Rastline v naravi pomebne za čebele

[Miro]

Od znanca sem slišal, da se dajo čebele prodati v Francijo (menda preko celjskega društva?!). Kaj izkušenj s tem?

 

10.000 matic?! A ni to zeloooo velika cifra? Če se ne motim, nam je Dremelj ob obisku dejal, da jih pridela okoli 4000? Upam, da sem navedel vsaj koliko-toliko realni številko (malce pozabil) ?

 

Glede družin za prodajo, bi pa rekel, da je zadeva zelo zanimiva. Poznam čebelarja, ki s prodajo družin (domačim kupcem) zasluži s čebelarjenjem 1x več kot jaz, ki se - zaenkrat - ukvarjam samo z medom. On pa medu zaradi sušne lokacije sploh nima ... (čebele celo leto krmi).

 

Glede navedenih količin za čebelje družine - misliš samo stojišče, brez prevažanj?

[Danilo]

HE , HE za Francijo ja al nič ne bereš pisanja prek Yahoo Za francijo je res že ene 3 leta ali 4 šlo kakih 1000 družin na leto ali več sam se je letos hudooo zalomilo. Med prevozom je umrlo 833 družin, tovor ni bil zavarovan itd...skratka kar nekaj, cena okol 7 prešernov za družino z tem, da rabiš kupit 5 satnikov DB mere in AŽ sate privijačit v DB satnike. Kupiš oziroma plačaš kavcijo za transporni panjiček, ki jo dobiš potem, ko oddaš družine oziroma pri plačilu nazaj. Nadalje z to tragedijo se bo vse skup ustavilo in torej o tem ne razmišljaj, drugače pa je za te zadeve Štajerska čebelarska zadruga v Celju pristojna in njen direktor dr.vet.med. Goručan Drago, če se ne motim drago.gorucan@gov.si pa se pozanimaj!

 

Tudi jaz vsako leto prodam okoli 30 družinic in letos so bili 5 satarji pri meni 8 prešernov pa mi je zmanjkalo, še več bi lahko prodal!?

 

10000 sem mislil, če bi zaposlil vso družino oziroma bi se vsa družina z tem preživljala drugače pa kot sem navedel okoli 4000, mislim, da jih Dremeljevi mal več vzredijo okoli 8000 lahko pa se motim???? Brez prevažanja lahko stvari pozabiš, če greš v tako zadevo potem moraš ponudit VSE od A do Ž in z tem tudi čim več sortnega medu kar pa brez prevažanj ne gre. Torej od 50 do 70 družin mora biti na kolesih ostale so lahko za vzrejo matic in delanje narejencev, paketnih čebel itd...

[Miro]

O "Franciji" sem bral nekaj malega v enem čebelarju, seveda samo to, da so čebele šle na pot. O "p.....", ki se pa je nato zgodila, so pa "pozabili" poročat. Hmm ....

To mi je "pozabil" povedat tudi čebelar, pri katerem sem letos kupil panje in kateri - kot ostali v "francoski" navezi - tudi sam prodaja čez Alpe. Aja, seveda me je povabil zraven ... pa nisem imel kaj za prodat, ker sem sam intenzivno kupoval.

 

Nasledno sezono pa nameravam tudi kaj prodat. Pa ne v Francijo, he, he ....

 

Ja prevažanje, brez tega menda res ne bo šlo ....

[Danilo]

Ja vse je to tak vsaka medalja ima dve plati eno zlato drugo pa........ :xx!:

<Prvo moraš vse dobro przimit potem prodajat ne delati računa brez krmarja

[Miro]

[Miro]

Če le jesen ne bo (spet) pretopla. S čebelarji smo že pozimi ugotavljali, da bo problem s hrano ... kar se je izkazalo za pravilno. Cel oktober in pol novembra so bile čebele še kar zunaj ...

[Danilo]

Jaz nisem imel nobenih težav glede tega, če čebele dobro nakrmiš, daš v oktobru ob ugodnem vremenu še kaka 2-3 obroka z česnom in pelinom potem lahko mirno spiš!?

[Miro]

Ja, to bi bilo potrebno storiti. No, škode vendarle ni bilo - vsaj ne v smislu umrlih družin, ampak v smislu spomladanskega razvoja je bilo pa res bolj klavrno. Še posebej zato, ker se do sedaj še nisem lotil spomladanskega krmljenja (preveč poslušal druge). Za zimsko zalogo pa običajno neham krmiti do 1 oz. 10 septembra.

 

Koliko pa daš raztopine 10 oz. 9 satarju (5S) in v kakšnem razmerju sladkor : voda (2:1?)

[Danilo]

no jaz krmim cel september in ne vlivam večjih količin kot 0,8 litra v 12 satarje proti koncu in tu je čar vsega. matice potegnejo zaleganje dlje v jesen kar je slabo za varojo ampak odlično za moč družin čeprav mi nekateri oporekajo temu. Tu je vsa skrivnost kako priti z močnimi družinami v pomlad kajti nobeno krmljenje spomladi ne pomaga, če ni čebel. Prezimujev v plodišču in medišču družin NE stiskam na eno etažo Drug dejavnik je pelodna paša katere je tu pri nas v izobilju tudi to zelooo pospeši razvoj samo vlivanje pa kaj bistvenega ne spremeni. Seveda je logično na spomlad vlit vsak drugi dan po 0,2 litra na družino tople raztopine, če ni dotoka od zunaj.

Vse družine, ki v 10 satarju pridejo iz zime na manj kot 7 satih so slabše kar je na 5-6 je slabo manj kot 5 pa je za odpis, ker samo ne more zagnat na max......

Torej nehaš krmit 1-10 september, matice sploh malde še zalegajo, porabijo precej hrane in si aut v hudem primeru celo pomeni to smrt za družino!

 

Jaz ti v kilah težko svetujem, ravnam se po občutku in ne kilah, krmiti začnem po točenju kostanja in vlivam po pol litra vsak drugi do tretji dan ( 9,10, 11 in 12 satarji) oziroma glede na moč družine. Več čebel je zadaj ( bolj črno na mreži) več mu dam in obratno. Vse dlje krmim oziroma proti 20 septembru spremenim gostoto, vse pozneje se vliva vse bolj gosto mora bit! Začnem z 1:1 potem 2:1 in na koncu 3:2....

Rezervnim pa dajem po 2-3 deci ( 5 in 7 satarji) in 10 ter 11 satnim polovičarjem po 4 deci . To bom gnal tja do konca septembra, v začetku septembra bom malo vse panje pogledal in ocenil stanje v vsakem in dodal tistim za katere bom menil, da imajo premalo malo več v parih dozah!

 

Upam, da sem ti kaj pomagal z tem čeprav dvomim vsi pravijo, da sem ''nor'' me pa en d... briga važno, da je uspešno in to zelo dobro do sedaj!

[Miro]

Imaš prav . Merilo tvojega pravilnega ravnanja in razmišljanja so donosi čebel (mislim na ves cikel čebelarskega leta). Vse ostalo je pač "naše, domače, slovensko".... saj sam veš, kot pravijo "sosed sosedu ..."

 

Mislim, da sem lani prehitro nakrmil in po dokončnem zaleganju ali pa njegovem padcu "pozabil" dokrmiti . Letos se to ne bo zgodilo, saj bom ta vikend še zadnjič točil -potem pa v hranjenje, ki se že zaradi kasnejšega začetka, ne bo končalo tako hitro.

 

Sam družini (10 S) nisem nikoli dodal več kot 15 kg raztopine, pa nisem imel problemov. Po moje je spomladansko krmljenje za razvoj najbolj pomembno ... vsaj kar zadeva moje čebele, ki konstantno kasnijo v razvoju dober teden ali dva ...

[Danilo]

Hja samo kasnenje v razvoju je lahko in rekel bi, da je 100% lokacija kjer prezimuješ. Ni vseeno, če jih imam tu ali pa zapeljem malo stran kajti ni dovolj pelodne paše pa je adijo. Z krmljenjem kaj bistvenega ne boš dosegel, NE bojo se prej razvile, če se ubiješ kajti samo narava jih potegne, prva paša medičina in zlasti pelod. Se spomnim, da so že janurja pred leti nosile cvetni prah in nič močnejše niso bile aprila kot letos, ko so dosti kasneje štartale. Optimalni čas bodo one že potgnile v enem tedno se stanje silovito spremeni samo, če čebelar pravilno postopi.

Jaz se lotim tam okoli 10 marca, če je ugodno vreme lahkoprej prvega pregleda in ocene družin. To delam na hitrco in spotoma z vsake strani konca zalege nastrgam z vlico za odkrivanje satja med to jih požene kot hudič, čebele ta med prenašajo in matica dobi občutek dobre paše samo preveč hladno ne sme bit. Beležim moč družin ( slab, povprečen, nadpovprečen)

Postopek ponovim za teden dni, ko pa konc marca prestavljam zalego pa avtomatično enačim družine, nadpovprečni odvzamem sat zalege in dam slabi seveda, če je matica mlada drugače raje sesujem in dodam rezervo.

Če je kašen preveč blokiran z medom tega odvzamem in shranim za narejence tako sprostim plodišče tako dosežeš razvoj ne pa z nalivanjem kajti še bolj jih blokiraš in čebele obremenjuješ z predelavo hrane.

Krmiti je smiselno, če je v gnezdu malo zaloge in, če je dlje sabše vreme, da ne izletavajo drugače pa zgoraj opisana metoda je ZAKON, čeprav ni opisana v kaki knjigi z dobro čebelarsko prakso

[Miro]

Ja, tole je za probat. Slišal sem že, da je razbrzdanje medenih satov spomladi dobra zadeva, vendar pa tega še nisem delal. Zdi se smiselno, saj jih prenašanje medu vspodbudi tako, kot dobra paša.

Na našem koncu je pelodna paša spomladi in sedaj, ko gremo proti koncu poletja, zelo dobra. Tako dobra, da so včasih »polni« domala vsi sati v plodišču. Zaradi tega sem že razmišljal o osmukalnikih …

Ne vem, tole z kasnejšim razvojem čebel sem letos prvič doživel … Sedaj so družine tako močne, da so grozdi zunaj dolgi tudi po 20 cm. No še fajn, da je zunaj kaj za nabrat, tako da se čebele zamotijo … Zanimivo je tudi ti, da so brezmatične družine panj dobesedno nabutale z medom (pa ni nujno, da so zelo močne). Hja, razmišljal sem že tudi o tem, da bi jim matice po kostanju odvzel … Kaj izkušenj s tem? Ko sem že ravno pri tem – če bi začasno odvzel matico in jo spravil v matičnico – katere čebele dam zraven?

[Danilo]

Ja odpiranje medenih satov je ok zadeva

Ja posedanje zunaj je lahko varljivo kajti naenkrat bo moč upadla ( ko odmrejo stare čebele), če ne poskrbiš za dovlj mladic.

Logično, če je paša in nimajo dela z zalego in ne pokurijo medu za krmljenje lete je to kar ok. Problem natane pozneje, ker manjka generacija čebel in se to pozna komaj čez mesec ali celo več. V kolikor imaš dovolj rezerv, da potem okrepiš gospodarne je tak postopek izvedljiv drugače pa rizičen. Čebele rabiš tudi drugo leto ne samo letos zato je smiselno pridelati vsako leto kaj ne samo eno

Odvzem matice, zapiranje v matičnice in postavljanje le te v panj pa je zelo tvegan postopek, čebele potegnejo zasilne matičnike in je vseeno, če je matica zaprta ali je ni, tudi sprejem nazaj je lahko težaven, dodaš pa tiste čebele, ki lepo na robu satja pijejo med te so ta prave

V kolikor misli, da matico pripreš v kletko in je celo delo narejeno je to zmota poskusi pa poročaj kaj se bo zgodilo!?

[Miro]

Mislil sem, da bi matice samo začasno odvzel in s tem preusmeril družino v pospešeno nabiranje medičine. Letos sem to poskusil (pri eni družini), ampak takoj po kostanjevi paši in za obdobje 2 tednov. Matičnike, ki so jih potegnile sem podrl. Le teh ni bilo veliko, saj sem matico in odkrito zalego uporabil za narejenca. Čebele v tem panju so nabrale ogromno – medišče in plodišče sta bila z medom dobesedno zalita. Zanimivo je bilo tudi to, da so prinesle še cvetni prah.

Nato sem družini dodal novo, letošnjo matico in z drugim sprejemom (v večji PVC dodajalni matičnici) ni bilo problema. Prvo, ki sem jo dodal v transportni matičnici, so mi sesule. Sprejeta matica je takoj začela zalegat in moč družine v končni fazi ni tako zelo padla. Mislim, da če to narediš dovolj zgodaj, z živalnostjo znotraj panja ne bi smelo biti problemov.

Rezultat je bil torej po dveh tednih odličen.

Da bi pa matico imel 2 tedna zunaj (s spremljevalkami) – o tem pa nisem razmišljal. A ni 1 teden že skrajni rok? Kakšno pa je tisto - optimalno število spremljevalk?

[Danilo]

Ja vse je za probat samo jaz se takih zadev ne lotevam kajti je to rizično saj nikoli ne veš kao bo določena družina odreagirala. Odvisno od paše, če je močna bo šlo, če je slaba potem si lahko mrzel. To je tak, če medi sem zadovoljen z tistim kar prinesejo in je dovolj, če pa ne pa lahko vraga delaš pa je zaman!

 

Matico nisem mislil zunaj panja ampak nekateri jo priprejo in pustijo v matičnici v panju meni se ni obneslo nekatere so celo prelegle po izpustitvi, čebele izgleda podvomijo v njeno kvalitetoin jo prisilijo na preleganje kar pa za kako dobro matico ni fajn....

 

Število spremljevalk je najbolje 8, če je matičnica večja potem lahko 10-12 samo to mora biti res neka večja mreža za transporne je pa optimum 8 čebel!

[Miro]

Ker sem o začasnem odvzemu matic že parkrat prebral in tudi slišal, sem se odločil probat. Seveda samo na enem panju, da bi bila eventuelna škoda čimmanjša.... Ampak, zadeva se je obnesla. Naslednjo sezono se bom lotil še kakšne družine in videl, ali gre zgolj za slučaj, ali pa je ta zadeva vendarle "uspešna". Nisem pa za tovrstno prakticiranje v vseh družinah - pa tudi prostih 5 satarjev imam premalo ...

Thanks za info o spremljevalkah ...

 

Imate na vašem koncu kaj ajdove paše?

[Danilo]

Boš pač probal na več družinah in boš videl kakšni bodo uspehi

Ajda žal je v taki manjšini oziroma le košček tu in tam, ob tej suši bi je itak lahko bilo ne vem kolko pa nič, je pa dejstvo, da so sorte, ki kažejo znake medenja šele v fazi testiranja tako, da o ajdovi paši še en čas ne bomo mogli govorit in pisat!

[Miro]

Ena sodelavka trdi, da bo letos na ajdi paša v redu.... hm, pri tej suši?

Tudi mi smo pred leti posjali celo polje s facelijo in kaj se je zgodilo? Nič, razen pelodne paše. Medenja pa ni bilo (bilo je vroče poletje) ... Menda je letos tudi z deteljo bolj švoh ...

[Danilo]

Ne vem kaj za sorte ajde je to samo tu so slabi rezultati...facelija ob ugodnem vremenu daje odlične rezultate po izkušnjah z testnih njiv sam ne vem kaj je res od tega

[Miro]

Čebelarji na našem koncu smo se pogovarjali o ponovitvi sajenja facelije ... tokrat na še večji površini. Po moje je treba probat večkrat, ne samo eno sezono, da dobiš kolikor toliko objektivne rezultate ...

 

Samo če je temperatura vseskozi nad 30 ctC, potem dvomim, da lahko karkoli zamedi ... Če je verjeti napovedim za prihodnost, to je, da bodo takšna poletja kar stalnica, potem se človek kar malce zamisli ...

[Danilo]

Ja testiranja so vsekakor ok samo mikroklima se je preveč pokvarila in za medenje to vsekakor ne bo. baje facelija dokaj dobro prenaša sušo samo kar je preveč je pa preveč!

[Miro]

Sam razmišljam o tem, da bi okolico čebelnjaka, t.j. 1000 m/2 zasejal z deteljo (lucerna). Zanima me, ali je smiselno sjati na nepreorano površino (travnik, pašnik)?

[Danilo]

Kontaktiraj dr. Stanka Kapuna ima doktorat iz teh travnih zadev pa ti bo najbolje svetoval, strokovnjak za te zadeve!

[Miro]

[BeeKeeper]

A se komu kaj sanja a bojo čebele poleg cvetnega prahu, ki ga je očitno še kar nekaj še kaj imele nabirat v septembru. Drugače jaz pospešeno cukr vlivam v pitalnike.