

Ne vem, zakaj tako nasprotuješ, saj kaj pa je slab stik s samim sabo drugega kot to, čemur ti praviš neiskrenost? Jaz raje uporabljam izraz stik s samim sabo, ker neiskrenost večina ljudi razume kot nekaj zavestno negativnega, ljudje, ki imajo slab stik s svojim čustvenim svetom, pa imajo to večinoma nezavedno, in ja, to se jim največkrat zgodi zaradi družinskih odnosov, lahko res že zgodaj v otroštvu.

Kadarkoli pišeš o (ne)iskrenosti, imam občutek, da imaš težave s samo sabo in svojimi čustvi, s svojo lastno iskrenostjo, in se razburjaš, čeprav ti nihče nič hudega noče, še nasprotujemo ti ne nevemkako zelo. (lahko pa se kajpak tudi motim in si samo ti tako zelo bolj iskrena od vseh ostalih?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif )

spet obračaš besede to kar si ti tukaj napisala ali dojela jaz nisem rekla.

Otrok nikoli ni neiskren do samega sebe vsaj na zečetku ne in izguba stika samim sabo tudi ne, drugi mu ti vcepijo v njega. Izguba stika s samim sabo in neiskrenost sta si zelo podobna sam pa vseeno nista ista. ker neiskrenost lahko se vleče leta in leta in leta in pol pride do izgube samega sebe.

in še nekaj ni važno koliko staršev ima otrok. enega ali oba njegov razvoj bo odvisen od tistega človeka ki skrbi zanj. kako mu bo ta človek pokazal svet in kako ga ta človek dojema. če se bo človek delal žrtev bo otrok to pobral in se sam delal žrtev. če bo človek močan in iskren bo tudi otrok močan in vesel.

koliko otrok ki imajo mame samohranilke ne zapade v depresie in so lepo srečni ljudje, čeprav jih je oče zapustil. ali obratno

a sploh veš da so povečini matere tiste ki delajo otroke nesposobne za nadalnje življenje. imamo tudi očete ja, ker po večini otroci ostanejo z mamo in te jih ponavadi iz sebičnosti naredijo zgube,pol so pa še jezne na njih in krivijo druge.nisem bila sposobna sama.Zakaj pa ne?

Če človek sprejme življenje kakršno je nikoli ne bo zapadel v depresijo....

koliko navidezno dobrih družin imamo z obema partenrjema,ki dostikrat ostanejo samo skupaj zaradi otrok in te otroci vseeno postanejo ko odrastejo ali še prej depresivneži ali pijanci ali narkomani.

ne obračaj mojih besed spet name.....

[mayita]

Zdaj vsaj vemo, da vse izvira iz otroštva in ne stika s samim s sabo...To se pravi, da so za naše depresivno stanje v državi in državljanov krivci njihovo otroštvo in vzgoja...Uf, pa sem že mislil, da imata svoj delež tudi recesija, brezposelnost, pomanjkanje denarja, izkoriščanje delavcev in ne vem kaj še vse...hvala, da ste me razsvetlili...sedaj dajte pa še malo razsvetlit "depresivno" družbo...da ne bodo več tako črnogledi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

ti si se pa čisto izgubil....

 

Zdaj vsaj vemo, da vse izvira iz otroštva in ne stika s samim s sabo...To se pravi, da so za naše depresivno stanje v državi in državljanov krivci njihovo otroštvo in vzgoja...Uf, pa sem že mislil, da imata svoj delež tudi recesija, brezposelnost, pomanjkanje denarja, izkoriščanje delavcev in ne vem kaj še vse...hvala, da ste me razsvetlili...sedaj dajte pa še malo razsvetlit "depresivno" družbo...da ne bodo več tako črnogledi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

ti si se pa čisto izgubil....

 

Drugače pa biti iskren je zelo težka naloga,ker ljudje ne marajo iskrenosti in si večkrat osovražen kot priljubljen...