Hipnoterapija

[Razvajenka]

Mene pa bi vseeno, čisto tako zanimalo, kako dolgo trajajo posamezne faze pri njej? Manična, depresivna in tista vmes?

A sta sicer vedve sami a imata še koga, da pomaga?

 

Lp

[Ita(q)rina]

Posamezne faze:

 

- manija približno vsako leto ali leto in pol/dve, traja pa vse dlje. Začelo se je z recimo tremi meseci, tokrat traja že od februarja, seveda je intenzivnost naraščala, dosegla višek nekje junija/julija, sedaj pa se umirja.

- depresija pričakujem, da se bo pojavila v najhujšem razmahu nekje oktobra. trenutno je sicer nekje vmes, ni še herself, je nekje med blodjno in depro.

- normalno stanje pa traja nekje okoli pol leta (kdaj kakšen mesec več,manj): med depro oz. mešanim stanjem in manijo

 

Nisva popolnoma sami, amapk veliko ljudi je sodelovalo pa se umaknilo, ker enostavno niso vzdržali pritiska in njenih izpadov. Glede na razmerje v kakšnem sva midve pa se jaz ne morem niti nočem umakniti, čeprav je kdaj peklensko zajebano. Obstaja še ena oseba, ki je v enaki situaciji kot jaz. Torej smo tri, ostali pa so ali bodo prej ali slej obupali ...

[Razvajenka]

Dobri ste vsi skupaj!

 

Od oktobra pa do maja bom tudi jaz od pon do četrtka več prisotna. Če ste v Lj ali kje v bližnji okolici ste dobrodošle, da me malo pokoristite za kak dan, da malo počijete in dan preživite po svoje. Me lahk kontaktirate prek zasebnh sporočil, če se kdaj odločite...

 

Všeč mi je namreč ukvarjanje z ljudmi, ki so drugačni od povprečja. Ker se mi pogosto zdi, da niti mi sami ne živimo življenja, vrednega človeka, mi kar odleže, če svoj čas kdaj namenim za koga ali kaj, kar ga je vredno... Zlasti ti ljudje z BMR so posebna bitja... nekaj sem jih v življenju srečala in vsi so mi v depresivni fazi priznavali, da se počutijo, kot da so z drugega planeta, kot da so z Marsa. Zato me je nekoč presenetilo, ko sem nekje slišala, naj bi ti ljudje v enem od prejšnjih življenj ne živeli na Zemlji in naj bi zato imeli lahko večne probleme, ker se ne morejo navadit zemeljskega okolja.

 

Želim vam čimmanj ekstremnih situacij!

 

Lp

[Razvajenka]

nekateri raziskovalci se nagibajo k tezi, da je eden od možnih vzrokov lahko tudi v nepravilni vzgoji otroka tja do cca tretjega leta. Zdej, če je to res, potem bi morala biti psihoterapija v teh primerih zelo uspešna

.

 

Mene bi pa zanimalo, butl, če ti je mogoče znano, kaj v vzgoji lahko botruje tej motnji?

 

lp

[AT Inštitut]

Pozdravljena,

 

S pomojo alfa in theta stanja (hipnoza) je mogoče spoznati svojo psiho. Žal je hipnoza v večini primerov popolnoma napačno interpretirana. Kot je izjavil eden izmed 'gurujev' hipnoterapije Milton Erickson: "Hipnoza človeka ne spremeni, temveč mu omogoča, da bolje spozna svojo psiho".

 

Veliko škode je na tem področju naredila tudi klasična psihoanaliza, kateri tipični predstvnik je bil Sigmund Freud. 'Standardiziran' očitek psihoanalize navaja, da se v hipnozi posameznikov ego zaobide. Na ta način naj bi imela hipnoza samo kratkotrajne učinke. Sodobne znanstvene razsikave kažejo, da so navedena stališča zmotna in da ima hipnoterapija pozitvne učinke, seveda ob ustrezni strokovni izvedbi.

 

V kolikor te zanima več, te vabim, da si ogledaš spletno stran:

 

http://www.atinstitut.si

 

Delujemo na znanstvenih metodah s pomočjo alfa in theta stanja.

 

Lep pozdrav,

aleš

[Alan_New]

Kar poskusi pri bipolarni....

Hočeš reči, da ni mogoče?

[Razvajenka]

Hočeš reči, da ni mogoče?

 

Če mene vprašaš, NIČ NI NEMOGOČE.

Če imaš pa konkretne predloge in izkušnje, kako to narediti pri osebi z BMR, pa kar z njimi na plan!

 

Vsi željno čakamo na kak pameten predlog!

 

Pozdravček!

[Alan_New]

Izkušenj pri osebah s to motnjo nimam, imam pa sicer.

 

Kot prvo je treba prebrat kakšno knjigo za dobiti informacijo o tehnikah, potem (in sproti že) pa začet delat. Bistvo je čimbolj neprekinjeno zavedanje samega sebe in vsega, kar se dogaja, v tem primeru znotraj. Od kje prihaja depresija ali evforija, kaj jo povzroči; ali lahko začutim vnaprej, kdaj bo "napad" in kako naj to zaustavim? Lahko dovolim, da me preplavijo in zavestno vztrajam v njih, da jih spoznam? Lahko kako zaustavim to zadevo, lahko kasneje preprečim tem silnim čustvom, da me pokrijejo? Tako bi vsaj jaz postopal. Zdi se mi namreč, da gre v tem primeru samo za močneje intenzivirana čustva, kot jih sicer vsi doživljamo.

[Prabha]

Vsekakor je dobro prvo SPREJETI to bolezen, da jo potem lahko odpravi!To velja tudi za bližje, ki bolnici pomagajo.Ko sprejmeš, se ne trudiš odpravit in se ne boriš proti temu, ampak samo opazuješ kar se s tabo dogaja, brez da bi podajal kakršnekoli zaključke a je to dobro ali slabo.Tako pač je in od tu se lahko štarta naprej.Brez takega štarta je vse nemogoče, oziromalahko je le še slabše.

 

Nisem imela opravka s takimi primeri.Pred kratkim sem pomagala starejši gospej, ki je anoreksična.Bila je že tako slaba, da se je šlo za njen obstoj.Družino je imela pod komando in prav izkoriščala je njihovo prisotnost, da je lahko uveljavljala svojo voljo (kadar nekdo umira vsi okoli skačejo in ponujajo pomoč)! Sprejela sem njeno situacijo in sploh je nisem silila jesti.Že prvi dan me je zaštekala, da jo sprejmem tako kot je in začela jesti.

 

Zanimivo bi bilo vedeti, kaj bi ta oseba, z manično depresivno motnjo naredila, če bi med najhujšimi stanji bila popolnoma sama.Ponavadi prisotnost drugih spremeni stanje pri takih osebah, ker na nek večkrat nezaveden način začnejo manipulirat s tistimi, ki jim hočejo pomagati in mogoče od tu občutek, da te osebe povzročajo slab občutek, ali utrujajo.

[Razvajenka]

Morda bi šlo z delom na sebi v tistih vmesnih fazah... Psihoterapija pa vključuje tudi to, da se paciente nauči tehnik

sproščanja in meditacije...vsaj če je psihoterapevt za kaj.

 

Zdi se mi namreč, da gre v tem primeru samo za močneje intenzivirana čustva, kot jih sicer vsi doživljamo.

Lahko gre za čustva, ni pa nujno. Gre predvsem za izrazito moteno raven razpoloženja ter aktivnosti. Npr. v manični fazi se pojavlja močna evforija, impulzivnost, zvečan libido, nepremišljenost, vsiljivost, močno zmanjšana potreba po spanju... predstavljajte si, da gre pri teh ljudeh lahko za v skrajnosti potencirane naštete stvari. In predstavljajte, da to doživljate sami...da čutite silno potrebo, da nekaj naredite, ker vas nekaj sili in sili in dokler tega ne naredite, ne odnehate...Taka oseba bi bila sposobna prečkat avtocesto, ker je na drugi strani videla sosedo, brez da bi pomislila, da se ji kaj lahko zgodi. Če bi imela skrajno povišan libido, bi jo vi pustili doma samo (kot ste predlagali), ko pa bi se vrnili, bi vstopili v stanovanje, tam bi bilo ene pet neznancev, ki bi z vašo ljubljeno osebo na čelu veselo prakticirali orgijo. Ko bi vi želeli sladko spati, ta oseba pa bi imela tri ure spanja dovolj, bi tudi vi ne spali, ker bi bil ropot v stanovanju neznosen, ker se je ta oseba odločila, da bo sredi noči trenirala rock'n roll- in zbudila še vso sosesko... Taka oseba bi se nepremišljeno in navdušeno spustila v prepovedane posle-brez misli na posledice...V navdušenju nad nekim prebliskom bi odhitela nekam ven, pri tem pa pozabila, da si je še trenutek prej želela ocvreti zrezek in je imela olje na štedilniku...

 

Dovolj primerov? Morda zelo izrazitih- a čisto verjetnih...

Lahko to osebo pustite samo, seveda. Lahko poskusite...saj konec koncev preizkušate samo to, ali se bo vaša ljubljena oseba poškodovala ali ne, se nehote ubila ali ne- ali pa jo bo po sreči odnesla živa in zdrava, vsaj v obstoječi epizodi manije...ampak pride naslednja epizoda...in naslednja...

Popravljeno 12. september 2007 -> Razvajenka

[Prabha]

Morda bi šlo z delom na sebi v tistih vmesnih fazah... Psihoterapija pa vključuje tudi to, da se paciente nauči tehnik

sproščanja in meditacije...vsaj če je psihoterapevt za kaj.

Lahko gre za čustva, ni pa nujno. Gre predvsem za izrazito moteno raven razpoloženja ter aktivnosti. Npr. v manični fazi se pojavlja močna evforija, impulzivnost, zvečan libido, nepremišljenost, vsiljivost, močno zmanjšana potreba po spanju... predstavljajte si, da gre pri teh ljudeh lahko za v skrajnosti potencirane naštete stvari. In predstavljajte, da to doživljate sami...da čutite silno potrebo, da nekaj naredite, ker vas nekaj sili in sili in dokler tega ne naredite, ne odnehate...Taka oseba bi bila sposobna prečkat avtocesto, ker je na drugi strani videla sosedo, brez da bi pomislila, da se ji kaj lahko zgodi. Če bi imela skrajno povišan libido, bi jo vi pustili doma samo (kot ste predlagali), ko pa bi se vrnili, bi vstopili v stanovanje, tam bi bilo ene pet neznancev, ki bi z vašo ljubljeno osebo na čelu veselo prakticirali orgijo. Ko bi vi želeli sladko spati, ta oseba pa bi imela tri ure spanja dovolj, bi tudi vi ne spali, ker bi bil ropot v stanovanju neznosen, ker se je ta oseba odločila, da bo sredi noči trenirala rock'n roll- in zbudila še vso sosesko... Taka oseba bi se nepremišljeno in navdušeno spustila v prepovedane posle-brez misli na posledice...V navdušenju nad nekim prebliskom bi odhitela nekam ven, pri tem pa pozabila, da si je še trenutek prej želela ocvreti zrezek in je imela olje na štedilniku...

 

Dovolj primerov? Morda zelo izrazitih- a čisto verjetnih...

Lahko to osebo pustite samo, seveda. Lahko poskusite...saj konec koncev preizkušate samo to, ali se bo vaša ljubljena oseba poškodovala ali ne, se nehote ubila ali ne- ali pa jo bo po sreči odnesla živa in zdrava, vsaj v obstoječi epizodi manije...ampak pride naslednja epizoda...in naslednja...

 

Uh taka oseba ne sme definitivno bit sama!Ajoj, je pa res hudo....

[Ita(q)rina]

Našteta stanja so res extremna! Povečanega libida oziroma tovrstnih simptomov ne kaže. Je pa nespeča, nima občutka za denar: zapravlja na polno (za bedarije), misli ji švigajo sto na uro, ničesar pa ne izpelje do konca, je zelo razdražljiva, ima glavno besedo, preneha pospravljati, skrbeti za osebno higieno, pozabi jesti oziroma niti ni lačna, nenehno na poti/telefonu /kliče na radio ipd ... Sčasoma se pojavi paranoja, vsi so sovražniki, ji hočejo slabo ipd. ZELO NAPORNO.

Če tega človek ne doživi je težko deliti nasvete, čeprav so dobonamerni. Prebrali smo že ogromno, preizkusili mnogo načinov/pristopov pa se še kar vrtimo v krogu. Z glasbo še nismo poizkusili ... bomo, upam da bo za.

Žal je pa to še vedno tabu tema, ljudlje se o tem ne pogovarjajo (razen o nekom tretjem), težko pa delijo lastno izkušnjo. Res pa je, da MD bolnikov ni nevem kako veliko ...

[Alan_New]

Hm, ta opis me spominja na večino ljudi.

 

Pri maničnih depresivcih pa je očitno res samo potencirano.

[butl]

Hm, ta opis me spominja na večino ljudi.

 

Pri maničnih depresivcih pa je očitno res samo potencirano.

 

Hojla Alan

 

Pravzaprav je tko le na prvi pogled.

 

Bistvena razlika je v tem, da večina ljudi v fazi navdušenja ali potrtosti ohranja zavesten spomin na drugo fazo, medtem, ko ljudje z BM tega nimajo. To kar je, je. Zaradi tega so vsi psihološki tretmaji v eni od obeh faz tako neuspešni.

 

[Antoninus]

Hm, ta opis me spominja na večino ljudi.

joj Alan, zdaj si me pa kar nasmejal, kljub resnosti, ki jo ima ta tema. Sem slišal od enega kliničnega psihologa, da lahko manična oseba vzame 5 kreditov naenkrat in verjame, da je predsednik kake države in podobno. To mora biti naporno.

[Matjaž Bogdan]

Pozdravljena,

 

S pomojo alfa in theta stanja (hipnoza) je mogoče spoznati svojo psiho. Žal je hipnoza v večini primerov popolnoma napačno interpretirana. Kot je izjavil eden izmed 'gurujev' hipnoterapije Milton Erickson: "Hipnoza človeka ne spremeni, temveč mu omogoča, da bolje spozna svojo psiho".

 

Veliko škode je na tem področju naredila tudi klasična psihoanaliza, kateri tipični predstvnik je bil Sigmund Freud. 'Standardiziran' očitek psihoanalize navaja, da se v hipnozi posameznikov ego zaobide. Na ta način naj bi imela hipnoza samo kratkotrajne učinke. Sodobne znanstvene razsikave kažejo, da so navedena stališča zmotna in da ima hipnoterapija pozitvne učinke, seveda ob ustrezni strokovni izvedbi.

 

V kolikor te zanima več, te vabim, da si ogledaš spletno stran:

 

http://www.atinstitut.si

 

Delujemo na znanstvenih metodah s pomočjo alfa in theta stanja.

 

Lep pozdrav,

aleš

 

 

# razpoznavanja intuicije (ciljno vlaganje energije)

# negovanja intuicije (fleksibilnost v odzivanju na nepričakovane situacije)

# krepitve intuicije (povečana kreativnost, uspešno in učinkovito sprejemanje odločitev in doseganje ciljev

 

Ali mi lahko tole malce razložoš....

[Razvajenka]

Našteta stanja so res extremna! ... Sčasoma se pojavi paranoja, vsi so sovražniki, ji hočejo slabo ipd. ZELO NAPORNO.

Z glasbo še nismo poizkusili ... bomo, upam da bo za...Žal je pa to še vedno tabu tema, ljudlje se o tem ne pogovarjajo (razen o nekom tretjem), težko pa delijo lastno izkušnjo....Res pa je, da MD bolnikov ni nevem kako veliko ...

 

Ne boste verjeli, ampak so čisto možna...in so se že zgodila v fazi manije...ta faza je tudi tista, v kateri se ponavadi oseba z BMR po kakem ekstremnem podvigu tudi hospitalizira.

 

To s sovražniki pa že spada v depresivno epizodo...tudi pestro...

 

Z glasbo pa na srečo lahko poskusite sprva brez da bi ta oseba vedela, čemu je namenjena, če ta oseba zavrača vse, kar se nanaša na delo z njo.

[tantra]

Brez Zavedanja, Priznavanja situacije. Lastne motivacije.

 

Tudi glasba NE bo "čarobna palčka".

 

Treba bi jo bilo nekako prepričat k sodelovanju.

 

Tu se pa že začnejo lahko potem "igre" iz njene strani... Ko se nekako skuša pristopit na "lep" način...

 

Kako prepričat k sodelovanju, brez "igerc"? Pa ne bi vedel. LP

[Razvajenka]

Morda tule vsaj malo lahko razbijemo tabu na to temo.

Kar je zanimivo, je, da je zelo velik procent oseb z BMR nediagnosticiran ali napačno diagnosticiran. Samo 20 % ima pravilno diagnozo.

Kadar ima oseba 'veličinske misli' (da je predsednik, Bog...) je to zaradi blodenj, ki pa že spadajo k psihozam, ki so včasih del BMR. Poleg blodenj se lahko pojavljajo tudi halucinacije ali pa tako močna vrvežavost, da je z osebo nemogoče komunicirat, ker je za to popolnoma nedojemljiva in nedostopna.

 

Meni še danes draga oseba je imela BMR, prenehala z jemanjem zdravil, si v glavi predstavljala, da je angel s krili, in poletela- z višjih nadstropij direktno na asfalt.

Dva tedna prej sem jo srečala. Nežno se je potožila, kako mrtvo se počuti, ko jemlje zdravila. Če je ne bi poznala od prej, bi se mi zdela samo zelo umirjena...

Predstavljajte si, da ne poznate njene diagnoze ali pa narave BMR. Predstavljajte si, da ji dobronamerno pripomnete, da naj pa poizkusi brez zdravil, če jo res brez veze silijo z njimi. In predstavljajte si občutek soodgovornosti, ko po dveh tednih slišite, kako je umrla...

[Matjaž Bogdan]

Morda tule vsaj malo lahko razbijemo tabu na to temo.

Kar je zanimivo, je, da je zelo velik procent oseb z BMR nediagnosticiran ali napačno diagnosticiran. Samo 20 % ima pravilno diagnozo.

Kadar ima oseba 'veličinske misli' (da je predsednik, Bog...) je to zaradi blodenj, ki pa že spadajo k psihozam, ki so včasih del BMR. Poleg blodenj se lahko pojavljajo tudi halucinacije ali pa tako močna vrvežavost, da je z osebo nemogoče komunicirat, ker je za to popolnoma nedojemljiva in nedostopna.

 

Meni še danes draga oseba je imela BMR, prenehala z jemanjem zdravil, si v glavi predstavljala, da je angel s krili, in poletela- z višjih nadstropij direktno na asfalt.

Dva tedna prej sem jo srečala. Nežno se je potožila, kako mrtvo se počuti, ko jemlje zdravila. Če je ne bi poznala od prej, bi se mi zdela samo zelo umirjena...

Predstavljajte si, da ne poznate njene diagnoze ali pa narave BMR. Predstavljajte si, da ji dobronamerno pripomnete, da naj pa poizkusi brez zdravil, če jo res brez veze silijo z njimi. In predstavljajte si občutek soodgovornosti, ko po dveh tednih slišite, kako je umrla...

 

 

Tole berem, pa bom nekaj samo dodal- z navadnim AT mi je lani uspelo precej omiliti manično depresijo pri nekem dekletu... Zelo omiliti..so še problemi, vendar le kadar AT ne izvaja redno . Samo toliko o tem, kaj je mogoče in kaj ne ...pa nisem noben psihoterapevt v dobesednem pomenu te besede..le navaden človeček ...en od mnogih -tko da se preveč strokovne debate ne bom spuščal...orto znanstveni aspekt je pa vsejetno precej drugačen...me ne moti

[Razvajenka]

Tole berem, pa bom nekaj samo dodal- z navadnim AT mi je lani uspelo precej omiliti manično depresijo pri nekem dekletu... Zelo omiliti..so še problemi, vendar le kadar AT ne izvaja redno . Samo toliko o tem, kaj je mogoče in kaj ne ...pa nisem noben psihoterapevt v dobesednem pomenu te besede..le navaden človeček ...en od mnogih -tko da se preveč strokovne debate ne bom spuščal...orto znanstveni aspekt je pa vsejetno precej drugačen...me ne moti

 

Hej, zato pa debatiramo! Sem že študirala, da če noben od vas, alternativcev nič nima več za predlagat, da pol smo pa tam, kjer ni muh...

 

Predvidevam da govoriš o avtogenem treningu?

Bi lahko kaj več napisal, kako močne epizode je oseba imala? Na kakšen način si jo AT učil? Je pri tem oseba jemala zdravila? Kako pogosto mora AT izvajat, da so rezultati vidni kot stabilizacija stanja? Kako je zdravili pri tej osebi zdaj, če ti je znano....Kako je ta oseba gledala na tvojo terapijo?

[Matjaž Bogdan]

Predvidevam da govoriš o avtogenem treningu?

Bi lahko kaj več napisal, kako močne epizode je oseba imala? Na kakšen način si jo AT učil? Je pri tem oseba jemala zdravila? Kako pogosto mora AT izvajat, da so rezultati vidni kot stabilizacija stanja? Kako je zdravili pri tej osebi zdaj, če ti je znano....Kako je ta oseba gledala na tvojo terapijo?

 

Kako močne- zelo močne in dolgoletne. Način učenja / prej bi dejal uvajanja/ je bil pa seveda kalsičen- postopoma..od vaje / gesla/ do naslednje..Je trajalo par mesecev. Zdravila mislim, da je jemala- pa niso preprečevala stadijev manije in depresije. Sicer sem pa tudi energetsko delal na njej, ker drugače sploh ne bi sprejela dela z AT .

Kako pogosto- sklepam , da veš , da se v fazi učenja- privajanja opravlja nekje 3x na dan..Je povsem standardno- kasneje po potrebi- seveda , če delaš na ciljano področje - je tisto - po potrebi treba vzeti z zadržkom. Kaj jemlje sedaj, mi ni znano...Terapijo je lepo sprejela, saj je bila njena želja -samo pravim, navadno so pred izvajanjem AT potrebni določeni posegi - umiritev..zdaj- dohtariji- psihiatri za to dajo medikamente, sam sem to malce drugače izpeljal ..Toda tole sem samo omenil, ker ne bi rad videl, da bi se nekdo obešal na tele moje besede, predvsem , če nima kaj prida izkušenj. Omenil sem samo toliko, da sem dejal- DA JE MOGOČE tudi malce drugače...Ja - medikamente je pa v tisti fazi precej zmanjšala- pa kar lepo brez kakšnih posledic..vsaj dokler je opravljala AT ...pa ostalo seveda.

[Matjaž Bogdan]

Pozdravljena,

 

S pomojo alfa in theta stanja (hipnoza) je mogoče spoznati svojo psiho. Žal je hipnoza v večini primerov popolnoma napačno interpretirana. Kot je izjavil eden izmed 'gurujev' hipnoterapije Milton Erickson: "Hipnoza človeka ne spremeni, temveč mu omogoča, da bolje spozna svojo psiho".

 

Veliko škode je na tem področju naredila tudi klasična psihoanaliza, kateri tipični predstvnik je bil Sigmund Freud. 'Standardiziran' očitek psihoanalize navaja, da se v hipnozi posameznikov ego zaobide. Na ta način naj bi imela hipnoza samo kratkotrajne učinke. Sodobne znanstvene razsikave kažejo, da so navedena stališča zmotna in da ima hipnoterapija pozitvne učinke, seveda ob ustrezni strokovni izvedbi.

 

V kolikor te zanima več, te vabim, da si ogledaš spletno stran:

 

http://www.atinstitut.si

 

Delujemo na znanstvenih metodah s pomočjo alfa in theta stanja.

 

Lep pozdrav,

aleš

 

 

 

 

 

 

 

 

# razpoznavanja intuicije (ciljno vlaganje energije)

# negovanja intuicije (fleksibilnost v odzivanju na nepričakovane situacije)

# krepitve intuicije (povečana kreativnost, uspešno in učinkovito sprejemanje odločitev in doseganje ciljev

 

Še enkrat bi te prosil, če tole/ sem našel na vaši strani / lahko malce razložiš...Povezave med tem kar piše najprej in tistega kar piše v oklepajih .

Vnaprej hvala

[Razvajenka]

Toda tole sem samo omenil, ker ne bi rad videl, da bi se nekdo obešal na tele moje besede, predvsem , če nima kaj prida izkušenj. Omenil sem samo toliko, da sem dejal- DA JE MOGOČE tudi malce drugače...Ja - medikamente je pa v tisti fazi precej zmanjšala- pa kar lepo brez kakšnih posledic..vsaj dokler je opravljala AT ...pa ostalo seveda.

 

Se mi je zdelo, da v ozadju stojite in samo berete vsi s kako drugačno izkušnjo

 

Pa saj v to smer bi lahko bolj delovali tudi psihoterapevti. Marsikateri je za to čisto usposobljen...samo ta naš zdravstveni sistem se premalo posveti v globino zadevam, ker se vse rešuje bolj na površju in s ciljem hitre rešitve...

 

Itak pa mora vsak, ki ima človeka s tako motnjo, vedet, da poskusi lahko z drugačnim, da obešat se pa na to ne gre...

Če pa se pride še do otipljivih rezultatov, pa toliko bolje...

[butl]

.

 

Mene bi pa zanimalo, butl, če ti je mogoče znano, kaj v vzgoji lahko botruje tej motnji?

 

lp

 

O Razvajenka

 

Zdej, mnenja med strokovnjaki se razlikujejo, a ne. Eni zagovarjajo, da so recimo avtizem, shizofrenija, tud BM, dedno pogojene bolezni in posledice, kaj pa vem, fizičnih okvar, ki se manifestirajo v spremenjeni kemiji možgan in da nikakor niso posledica patologije v vzgoji. Eni drugi /vem za ene Angleže in tud za ene Američane/ pa zagovarjajo tezo, da patologija v vzgoji v ekstremnih primerih pripelje do manifestacij vedenja, ki so po znakih vsaj zelo blizu, če že ne enaki tem boleznim.

Eni iz skupine prvih utemeljujejo, tko, laično /v pogovoru z menoj/, svojo tezo s tem, da bi morala psihoterapija v primeru, da je vzrok vzgoja, pomagati in pozdraviti bolezen, pa takih primerov ne poznajo, primere, ki jih druga skupina navaja, pa ocenjujejo kot vedenja, podobna bolezni, ki pa niso ta bolezen, druga skupina pa navaja primere, ko so se bolniki s spremembo vedenja pozdravili in ne potrebujejo več zdravil.

 

Jebiga, tako kot v vsaki znanosti, se tudi v tej dogaja razvoj a ne in moje laično mnenje je, da je fajn poskusiti z vsem, kar obeta.

 

Kar se vpliva vzgoje na razvoj teh bolezni tiče:

Za primer samo. Do šestega meseca starosti se lahko ob "mrzli mami" /to je taka, ki se ni sposobna spustiti na nivo otroka v sebi in se ne zna odzivati na otrokove dražljaje in zato ni sposobna komunikacije z njim/ v najhujši obliki otrok tako zapre v svoj svet, da postane njegovo kasnejše vedenje zelo podobno avtizmu . Kaj sploh je "mrzla mati". To je mama, ki je kot otrok doživljala enako vzgojo - brez ljubeče podpore svoje mame, brez nežnosti, brez dotikov, z veliko mero neodzivnosti za njene potrebe...pa tko. Vsak poskus spuščanja na nivo otroka v sebi /ki je nujno potreben za vzpostavitev stika s svojim pravim otrokom/, ji povzroča toliko bolečine /v podzavesti/, da se enostavno ni zmožna spustiti tako globoko.

 

Podobno je pri materi, ki v svojem otroštvu ni uspela razmejiti sebe od ostalega sveta, vzpostaviti odnosa jaz-okolje, jaz-mama, ampak so te slike prekrite, bolj ali manj. Enak vzorec prenaša na svojega otroka. V najhujši obliki se pri otroku lahko manifestira vedenje, podobno shizofreniji, v malce blažji obliki pa kot bipolarna motnja.

 

V primeru, da je mati neobčutljiva za otrokove potrebe /še vedno okrog ajd, okrog šestega meseca starosti, ko meje še niso vzpostavljene, ko zaznava in spomin še nista sinhronizirana/, recimo, da se otrok joka, ona ga pa pušča da se dere, ker ga ne želi razvaditi /ker je tudi njena mati počela enako/ ali, da se mora navaditi spati sam, da ni čas za hrano, pa tko... dalj časa, bo otrok, da bi olajšal sebi stisko, te boleče občutke dal ven iz sebe, kot del, ki ni del njega, ki je del okolja. Na ta način sse olajša, po drugi strani pa začne svet doživljati kot nekaj slabega. V najhujši obliki postanejo njegova vedenja podobna paranoji, v blažji pa prevračanje krivde na okolje /ljudi, svet, dogodke/.

 

Ne, to ni zraslo na mojem zelniku. Mehanizmi povezav so povzeti po različnih avtorjih, je pa res, da odkar jih poznam, tko, od daleč,in glede na moja opažanja, ima tudi ta teza težo, ki je ni za zanemariti. Lahko, da je ločnica med eee, diagnosticirano boleznijo in vedenji, podobnimi bolezni, določljiva in da gre za različne vzroke, ki so med seboj nepovezljivi, to pak ne vem.

 

Zdej, prebral sem tudi tvojo izkušnjo, Zepo. Meni se zdi, da bi bilo zelo smiselno, da bi imel ti to dokumentirano, da bi bil primer sledljiv in preverljiv. Ker vsekakor bi bile take izkušnje dobrodošle kot pomoč uradni medicini in sem prepričan, da se uradna medicina take pomoči ne bi branila.

Seveda pa mora biti metoda, primer, podprta z dokumentacijo in argumenti, sej veš...zaradi ponovljivosti in dokazljivosti. Samo pripoved ni dovolj.

 

butl