Tantra

[seal]

sej je avtor spodaj napisan "Osho" ammmmm...

[Omeed]

Za vse, ki se zanimajo za tantro, je gotovo najboljše branje od Osho: Tantra, duhovnost in seks. Se dobi v knjigarnah. Lep opis sem zasledila tudi v enem delu romana E. Flisarja Čarovnikov vajenec.

Sicer pa iz izkušnje lahko rečem, da tisti, ki je okusil tantro, ne bo želel več seksati na klasičen način. Tantro imenujem ljubljenje, seksanje pa je seksanje.

Za tantro je potrebno, da se dva resnično ljubita, da sta se sposobna popolnoma in stoprocentno predati en drugemu, da ne razmišljata, kako bi partnerja spolno zadovoljila. Pri združenju ne sme biti nobenih načrtov, nobenega cilja, ampak enostavno predajanje. Pr item je sila pomembno, da se partnerja ves čas gledata v oči. Med tem ko sta prek genitalnih organov (lingam in joni) združena in se hkrati gledata v oči, pride do krožnega pretoka energije. Te energije so tako močne, da vaju bo odpeljalo v vesolje, v brezčasnost. Tako združenje lahko traja ure in ure. Sestopiš lahko kadarkoli in potem nadaljuješ. Tukaj gre za združevanje in skupni ples dveh duš. Tantra je seks bogov in mislim da je izraz popolnoma ustrezen.

Spodaj navajam tudi eno pesnitev v mojem prevodu, na to temo pa bom poslala še nekaj prispevkov.

 

Prisluhni, miroljubni bojevnik

Pridi in se sprosti

Dovoli, da te večna ženskost nežno objame

 

Pridi in počasi prodri vanjo

V izvire tišine

In počivaj v globinah

Njene zlate votline.

 

Vrni se v nedolžnost ,

V večno maternico stvarjenja.

Naj te njen objem nežno drži

Medtem ko ti miruješ in sprejemaš

Nektar njene neizčrpne strasti

 

Bodi sproščen..

Nič ti ni treba narediti

Nikamor iti

Sem si prišel

Da bi okusil ekstazo

Ki je tvoja pravica in ti je dana po krvi.

(Copyright 1995 Ishtara, Revised edition ,1999)

[flm_touch]

Osebno imam samo eno vprašanje, na katerega sem sicer že nekako dobila odgovor, zanima pa me, če je kako tako skušnjo imel že sam. Torej - je mogoče doživeti tantrično ljubljenje sam? Da ni partnerja oz. je to cel svet, vesolje? Feeling je zelo zanimiv . Itak pa tisti, ki je to dozivel, ve. Zanima me....ali je potem s fizicnim partnerjem enako? Moje osebno mnenje je, da mora biti...probala sicer še nisem...ampak... No, pravzaprav bistvo je, če kdo ve, ali gre za isti koncept čutenja?

[Omeed]

<{POST_SNAPBACK}>Osebno imam samo eno vprašanje, na katerega sem sicer že nekako dobila odgovor, zanima pa me, če je kako tako skušnjo imel že sam. Torej - je mogoče doživeti tantrično ljubljenje sam? Da ni partnerja oz. je to cel svet, vesolje? Feeling je zelo zanimiv . Itak pa tisti, ki je to dozivel, ve. Zanima me....ali je potem s fizicnim partnerjem enako? Moje osebno mnenje je, da mora biti...probala sicer še nisem...ampak... No, pravzaprav bistvo je, če kdo ve, ali gre za isti koncept čutenja?

 

Možno je to doživeti tudi če partnerja ni zraven. Ker je duhovna povezanost tako velika, se lahko to dogaja tudi na daljavo, z isto senziteto. POnavadi to partner čuti v istem trenutku.

[Omeed]

Nekaj misli o Tantri

 

»In vaše telo je harfa vaših duš in le od vas je odvisno, ali boste iz nje izvabili sladko glasbo ali moteče zvoke« (Prerok)

 

 

Pri Tantri gre za medsebojno igro Shive in Shakti, moškega in ženskega principa, zavesti in energije. Tantrična ljubezen uspe le po dolgem času priprav, takrat, ko uspemo spraviti čutila pod kontrolo. Takrat se lahko moški in ženski delci srečajo in dotakejo v čisti in božanski fizični združitvi. To se zgodi takrat, ko se popolnoma predamo božanski Shakti (božanski ženski princip). To uspe le peščici ljudi, kajti le redki dosežejo potrebno senzitivnost in čistost namena združitve. Pravila so preprosta: nobene sle, poželjivosti ali lakomnosti, nobenih laži in nepoštenosti.

 

Spolnost je nedvomno najbližja sila božanskosti ravno zato ker je naša in zato je možno tudi tukaj, na fizičnem nivoju uporabiti magijo seksa in si z njeno močjo približati večnost, kar praktično nobena druga sila zavesti ne more.

 

Energija obstaja na mnogih nivojih, od grobih, do najbolj prefinjenih. Združenje dveh ljubimcev se ravno tako dogaja na več nivojih hkrati, od najbolj grobega, fizičnega, do najvišjega jaz. Združevanje na prvem, fizičnem nivoju traja le toliko kolikor traja koitus, na drugem nivoju traja toliko, kolikor traja želja, na tretjem nivoju sta ljubimca združena toliko časa kolikor traja privlačnost, na četrtem nivoju pa tako združenje traja skozi vso inkarnacijo in samo smrt ju lahko loči. Kadar pa se ljubljenje dvigne na peti nivo (med ljudmi ki imajo iste ideje in principe), je dosežen nivo najvišjega jaza, ki traja skozi vso evolucijo. Skozi vse evolucijske stopnje se ta vez ohranja in duše čakajo, da se spet najdejo -- življenje za življenjem -- in si tako ustvarijo tisto čudovito vez, ki jih bo vedno privedla skupaj, ne glede na katerem koncu sveta se nahajajo. Ko se take duše ena drugi odzovejo, se njuni avri pomešata in telesi postaneta oviti v eno lupino. V tej avrični lupini pomeni bistvo spolnega akta bližina in ne orgazem. In da bi človek dosegel da se dve avri pomešata, se mora upočasniti. Ne sme hiteti. Počasnost je božanska kategorija. Turbulenten seks je hiter, usmerjen v izbruhe emocij. Ključna za tantro pa je popolna predanost trenutku: biti združen brez poželenja, gledati se v oči in ne poskušati doseči kulminacijo Čas preneha obstajati. Prisluhniti naravnemu ritmu našega notranjega vesolja, videti v partnerju svoj lasten odsev -- vse to nas privede do ravnovesja med moškim in ženskim principom, med Shivo in Shakti.

Fizična ljubezen lahko postane meditacija če upočasnimo spolni akt, mu pristopimo z zavestjo. Ego se preda in dosežemo enost. Odpravimo ločnico med dvema človekoma ki postaneta eno.

 

Sedaj sta postala krog

In skupa vibrirata,

Skupaj pulzirata.

Njuni srci nista več dvoje;

Postali sta melodija, harmonija.

Nastala je najlepša glasba kar je poznamo.

 

(povzetek v mojem prevodu, vir: Rising Phoenix, 1979)

[Hinko_Gnito]

Temna plat medalje. Nisem sam napisal, zato citiram, vir pa mi je neznan.

"Duhovno razsvetljeni ljudje dandanes večinoma gledajo na krščanski odnos do spolnosti izjemno odklonilno in kot na nekaj konzervativnega in zgrešenega. Za zgled pa lahko takoj ponudijo vzhodne religije, kjer naj bi spolnost že od vedno videli v pravi luči, torej kot nekaj svetega, pri čemer največkrat omenjajo Kamasutro. Različna vzhodna učenja so nam očitno pomagala pojasniti stvari, ki nam jih naša niso mogla, zato smo prepričani, da morajo biti njihova učenja tudi na splošno pravilnejša. Toda za navidezno resnico se morda skriva velika prevara.

 

Ne trdim, da spolni odnos ni pot za zbliževanje s sočlovekom, za zlivanje in podoživljanje enosti, in v tej spremenjeni zavesti tudi z bogom in da spolnost ni božji dar, ki nam je bil nedvomno dan zato, da bi ga kot takega tudi uživali, toda rada bi z vami delila odkritja o pravi naravi Kamsutre.

 

Eden od glavnih ciljev za ustanovitev religije hinduizma ali bramanizma je bil ta, da bi seks postal prosto dostopen moškim svečenikom v imenu Višnje. Zagovarjali so ravnanje z ženskami zgolj kot z objektom za seksualno naslado. Kot rezultat imajo tudi druge njihove svete knjige verze, ki se prikladno pojavljajo, da lahko opravičijo perverzna seksulna dejanja z živalmi, sorodniki in ostalimi moškimi. Nasičene so s pornografijo, še posebno v starejših verzijah. Veliko tega materiala so kasneje izbrisali, da bi prikrili resnico. Pri opisovanju žensk so polne obscenih verzov, zakon je samo orodje za zadovoljitev živalskih nagonov, intelekt, vrline in osebnost ženske pa ne štejejo nič. Primarna specialiteta je bil incest, znan je spolni odnos z mrtvim konjem… Nič neobičajnega ni poimenovanje svojih otrok po spolnih organih, v nekaterih krajih pa bogovi zahtevajo, da moški in ženske nagi skupaj molijo. To je sistem legaliziranega posilstva, prisiljene prostitucije, spolnega izkoriščanja in obsedenosti.

 

Medtem ko so bile ženske svečenikov zaprte v življenje osame, so se morale ostale ženske pojavljati zgoraj brez, da bi zadovoljile voaeristične želje svečenikov. Svečeniki hodijo okrog nagi, da lažje prisilijo nižje kaste, da neposredno konzumirajo njihov urin in blato in da lažje posiljujejo ženske. Če se svečenik odloči kopulirati z žensko katere koli nižje kaste, ki jo vidi, jo v javnosti takoj posili in to brez kakršnegakoli strahu pred povračilom. Ta razvrat je bil v večjih mestih zatrt od Britancev, drugje pa se nadaljuje. Svečeniki so tudi spodbujali ljudi, da so gledali v sonce, da bi jih oslepili in tako nadalje degradirali v statusu. V mnogih hinduističnih templjih so skulpture, ki prikazujejo moške, ki nimajo seksa samo z ženskami, ampak tudi s kravami. Toda ali ni karva sveta? Ali ne bi potemtakem morala biti čaščena in ne seksualno napadana? Odgovor leži v tem, da so bili ljudje nižjih kast tako frustrirani, ker so jim svečeniki ugrabili vse ženske, da so morali zadovoljevati svoje potrebe s kravami. Arijci so oboževali govedino, zato so ostalim prepovedali uživanje le-te, pole tega pa so jih z zakoni prisilili piti kravji urin in jesti njihovo blato, da bi dobili bolezni.

 

Iz takega razmišljanja in takega odnosa se je rodila Kamsutra. Napisali so jo svečeniki kot sklop navodil kako imeti spolni odnos. Nekatere poze so celo tako kompleksne, da predvidevajo pomoč enega ali več asistentov. Kamasutra je bila napisana v enem izmed templjev, tistih bordelov, kjer so bile ženske prisiljene v življenje v prostituciji.

Kamsutra ni bila napisana kot priročnik za izgrajevanje toplega, pristnega in ljubečega odnosa med moškim in žensko, ampak kot navodila za čimbolj perverzno in brutalno izživljanje. Vibracije povezane s to knjigo tako niso vibracije ljubezni in dobrih namenov, ampak skrajno izrojene spolnosti."

 

Sem pa približno istega mnenja. Če sprejemamo neko duhovno tradicijo, ne moremo mimo družbenega konteksta, v katerem je nastala.

Popravljeno 11. marec 2005 -> Hinko_Gnito

[pogumna_s]

hm....zelo zanimivo

[Omeed]

Hinko - sama Kamasutre nikoli nisem brala (seveda pa poznam likovne upodobitve spolnega akta iz te knjige). Tega sem ogromno videla sama na zunajih reliefih hinduističnih templjev v Nepalu. Nobeden od reliefov pa ne kaže kkega izkoriščanja. Nisem kompetentna da sodim, mislim pa, pa je čisto jasno, da so povsod možne deviacije, od spolnh do drugih. Izkoriščanje nasprotnega spola (ali celo živali) v svojo lastno spolno naslado gotovo ni odraz ljubezni. Ne pozabimo, da imamo tukaj na zapadu nekaj čisto podobnega - pedofilijo, ki se je kar zakoreninila v rimokatološko cerkev. Nešteto primerov.

Samo ta problem gotovo ne spada v temo o tantri. Tantra s tem nima nič.

[saraswati]

Ponotranjena Znanja:

 

1.Dr. Stephen T. Chang: Tao Ljubavi,

 

2.Osho: Tantra,duhovnost in sex,

 

3.Ekstaza spolne energije,

 

4.Satyananda Saraswati: Kundalini-Tantra,

 

5.Dihanje-Pot k zdravju,

 

6.Vodnik zdrave prehrane....,

 

so pot v Enost.

 

Enostavna Pot v Enost po dr.Changu: *molitev*/iz Tao Ljubavi/, nesmrtno dihanje..... za notranje tantricno usmerjenega *popotnika*.

 

Hari Om Tat Sat

Popravljeno 15. marec 2005 -> saraswati

[jivatma]

Zdravo.

 

Tudi mene je tale zadeva močno zanimala vendar sem prišel do zanimivih zaključkov.

Spolna energija je najbolj osnovna in najmočnejša MATERIALNA energija. Tudi če jo s pomočnjo tantre preobrazimo oz. peljemo v višja energijska središča vse to ostane na MATERIALNEM nivoju. Tukaj ni kančka duhovnosti. Kar pa nas pripelje do definicije kaj je to DUHOVNOST. O tem pa je mogoče razglabljati...pa vendar je odgovor zelo enostaven.

 

Komentiral bi še knjižico od Oshota. Filozofsko zelo privlačna, saj niti na eni točki ne stopi na žulj (takšne se danes najbolj prodajo....vse je OK, ti si popoln,,....uh), pa totalno pomankljiva glede praktičnih napotkov.

 

In še ena stvar. Vsi sistemi ki se ukvarjajo s prebujanjem te zloglasne energije in jo usmerjajo v višje čakre so izredno nevarni. Lahko se ti zmeša, doživiš samovžig,...nevarno skratka. Tale tanova Sahaja joga je tudi eden izmed njih. Opasno.

 

Om Tat Sat

[principesa]

Tukaj lahko pišete romane in eseje o prebranem čtivu....mislite, da vse že veste,ko preberete.... jaz pa vam povem, da dokler se SAMI ne ozavestite,oziroma dokler ne pridete do faze ZAVEDANJA.... dokler stvari ne dojamete EZOTERIČNO....sploh nič ne veste.... tole traja lahko celo človekovo življenje.....

[Omeed]

Jivtama, ne jemlji Oshove knjižice zgolj filozofsko. Mislim tudi, da podaja dovolj navodil za "izvedbo". Seveda pa je potrebno, da imaš za to primernega parntnerja in da si se sposoben stoprocentno predati in te izkušnje ne uresničevati v cilju zadovoljevanja parnterja. Ni nobene skrbi, da bi se ti od tega zmešalo, ali da bi prišlo do samovžiga, kot praviš.

Sicer pa, če te nekaj odbija, ne delaj. Je že notranji razlog za to. Kot pravi Principesa, ne moreš vedeti dokler ne poskusis.

[jivatma]

Ok.

 

Principesa: prosim definiraj kaj je zate faza ZAVEDANJA oz. kdaj nastopi.

 

Stvar je v tem da sem zadevo PRAKTICIRAL. Popolnoma sem se strinjal z Oshotovo izjavo, da se joga s spolno energijo bori. Res je! Vendar načini kako se različne joge z njo borijo pa so zelo različni. Aštanga-yoga se z njo bori v smislu, da jo odriva stran in umetno vzdržuje stanje kontrole nad njo. Popolna kontrola nastopi, ko praktikant doseže stopnjo samadhija, vse dotedaj pa obstaja velika nevarnost, da ga že najmanjše spolno vznemirjenje vrže iz poti samospoznavanja. Vse do tedaj namreč nima ničesar, kar bi bilo izvor višjega okusa in bi tako spolno željo avtomatsko opustil. Kot npr. če ima nekdo fičota in se naveže nanj, pa se potem enkrat pelje s ferarijem...normalno da bo rekel: "ma kakšen krš moj fičo!" Prav tako je potreben nek višji okus, če želimo naditi oz. resnično preobraziti spolno željo. Preobrazba kame v premo - poželjenja v ljubezen. Kar se mene tiče je tantra zelo tricky stvar. Maya oz. iluzija ima mnogo trikov in eden izmed njih je, da si prepričan v odvezanost v resnici pa si priklenjen.

 

Omeed: Tudi če vzamemo primer, da bi prakticiral Tantro tukaj ni dovolj le primeren partner. Le kako boš izvedel stvari v praksi, če nimaš nekoga, ki te pri tem vodi - tj. Učitelj. Sprejeti učitelja je potrebno pri vsaki praksi. A tantra tako in tako ni verodostojen proces, zato pustimo to. Skrb, da bi se od tega zmešalo ni zamanj, ker se to kar hitro zgodi. Kaj se namreč zgodi, če energija steče po hrbtenici navzgor v glavo, pa jo potem ne znaš spraviti naprej navzol? Zmeša se ti lahko. Če pa se ti ustavi v srcu je lahko prav tako nevarno.

Praviš, da če te nekaj odbija ne delaj. To včasih drži, včasih pa tudi ne. Lahko te odbija zaradi prave slutnje, lahko pa zato, ker ti lažni ego ne dovoli, da bi zadevo sprejel.

 

Om Tat Sat

[principesa]

<{POST_SNAPBACK}>Ok.

 

Principesa: prosim definiraj kaj je zate faza ZAVEDANJA oz. kdaj nastopi.

 

Kako naj ti razlagam vonj vrtnice?Zavedanje pride v tišini....Zavedati se svoje BITI!

To ni lahka pot...potovati VASE traja dolgo...marsikaj čudežnega sem tudi jaz doživela in to se pač ne da opisovati...Saj ti že veš...kaj bi ti definirala, karkoli že je, je tvoje lastno vedenje o Božjem.....

[jivatma]

<{POST_SNAPBACK}>

<{POST_SNAPBACK}>Ok.

 

Principesa: prosim definiraj kaj je zate faza ZAVEDANJA oz. kdaj nastopi.

 

kako naj ti razlagam vonj vrtnice?Zavedanje pride v tišini.....z meditacijo....in še par načinov je...pa saj si sam lepo definiral....tudi jaz sem doživela nekaj kar se pač ne da opisat.....odgovor vedno poiščem v sebi in vedno se mi razodene s pomočjo Stvarstva....prosim in vedno dobim...

 

OK

[Omeed]

jivtama, nikar ne jemlji cele zaceve preveč analitično in racionalno. Prepusti se in stvari se same dogajajao. To je težko opisati (principesa ima prav, vonj vrtnice se ne da opisati).

Moja osebna izkušnja je bila taka: že pred davnimi časi sem prebrala Oshovo knjigo. Nekaj me je sila pritegnilo, morda se mi je takrat obudilo neko notranje hrepenenje po doživetju česa takega. Potem sem imela veliko rečo, da sem naletela na pravega partnerja, s katerim sem to lahko tudi udejanila. Moram pa pripomniti, da je med nama obstajala globoka ljubezenska vez, veliko spoštovanje en do drugega.

Takrat se mi je drugi del knjige zdel nekako nerazumljiv, saj veš nekaj bereš, pa ne moreš postaviti v relacijo z lastnimi dogajanji. Šele drugim partnerjem sem doživela tudi to.

zato pravim, da moraš poskusiti, nikar pa racionalno ničesar ne analiziraj, isto kot je pri meditaciji. Pa nikar se ne boj, da bi prišlo do samovžiga. Prepusti se, tako kot bi plaval na valovih.

[jivatma]

<{POST_SNAPBACK}>jivtama, nikar ne jemlji cele zaceve preveč analitično in racionalno. Prepusti se in stvari se same dogajajao. To je težko opisati (principesa ima prav, vonj vrtnice se ne da opisati).

.

 

Kaj pa ima vonj vrtnice skupnega s tantro? Vsaka stvar na čutni ravni je tako ali tako relativna, ker so naši čuti nepopolni in vsak čuti drugače. Toda k zadevi se lahko pristopi z inteligenco. Na voljo imamo svete spise, da z njihovo pomočjo preverimo, kateri proces je v redu in kateri ne. Da, analitično in racionalno. Tudi v duhovnosti je potreben znanstven pristop, ker se sicer lahko kaj hitro opečeš in ti je potem žal. Prepusti se stvarem je tako, kot pustiti se valovom razburkanega oceana, da te premetavajo sem ter tja in upaš, da te bodo vrgli na suho...ne preveč inteligentno torej. Prepustiš se lahko le vodstvu verodostojnega, samorealiziranega duhovnega učitelja, ker le on tel lahko vodi po poti, ker jo je že prehodil. No, saj o tem smo že mnogokrat slišali, zato ne bom preveč nalagal...

Prepustiti se notranjim občutkom in toku življenja pa je vse prej kot zanesljivo, ker

1. so naši čuti nepopolni

2. nagnjeni smo k varanju

3. naše srce je prekrito z vso mogočo materialno umazanijo in zato ne moremo slišati notranjega vodstva.

vsakdo, ki trdi, da sliši Boga od znotraj in se vdaja intoksikaciji, je meso, ne kontrolira spolne želje enostavno laže sebi in drugim.

 

<{POST_SNAPBACK}>zato pravim, da moraš poskusiti, nikar pa racionalno ničesar ne analiziraj, isto kot je pri meditaciji. Pa nikar se ne boj, da bi prišlo do samovžiga. Prepusti se, tako kot bi plaval na valovih.

 

Hec je v tem, da sem poskusil in poskušal, pa mi je bilo vse skupaj bolj varanje samega sebe. V smislu: "Ja, zdaj je najina ljubezen na duhovni ravni....s tem se bom na naraven način odvezal od spolnega nagona....vse skupaj pa še vedno ostane čutno uživanje na materialni ravni, kar pa mene ne zanima. Res, je da je vse skupaj nekako v vrlini, v zelo lep paket zavit seks, vendar pa nas to tudi na najbolj fini stopnji še vedno veže v materialni svet. Stvar je zelo subtilna, prefinjena, pa vendar ustvari zelo močno vez na materijo (subtilno materijo).

 

Poznam pa enega moškega, ki je od kar počne te tantrične zadeve zelo čuden. Praktično lahko rečeš, da mu je par koleščkov zgorelo. Brez heca.

 

Om Tat Sat

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}>

Spolna energija je najbolj osnovna in najmočnejša MATERIALNA energija. Tudi če jo s pomočnjo tantre preobrazimo oz. peljemo v višja energijska središča vse to ostane na MATERIALNEM nivoju.

No s temle se pa jaz ne strinjam.

 

Sploh menim, da precej (prevec?) racionalno pristopas, Jivatma.

[jivatma]

MARSA,

 

Ugotovil sem, da racionalni pristop vsaj nekam pelje. Rad vidim stvari takšne kakršne so in ne takšne kakršne bi jih želel videti, čeprav ne rečem, da mi to vedno uspe

Poglejva si to okrog materialne energije.

 

Vse, kar se dogaja v okviru subtilnega (eteričnega) telesa je še vedno materialno, čeprav danes večina newagerjev subtilno telo smatra za duhovno oz. ga enači z dušo. Tako imajo reiki, biorgonomijo, hatha-yogo, tai-chi, tantro, še razno razne moderne variante yoge, rebirthing, itd. za duhovne prakse. To je le fina materialna energija. Tudi energija, ki teče skozi sahasrara čakro je materialna, tako kot sahasrara čakra sama. Subtilna materija pa gre še dlje, kot bi si mislili. Mnogi mislijo, da so angeli in deve duhovna bitja. Ne. Imajo telesa iz fine materije in tudi oni bodo morali nekega dne ta telesa zapustiti. Dokaz za to se nahaja v Koranu (zelo jasno) in v vedskih spisih. Cel univerzum je namreč materialen. Res je, da se tudi znotraj njega nahaja t.i. sveti duh oz. brahman (vseprežemajoča energija Boga), vendar ta energija nima nič skupnega s tantro.

O tem bi se dalo še veliko napisati, vendar sem zdajle malce utrujen. Zeh, zeh.

 

Poudaril bi pa, da svoje razmišljanje delim z vami z najboljšim namenom. Nikogar nočem zabijati, češ da nima pojma in da jaz pa vem. Rad bi le predstavil ljudem, da je na začetni stopnji varneje stvari spoznavati z racionalnim razmišljanjem in upoštevanjem višjih avtoritet na tem področju. Vse prevečkrat je v igri sentiment, kar pa je sploh pri moških zelo usodno, ker ko stvar prevzame sentiment, potem tu ni več razsodnosti.

 

Kar poglejmo. Že na teh straneh se govori o dveh primerih: Sai Baba in TM.

To, da so ljudje na koncu razočarani in po možnosti še celo trpijo negativne psihične ali pa tudi fizične bolečine je posledica nevednosti in sentiment. Hja, učitelj je tako prijazen in tako lepo govori. Vedno je videti umirjen, balansiran, njegov glas je tako prijeten,....ne vemo pa, če to ni samo krinka, doma pa je čisto drugačna oseba. In potem se počasi možgančki operejo. In če hočeš sledilcu Sai Babe predstaviti resnico bo rekel: "ne, ne. naš swami pa že ne. kako lahko sploh kaj takega pomisliš, ko je on ena sama ljubezen in svetloba" joj, že zveni kot sentiment.

Podobno se lahko varamo s tantro, pri kateri pride v kontrolo sentiment do lastnih telesnih in mentalnih občutkov. "Občutek tak fin, ja pa saj to je razsvetljenje....in moj partner...tako ga imam resnično, globoko rad...." Hja, ampak še vedno je tu tvoj "duhovni" napredek odvisen od njegovega telesa. tukaj gre še vedno za izkoriščanje, pa če se še tako trudimo zadevo olepšati. Moje skromno mnenje seveda.

 

Om Tat Sat

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}>MARSA,

 

Ugotovil sem, da racionalni pristop vsaj nekam pelje.

to je res... sam...

Rad vidim stvari takšne kakršne so in ne takšne kakršne bi jih želel videti, čeprav ne rečem, da mi to vedno uspe 

Stvari SO taksne, kot jih vidis.

 

ne, saj stekam, da nic ne tezis in tko, saj prav fajn debatiras, celo si prevec skromen morda (tam si nekje napisal, da malce nakladas al nekaj tacga, pa ni bilo nic, en odstavek pac, niti najmanjse primerjave s kakimi mojimi solatami recimo ).

 

jaz sem cist iz tistega startala... da se pac da transformirat energijo in da nikakor ni nujno, da je materialna.

Tudi svet pravis, ok, ja, je, sam ni sam tak...

 

Jaz na tem etericnem nivoju zaznavam samo... hm... povezave v obliki srebrnih niti z 'Bozjim'... a to je pol materialno?

 

ves, jaz sem preprost clovek, samouk, nisem brala vseh teh ved in vsega tega, ker (kot vedno poudarjam) ne maram bit opeharjena za svoj nacin postekavanja, ucenja.

 

In ze od majhnega sem v stiku z Bogom - nisem rabila ne ved ne sai bab.

 

Kaj pa, ko seksualno energijo pretvorimo recimo v umetnost?

je to materialno?

na nek nacin je, ce nastane recimo slika....

sam lohk pa nastajajo 'spoznanja', rast, stik z vesoljnim... in to ni materialno, vsaj jaz ne dojemam tega tako.

 

[jivatma]

MARSA,

 

Hvala, si me pomirila. Res, jaz sem taka oseba...nočem težit, ali pa Bog ne daj kaj vsliljevat. Pa sem se bal, da mal preveč naložim.

 

OK, čeprav štekaš bom vseeno še malo pokomentiral. Stvari lahko vidiš skozi oči svetih oseb in ne skozi svoja čutila. Vse kar je treba je, da premoremo malce ponižnosti in sprejmemo avtoriteto. Še če hočemo obvladati materialne stvari moramo sprejeti učitelja, kaj šele v duhovnosti.

 

Tudi jaz sem samouk, če se tako izrazim. Enostavno me je en dogodek v življenju tako stresel, da sem se začel malce spraševati kako in kaj z življenjem, pa kos sem bil star 4 leta sem mami vedno težil z vprašanjem, zakaj umremo in kaj je potem, če je res kar tema in nisem mogel verjeti...pa se mi je zdelo bolj logično, da greš potem v nebesa

 

Srebrne niti? No, o tem še nisem slišal. Subtilno telo se obnaša različno pri vsakem posamezniku. Te srebrne niti....takole bom rekel. Sama substanca iz katere so JE materialna, saj praviš da gre za subtilni nivo. VENDAR sva tu prišla do zelo pomembne in zapletene poante. Tudi najbolj grobo fizične stvari so lahko duhovne po namenu. Če uporabljaš materialno telo v službi Boga, potem ga na nek način poduhoviš. Seveda po konstrukciji ostane materialno, a ker je uporabljeno v duhovni aktivnosti....je duhovno po namenu. Tu mi malce zmanjka besednega zaklada...bi se dalo bolj natančno napisat.

 

Umetnost je lahko duhovna, lahko materialna. Vse je lahko ali duhovno ali materialno. Če nekdo naslika lep slap ali pač nekaj lepega iz narave je to povsem materialno. Če nekdo naslika Boga, je to duhovno. Ali pa če naslika Božjega služabnika. Ali pa karkoli neposredno v zvezi z Bogom. Enako velja za glasbo in vso drugo umetnost. Dokler je tu naše čutno uživanje in slava, potem je to materialno in to precej grobo materialno.

Kot sem že enkrat definiral je DUHOVNO tisto, kar je v zvezi z večnim položajem duše. In večni položaj duše je, da je sestavni delec vrhovne celote in s tem večni služabnik Boga.

 

Kot vidiš, se tantre ne da uporabiti v službi Boga. Lahko jo uporabiš le v službi svojih čutil, kar pa te veže na bivanje v materialnem svetu.

 

Om Tat Sat

[jivatma]

UH, se opravičujem. Pozabil sem na glavno poanto glede SREBRNIH NITI.

Ja, prav lahko so indikator neke povezave z Bogom.

A veš, tudi svetniki imajo še vedno materialno telo in avro (subtilno telo). Njihova avra je ponavadi zelo lepa, vsaj okrog glave imajo zlat sijaj. Torej se njigova razsvetljenost kaže skozi avro.

 

to je to.

[Marsa]

ja, saj je res, jaz sem mal 'pozabila', da smo ravno v temi Tantra...

Mislila sem transformacijo mroda bolj v smislu skoraj nekaksnega asketstva.

 

Jaz ne risem slapov.

Risem tipe ljudi in domisljijske podobe.

(saj lohk vidis tu okol je dost tega, kake ikone, razglednice, pa bos videl, ali je to slap ali bog).

 

'srebrne' niti... pac... tako sem 'prevedla' tole... lohk so tud belkaste...

 

Kot aura, ki jo vidis, pa folk misli, da vidis zdaj RUMENO, kot, soncno rumeno, mocno in tko...

V bistvu pa vidis sam tako... tak sijchek, ki ima tak 'odtenek'...

al pa sinjkast itd.

 

ja, tezko je spravit v besede - a ze s tem materialitziramo in racionaliziramo, kar sem tud prej nekak hotla poudarit..

da ne rabimo tolk seckat recimo...

Meni se je tisti stik z 'nitmi' 'kar zgodil', ko sem meditirala, v bistvu molila, posiljala prosnje v vesolje za ozdravitev svojega bliznjega, no ko sem ga pa vzpostavila, ga pa lohk zdaj prakticno kadar hocem.

 

kasneje pa kje preberem, da v bistvu je to reiki, za kar pa mi povejo, da rabim ucitelja.

sam zakaj, saj ga nisem?

In to ni neponiznost. To je samo zavest.

 

No ja, saj zdaj sem zasla (iz solidarnosti, da ne bos mislil, da sam ti nakladas )...

 

A tko nekako jaz razmisljam v lajfu. Imam zelo preprosto filozofijo.

sem praktik in ne teoretik.

[jivatma]

Tvoj primer z NITMI kaže na to, da si to počela že v prejšnjem življenju. Tudi jaz sem, pa se nočem hvaliti lahko prevajal kozmično energijo skozi dlani preden sem bil iniciran v reiki. To so pač stvari, ki jih lahko prinesemo s seboj.

 

Vem kaj misliš glede besed. Reciva, da so besede kot smerokazi na avtocesti. Ali pa še bolj, kot zemljevid. Pot je jasno začrtana z vsemi možnimi dodatnimi informacijami, vendar resnično sliko dobiš, ko prideš na željeno mesto. Iskustvo je tisto! Ampak pot do iskustva pa je preko besednih opisov, navodil,...

[kamikaze]

Odlično, Principesa ja, taoizem je vredi stvar pa to, da so besede sicer dobro orodje, ampak samo na zunanjem področju (družba, jezik, skratka zunanje forme) tud poznam.... kolkrat gledam dekletu v oči in dobro vem da ni treba nobene besede