Odvisnost

[Sončna Vila]

Hvala za tvoj odgovor soncna vila.....se je situacija res razcistila...pa zelo podobna zgodba tvoji....samo, da je moja trajala manj casa.

Moram pa povedati, da sem se iz te veze ogroomno naucila   , pa tudi na heroinske odvisnike gledam precej drugace zdaj. Ne obsojam jih vec (tako kot vecina ljudi), ker vsakdo bije svojo bitko

 

... mi pa ni žal niti za sekundo, ki sem jo preživela z njim... še danes ne, pa na vse skupaj gledam že krepko v retrospektivi

 

Me veseli, da se je situacija rešila xrosex

 

 

Sončna Vila

[borism]

Sramotno je hote ostati neveden.

 

 

Sokrat

[skwo]

Zivjo !

 

Upam, da mi boste tudi tokrat pomagali s svojimi mnenji, komentarji 

 

Kaj si mislite o odvisnikih (od alkohola, drog,....). Je to preiskusnja, ki so si jo izbrali v tem zivljenju, ali le njihova sibkost.

Kasko ravnati v odnosu z odvisniki? Jim stati ob strani, jim pomagati,....

 

Hvala, za vase odgovore 

odvisnost je bolezen ,ki če ima ugodne pogoje se razvije.-ni šibkost.če stojiš odvisniku ob strani je res samo tvoja izbira. biti odvisnik je mučno,prav tako za človeka ki živi z njim.od odvisnika pa je odvisno ali bo spregledal in zaživel svobodneje ,je pa gotovo lažje ,če imaš ob sebi človeka ,ki te ima rad in te vzpodbuja.lahko pa uspeš tudi brez tega-potrjeno

[rachek]

lahko pa uspeš tudi brez tega-potrjeno

Definitivno, z dovolj trdno voljo.

[borism]

Je pot in način, kako dosežemo svoj cilj. Pot je pravi način.

[free]

Zasvojenost s spolnostjo

 

(27:00) Peter Topič, Društvo Sprememba v srcu. Pri seksualni zasvojenosti ne gre za seks! Kaj je problem zasvojenosti s spolnostjo? Kako vemo, da imamo probleme s seksualnostjo? Tovrstna odvisnost je izjemno trdovratna. Spolna zlorabljenost lahko pripomore k odvisnosti od spolnosti. Ali je abstinenca res nujni pogoj za ozdravitev odvisnosti? Po čem prepoznamo, da smo ozdravljeni?

[Mitra]

Ni švoh, ta filmček, free.

 

Velikokrat je omenjeno, da take zasvojenosti sploh ne prepoznamo. Res je tako.

A naj rečem da je bila kolegica, najbolje da izjavim znanka, negdo iz naše ulice.

 

Vsak dan z drugim, zmerom bolj agresivno, navadna cura ni bila več dobra, če mu ni prišlo, je bilo vidno razočaranje......

Po treh letih abstinence, zaživi normalno.

Tri leta je tudi zadostovalo, da se je ozdravila nalezljive spolne bolezni, in uredila sama sebe, da uživa v slehrnem trenutku.

 

Njen komentar sedaj je globok.

Zasvojena z alkoholom, cigaretam, seksom. Najhuje se ji zdi s seksom, ker s tem škoduješ tudi drugim, ker jih zavajaš.

Na dolgi rok, je to zelo boleče, ker potem iščeš pijatelje še dolgo po tem. Noben te ne mara, ker si že vse sprobal.

 

Kdo bi pa hotel neko bejbo, ki čez njo ni peljav samo še vlak in tank.

[*tally*]

Se pa strninjam z artojem, da je mozno pomagati prej.. predno postane odvisnik. Tudi s tem se strinjam, da z otroci skupaj pokadimo kasen joint.. in ne prepovedujemo, Ker ce prepovemo, bo samo prej posegel po tem. Ce skupaj to naredis, bo zanj brez smisla.

 

 

to jaz nikol ne bi naredila da bi s svojim otrokom kadila joint!!!

newem saj vem da je tko da če mu prepoveš je samo še slabše.zato ga moraš pa od vsega začetka vzgajati pravilno.če bi mi otrok pršu zadet domov,jasno da bi ga full kregala,dobr pol bi mu rekla zdej si pač vidu kok to zgleda naslednič k te dobim da si zadet bo pa drgačna lekcija.ne bi blo pri meni trte mrte

[free]

aha. hvala. menim, da je vsaka druga ali vec oseba bolj ali manj odvisna vsaj od cesa.

no, pa se zdavimo, planetarno.

 

ma, ljubezen ne pozna meja! vse je mogoce!

Ni švoh, ...

 

Kdo bi pa hotel neko bejbo, ki čez njo ni peljav samo še vlak in tank.

[X~EDGE~X]

to jaz nikol ne bi naredila da bi s svojim otrokom kadila joint!!!

newem saj vem da je tko da če mu prepoveš je samo še slabše.zato ga moraš pa od vsega začetka vzgajati pravilno.če bi mi otrok pršu zadet domov,jasno da bi ga full kregala,dobr pol bi mu rekla zdej si pač vidu kok to zgleda naslednič k te dobim da si zadet bo pa drgačna lekcija.ne bi blo pri meni trte mrte

 

TALLY!

 

Je pa tko, da ni nobenega garanta, da tudi če ga vzgajaš "pravilno", da otrok ne bo posegel po drogah. Droge ne izbirajo načina vzgoje in tudi ne koliko si situiran...Skoraj vsi moji kolegi, ki so žal zapadli v svet omame izhajajo iz dobrih situiranih krščanskih družin...eni so zda po komunah, drugim se očitno ne da dopovedat da za svoje odvisnosti niso krivi drugi, nekateri pa so že umrli...Glede na to, da je bila moja vzgoja dosti odprtega tipa in sem občasno kadil travo kako dobro leto pri 16 tih, ugotovil, da je totalno brezveze od takrat se trave nisem več pritaknil.

 

Ni ene formule...vsak ima drugačne izkušnje...

[*tally*]

res je! po moje ko otrok zapade enkrat v te vode se je potrebno full ukvarjat z njim mu skoz stati za"ritjo" ga kontrolirati.Valda mu bo to šlo na jetra tako da naj se potem sam odloč al hoče met svobodo al hoče da mu stari non stop visijo za njim.Bo že ugotovu kaj je zanj najboljše.sigurno pa je da je potrebno že od začetka veliko komunikacije z njim da ve da se lahko s starši pogovori vse

[Mitra]

Še danes mi ni za nobenega žav, samo v mejah normale pa mora bit.

Recimo 50 različnih, mi je še sprejemljivo.

[mayan]

Jaz, če bi bila tip, bi jo takoj. Taki ljudje so običajno najbolj normalni. Nimajo nekih klavrnih občutkov, da so nekaj zamudili.

[mayita]

Ampak, vseeno, izjava, kdo bi jo pa hotel. če so jo pa skoraj vsi...svašta.

 

sej bi jo hoteli ampak samo za eno noč, nobeden te resno ne jemlje, potem.

Zame je zasvojenost neke vrste depresija.In dokler oseba ki je zasvojena z nečem ali z nekom ,ne spremeni svojega življenja ,oziroma razmišljanja gre samo globje. zasvojenost je neko gonilo depresivnih ljudi ki so raje v omami kot živi. In tako se vrtijo v začaranem krogu. Ni bolezen je samo nezrelo stanje človeškega duha.

[mayita]

A misliš, da tisti, ki ne pomislijo na to, da se vrtijo v začaranih krogih in se ne predajajo razno raznim zasvojenostim , dejansko niso začarani in odvisni?

Koncept zasvojenosti in začaranosti je stvar sistemske, družbene ureditve. Vedno gre za ureditev vladajočih in mi mali ljudje se jebemo z občutki, ki sploh niso naši.

 

 

Manipulacija je zelo prefrigana stvar. Jaz se ji upiram z vsemi štirimi. Zares. Ampak ne morem čez rob, ker me bremza nekakšen občutek nežnosti, do življenja nasplošno.

TUKAJ NE VEM KAJ MISLIŠ S TEM POVEDATI?

 

 

Človeški duh je vedno zdrav. Je pa drugačen in pester in mislim, da edino, kar paca in svinja, so neke ideje o popolnosti in sploh izprijena krščanska etika. Pa če ti paše pa pojdi globje, pa kje piše, da je to slabo?

 

NIKJER NE PIŠE, TUDI ČE BI PISALO LJUDJE NE BI POSLUŠALI.šE NIKOLI NISEM VIDELA SREČNEGA ZASVOJENCA.SI GA TI?

 

ČLOVEŠKI DUH NI VEDNO ZDRAV.

Poglej jaz vidim da ima veliko ljudi izprane možgane na zelo različne načine.V bistvu je to vse povezano.....tudi gledanje televizije, branje knjig...... izprijena krščanska etika.....

Sebe imenuješ mali človek? zakaj? tudi to mišlenje je manipulacija nekoga drugega.

 

ZASVOJENEC JE TISTI KI MU JE VSEENO ZA SAMEGA SEBE.

[free]

zanimivo debato sta naredila!

[Mitra]

Zdrav pogled, pogled zdravega in nezasvojenega človeka, je drugačen od prizadetega.

Koliko izgovorov ima vsak, ki je s kakšno stvarjo zasvojen.

Izgovori so, dokler ne želi s tem prekiniti, potem ko "naj bi" se zamisliv, pa spozna, da ima na sebi nalepke vzorcev obnašanja drugih.

Vzorci in pogledi drugih, nas pripeljejo v to fazo (lahko), od nas pa je odvisno, koliko se pustimo vodit in zavajat.

[mayita]

Zdrav pogled.... kaj je to, zdrav pogled? Ne štekam. Jaz sem zdrava tudi takrat, ko sem bolana. Ne rabim nobenih množičnih histerij v zvezi s tem, kdaj sem ok in kdaj nisem. Če gledam nazaj, ni bil niti en moj tako zvani "spodrsljaj" izven konteksta mojih značajskih potez, ki so popolne. Edinstvene. Unikatne. Neponovljive. Nezamenljive. Žareče, sijoče, superekstatično (vsaj zame) navdihujoče. (Oh, kako je tole pasalo.) Pa nisem zasvojena sama s sabo. Res. (Izgovori, izgovori...ccc.) Hočem rečt samo to, da zame mladost, nasmejanost, fizična kondicija, splošna razgledanost, družabna ležernost, malo etablirane modrosti in kanček avantarustičnega duha niso imperativi sami po sebi. Zasvojenost je samo stvar konteksta, v katerem živiš. Sistem te bo mirno navlekel na stvari, ki koristijo njegovemu napredku in ti ne bo dal občutka, da je s tabo kaj narobe. Pa, šoping sam po sebi ni nič hudo narobnega, je pa narobe vse tisto, kar šoping skupaj drži. Mene sploh več ne razveseli podatek o tem, kako je nekaj hudo poceni. Vedno pomislim, matr, kdo zdajle spi v mrazu al pa vlagi in to brez hrane in z zatajenimi ideali, da je lahko nekaj zame poceni. Če to ni ista pizdarija, ki jo počne đanki v svojem lovu za drogo..... ne vem. Ko boš rekla, da nisi zasvojena, boš v bistvu rekla da si družbeno sprejemljivo zasvojena. No, jaz se tega ne grem. Zame je zasvojenec vsak, ki se gre nekaj, kar ni on. Slep in začaran.

 

tale tvoja izjava da je zasvojencu vseeno za druge, zase pa skrbi, ne drži.

Kaj pomeni zasvojenost- stanje bolanega duha, pravim duha, kajti razum ti pravi da je vse vredu, sama sebe razumeš do mere dokler ti ne pride slabo. In tudi potlej si lažeš da je vse vredu.

moraš vedeti, da duh ki ga nosiš v sebi je čisto nekaj drugega kot razum. Z duhom si se rodila z razumom ali umom pa ne, to ti je bilo dodeljeno takoj ob rojstvu in se je razvijalo,glede na okolico in ljudi okoli tebe.

Kako veš da človek nima zdravega duha?tukaj ne mislim nič slabeha. duh človeka je vedno dober,ko pa je izrabljen in ne poslušan, mu pa pravim bolani duh.

Ljudje ki imajo bolnega duha so ponavadi dobričine,ljudje s predobrim srcem.(ljudje ki so prekomerno rejeni ali premalo)iMAMO TUDI DRUGE PRIMERE,PONAVADI PA IZHAJAJO IZ NEKE ŽALOSTI. VEDNO JE PRVO ŽALOST(počutiš se oškodovanega za nekaj) NATO JEZA......

Omenila si džankija na lovu za drogo, kaj vse bi on storil da dobi kar si želi.( stanje bolanega duha nezavedno stanje.Iluzija) pobeg iz realnega sveta.

Isto velja za alkoholike in mnoge druge.

KO SI BOLAN NE MOREŠ BITI ZRDAV.

glej full široka tema povem na kratko.

DOBER ČLOVEK je ŽALOSTEN ko gleda svet okoli sebe kako krut je, ne razume ljudi kako lahko kaj takega delajo. in enostavno pade ven iz ranga.ponavadi je on še manj razumljen. to vodi v DEPRESIJO. depresija ponavadi vodi v stvari, ki ti PoMAgaja pozabiti svet, alkohol, dRoga,hrana,tv,igranje na srečo, skratka ZASVOJENOST-prekomerno uživanje nečesa-to je ZANEMARJANJE samega sebe.

DA ME NE BO KDO NAROBE RAZUMEL, VSAK ČLOVEK JE KNJIGA ZASE,NI VEDNO TAKO KOT SEM NAPISALA JE NA MILJONE RAZLIČNIH PRIMEROV, TO JE SAMO EDEN.IN TUDI PREKOMERNO UŽIVANJE NEČESA NE VODI VEDNO V ZASVOJENOST.kOT SEM REKLA JE ODVISNO OD POSAMEZNEGA DUHA.da ne bom predolga....

[tomazslo]

Odvisnost je podzavestni miselni zapis, ki se odraža preko zavednih stanj in je plod različnih zapisov največkrat v naši odraščajoči dobi otroštva. Vse zavedne akcije okoli tega so plod nerazčiščenih podzavestnih zapisov. Zagotovo ima odvisnik cel kup obrambnih mehanizmov, ki mu nezavedno opravičijejo svoja dejanja in se jih v resnici v stanju zavesti ne zaveda vse do tedaj, dokler ta odvisnost ne postane tako moteča zanj in okolico, da se podere sinhronizacija in šele takrat, ko je čisto na dnu je tudi možnost, da se z odvisnostjo prekine in prične razčiščevanje tega vzorca.

 

Sam sem premagal odvisnost alkohola in že več kot tri desetletja nimam problemov okoli alkohola, čeprav so bili takrat drugačni časi in nisi bil moški, če nisi tudi pil. Vendar sem moral prehoditi vse faze, ki sem jih naštel in šele takrat, ko sem spoznal korenine in vzrok moje odvisnosti, sem lahko tudi s tem razčistil in vzorce zapru.

 

Zagotovo pa trdim, da se odvisnik zavestno največkrat ne zaveda kaj počne, ker je ego preveč v funkciji in je sama želja po tistem od česar smo odvisni veliko večja, kot trezna presoja dejanj.

[mayita]

Mayita. Midve govoriva o dveh precej različnih stvareh... se mi zdi. Si pa zelo jezna, celo malo žolčna. Se ne bom več pogovarjala. Grem raje na pir. Čavo.

 

 

hej sploh nisem jezna, a k sem pisala z velikimi, ne, opazila sem da tukaj ne berejo vsega teksta če je dolgo in sem si mislila če bom pisala z velikimi bojo vsaj tisto prebrali.meni osebno je tema zelo zanimiva....

jaz bi se lahko razpisala glede tega.

[Mitra]

Mayita, pravilni razmišljaš. Če je tekst dolg, ga povdariš, in bo več ljudi zdržalo.

Samo je pa tudi to, kogar zanima, bo prebral, drugače bo napol obdelal, komentiral pa izven teme.

 

Tomazlo, kako poznam to stanje, ki si ga prehodil. Biv si bitko s krvavim potom.

Res je. Izgovori na izgovor, zakaj bi in NE zakaj nebi. Pa naj bo to alkohol, cigareti, droga.....

Rekev si, da si moral poisket vzorec, zakaj to počneš.

Zato, ker se je nekaj prilepilo na tebe, ego je zgrabu, te posrkal v vrtinec, samo si bil toliko, da si izstopil.

 

Vzorci, zajebana stvar.

[Ančk.]

Hmm..Jaz mislim da se da uspeti brez odvisnosti zelo dobro..

Malo se mi zdi neumno,da se greš zastrupljati..Oziroma , če lahko kontroliraš to odvisnost.Je okej.

[tomazslo]

Mayita, pravilni razmišljaš. Če je tekst dolg, ga povdariš, in bo več ljudi zdržalo.

Samo je pa tudi to, kogar zanima, bo prebral, drugače bo napol obdelal, komentiral pa izven teme.

 

Tomazlo, kako poznam to stanje, ki si ga prehodil. Biv si bitko s krvavim potom.

Res je. Izgovori na izgovor, zakaj bi in NE zakaj nebi. Pa naj bo to alkohol, cigareti, droga.....

Rekev si, da si moral poisket vzorec, zakaj to počneš.

Zato, ker se je nekaj prilepilo na tebe, ego je zgrabu, te posrkal v vrtinec, samo si bil toliko, da si izstopil.

Vzorci, zajebana stvar.

Vsaka zgodbica je posebna za tisto osebo, ki se ji dogaja, v osnovi je pa tko, dokler ne padeš čisto na podn, tolk časa se ne začneš pobirati in pri pobiranju spoznaš vzrok padca.

Men je pri vseh "traparijah" ki sem jih počel v času alkoholnega stanja, pa jih je blo na stotine, tudi precej bolečih, dala zadnjo piko na i misel, da bo moj sin ob odraščanju diskvalificiran, ker je oče pijanec in to je bilo tako močno, da mi ni nikoli več prišlo na misel, da bi še prijel za kozarec z alkoholom. pa se je preje vleklo kar precej let (začetki bili že pri 15 letih).

[Mitra]

No men se je začelo, ko je bil otrok star eno leto.

Krize. Kaj, na kakšemn način, koliko.......

 

Izgovori so zvezda stalnica. Saj ne vem zakaj, saj mi paše, da pozabim, da mi negdo nonstop kaka na glavo.

 

Prenehanje mi je dalo zmago in upliv sami nad seboj, potem je pa doma počilo, ker sem se postavila za sebe in otroka. Pa sem bila kurba pijana, opica..... sam človk ne.

Zdržala sem, ne bom alkoholik.

Še dons ni normmalnih odnosov, ker me ne morjo več "jebat" da sem pijana.

Zdej mam pa še kej prov.

Nalepke. Sem bila pač nesposobna za karkoli, sam da so me jebal.

Budala jedna, sem se pustila zavajat, pa še največ jest pomagala.

Ko sem se lahko malo umaknila, je bila pa flaša moja prijateljica.

 

Zgodba, ki bi lahko pisala knjigo, pa grem malo po odlomkih.

Glih včeraj, ko sem šla na žerjavico, sem se morala dret USPELA BOM, in potem USPELA SEM.

Sem uspela, vse, samo volja je bila potrebna.

[tomazslo]

No men se je začelo, ko je bil otrok star eno leto.

Krize. Kaj, na kakšemn način, koliko.......

 

Izgovori so zvezda stalnica. Saj ne vem zakaj, saj mi paše, da pozabim, da mi negdo nonstop kaka na glavo.

 

Prenehanje mi je dalo zmago in upliv sami nad seboj, potem je pa doma počilo, ker sem se postavila za sebe in otroka. Pa sem bila kurba pijana, opica..... sam človk ne.

Zdržala sem, ne bom alkoholik.

Še dons ni normmalnih odnosov, ker me ne morjo več "jebat" da sem pijana.

Zdej mam pa še kej prov.

Nalepke. Sem bila pač nesposobna za karkoli, sam da so me jebal.

Budala jedna, sem se pustila zavajat, pa še največ jest pomagala.

Ko sem se lahko malo umaknila, je bila pa flaša moja prijateljica.

 

Zgodba, ki bi lahko pisala knjigo, pa grem malo po odlomkih.

Glih včeraj, ko sem šla na žerjavico, sem se morala dret USPELA BOM, in potem USPELA SEM.

Sem uspela, vse, samo volja je bila potrebna.

 

Najslabš pri vsem tem je to, da večina tistih, ki so nam blizu enostavno ne vidijo in mislijo, da je vse ok, pač niso dovolj osveščeni okol tega. Če pa še malo bolj znaš skriti pa sploh, vse do tedaj ko izbruhne v taki meri, da je moteče tudi za njih, takrat pa pozabijo na to, da so ti še pred leti govorili, pa saj ti nisi pijanec, poglej Francelna un je pa res pijanc...Normalno je, da je vsak alkoholik poln izgovorov, jaz sem se še z ženo skregal samo zato, da sem lahko šel na drink (kdo te bo pa poslušal), pa se resnično nisem zavedal, da sem to jaz zavestno naredil...pač želja in potreba je psihično močnejša od vseh ostalih potreb in enostavno zamegli vse tisto, kar naj bi bilo še poleg pijače našega in lepega. Še delavci so ponavadi to najboljši, ker s tem prikrijejo svoje pitje in dvakrat nadoknadijo izgubljeno, če so plavga naredl. Tko da j tud v podjetjih tko, "ja no saj včas se ga naleze, sam dela pa za dva".....in zopet vodi v smer, ko nadrejeni ne morejo skrivati in opravičevati pitja delavca, ker se to stonjuje in na koncu tudi oni obsodijo. Počasi toneš preti ti izguba družine, preti ti izguba službe, brez denarja ne moreš piti, ker pri pivskih bratcih veljašš samo toliko, kolikokrat za rundo daš, zraven te še zdravje napade in padaš in padaš. A tudi pri pobiranju ni lahko, izgubil si prijatelje, ker v njihovo družbo več ne sodiš. celo moteč si, ker ne piješ in jim doma naprej mečejo, poglej Tomaža on je lohk nehal, ti s pa tak slabič....vse se začne na novo, pridobit i zaupanje tistih, ki si jim leta lagal in zlorabljal njihovo bližino, spremeniti življenske navade, naenkrat nastane praznina, ker ni tistega, kar si leta počel, skratka ni tko enostavno, vendar z malo mero vztrajnosti prideš do svojega življenja, seveda če si v resnici razčistil z odvisnostjo, če si zapruu svoj vzorec. Tisti, ki se borijo proti alkoholikom, ki potencirajo svoje nepitje in drugim pijancem dokazujejo kako je to škodljivo, zame še vedno niso izplavali, ampak je njihova abstinenca za njuh samih tako moteča, da si morajo vsezkozi dokazovati, da prav počnejo. Zase vem, da me prav nihče ne moti če pije, tudi sam bi popil kak kozarček, če se nebi bal, da se nebi začelo na novo. Tega pa res ne rabim več in prav zaradi tega lahko že tri desetletja živim, brez da bi pomislil na alkohol. Ni se mi treba skrivati po obvoznicah, da b me policaji ne dobili, nimam problemov zaradi alkohola in tud slučajno ga ne potrebujem, čeprav je bilo treba tudi preko kake preizkušnje, včasih je bilo to težje, danes že po difoltu veliko ljudi ne pije.

Je pa vsaka pot iz odvisnosti pač taka kot jo posameznik pelje in je nemogoče posploševati zadeve, vse ima nekje korenine, izvor in samo odkritje tega ti da tudi nebolečo in nemotečpo abstinence.