Pedofilija

[Marsa]

... ..

ma jaz sem tud dost o tem razmisljala.. (sej a nimajo tega nekje v skandinaviji, danskem, svedskem??)

o vsem mogocem, pa kako 'bi se dalo' ali 'bi bilo *najbolje*' in tako dalje....

samo.... ne najdem mozne variante.

ravno zato, najbrz, ker tega pod razno ne morem doumet... zato se najbrz tud tok trudim nekak stekat, (si) osvetlit razlicne vidike in vse to....

samo tle res ne ves, kako bi bilo najbolj prav in pametno postopati.

[tomazslo]

... ..

ma jaz sem tud dost o tem razmisljala..

Sej pra velik ni za razmišljat, imamo samo tri naloge, preprečit možnosti da do tega pride, vzgajat in vzgajat.

 

V današnjem času globalizacije vrednote civilizacije izgubljajo na pomenu in vse več in več je iscesov in odstopanja od normalnega. Če pogledaš amerikance in japonce na raznih chatih sploh ne delajo več druzga, kot da ga na roke mečejo, pari pred kamerami seksajo, ker ne najdejo v samem seksu z partnerjem pravega zadovoljstva in jim je to dodatna stimulacija, in to je za njih normalno življeneje. Cel kup veb strani z tematiko sadizma in mahonizma vključno s filmčki, skratka osnovne vrednote so razvrednotene. Vse to se prikazuje kot normalno in potrebno, izgublja pa pomen osnovne celice, to je družina, vrednote družine. Zato toliko vztrajam prav na osnovni celici, to je pa družina.

 

V ameriki so pred nekaj tedni obsodili tiste, ki so na spletnih straneh gledali najstnice, niso pa obsodili tiste, ki so ta material na internet plasirali, ker jih ne znajo najti. Našli so samo tise, ki so namerno ali nenamerno tja pogledali in, ki ne uporabljajo razne proxsi strežnike da izbrišejo sled. To je odraz danačnjega stanja in posledice globalizacije, na nas je, da otroke zaščitimo in jih pravilno znamo usmeriti, ne s prepovedjo ampak z ozaveščanjem. To je pa prav gotovo prva naloga prav nas staršev. Če otok čuti to navezo, te bo tudi spoštoval in tvoje besede bodo zanj zakon.

 

Zakaj je nekdo pedofil, peder, mazhist, sadist al pa zločinec se ne ukvarjam, meni je samo bistvo, da čim bolj znam in zmorem preprečiti otroku, da bi prišel v stik z njim. To pa prav zagotovo je naša naloga.

 

Tantra napisal si "globoko v drogah"....ja sam tud ta drogeraš ali drogerašica j moralaa nekje začeti z drogo in prav gotovo j tud starševstvo k temu pripomoglo.....

[tantra]

Mimogrede.

 

Pri nas = navlečenih na horse več mul kot pobov.

 

Navlekli so jih pa pobje. Vrstniki.

 

Mnogi od njih so "znali ta starim od punce zlesti" pod kožo....

 

Preden starši sploh kaj opazijo. Je edina možnost samo še metadon... Ali pa "valjanje po tleh"/odtegnitveni sindrom...

 

Gre za punce pod 18 let.

 

Ta stari so "dolgcajt". Pobje "malce drugačni" pa zanimivi...

 

Pa še "dolg lahk" seksajo preden jim pride pod "horo". Če jim sploh.

 

Je eno očka v klet zapru, jo detoksiral fizično.

 

Ga = poslala u "K". Zdaj se po Lj prodaja. Drugač ugledna familia.

 

Službe so danes do 17.00. Za večino. Otroc pri nas v večini uživajo "zlato" svobodo. Prepuščeni sebi, vrstnikom, internetu v lokalni knjižnici, ...

 

Težko met kontrolo. Ko se oba starša ali eden (samohranilke & samohranilci) utrujen vrača domov okoli 18.00 v povprečju.

[Lenka:]

LJUDJE BOŽJI O ČEM LE MATE TOLKO ZA RAZIŠLJAT

O ČEM???????????

 

izbira je!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

veste zakaj žrtve nočejo o tem govorit??

 

zato, ker se vedno najdejo neki idealisti,

ki bodo iskali izgovore v otroštvu ali pa v tem,

da ima tega sprevrženca pač nekdo rad,

JA IN??

tudi žrtve imajo ljudje radi!!!

 

in zato, ker se vedno najdejo eni idioti,

ki bodo imeli polna usta besedičnja o tem,

kako si za to prosil-a,

si izzivalno oblečena,

si kazala popek,

se je otrok kopal nag,

se je otrok poln zaupanja vsedel v naročje,

mu je otrok dal lupčka na lička,

ali kaj jaz vem kaj še vse,

JA IN?

 

IZBIRA:

PRAV!!!!!!!!! ALI

NAROBE!!!!!!!!!

 

in ko se to zgodi,

se ponižanje ponovi

prvo ponižanje z dejanjem

potem pa ponižanje okolice polne bedakov

 

ZA TA DEJANJA NI OPRAVIČILA

 

GA NI!!

[enapačtaka]

Ne bom več veliko o tem.

 

Ženska o kateri sem pisala svojemu očetu ni oprostila, zlorabljal jo je trezen, zapil se je brat, ki vedel, da ni o tem nikomur povedala, ker je ščitila njega in bolno mamo, družino pred sramoto.

 

Nikoli ne bom razumela zakaj ima vnuček rad dedka, ki ga zlorablja, se pravi povzroča mu bolečine in neprijetnosti...a zato ker imaš dedka rad samo zato ker je tvoj dedek???'

 

Če zlorabljen otrok kot odrasel postane pedofil ni njegovo dejanje nič manj obsojanja vredno, le obravnavati jih je treba drugače, a kljub temu ne na račun ogroženosti otrok, čeprav ne preveč skrbnih staršev.

 

Samo to bom še bokletno rekla: bojim se, da ima lahko peveliko razumevanje pedofilskih nagnjenj za posledico, da bo teh reči vedno več, vedno več žrtev, vedno več pedofilov...

[Lenka:]

Ne bom več veliko o tem.

 

Ženska o kateri sem pisala svojemu očetu ni oprostila, zlorabljal jo je trezen, zapil se je brat, ki vedel, da ni o tem nikomur povedala, ker je ščitila njega in bolno mamo, družino pred sramoto.

 

Nikoli ne bom razumela zakaj ima vnuček rad dedka, ki ga zlorablja, se pravi povzroča mu bolečine in neprijetnosti...a zato ker imaš dedka rad samo zato ker je tvoj dedek???'

 

Če zlorabljen otrok kot odrasel postane pedofil ni njegovo dejanje nič manj obsojanja vredno, le obravnavati jih je treba drugače, a kljub temu ne na račun ogroženosti otrok, čeprav ne preveč skrbnih staršev.

 

Samo to bom še bokletno rekla: bojim se, da ima lahko peveliko razumevanje pedofilskih nagnjenj za posledico, da bo teh reči vedno več, vedno več žrtev, vedno več pedofilov...

 

TOČNO TAKO

 

veste v čem je fora?

tlele je že 20 strani lapanja in sočustvovanja za obe strani,

samo dejstvo je,

da si ga zasluži samo ena stran

 

me pa res zanima kakšne občutke sočutja bi premogli do pedofilov,

če bi bil vaš sin, vnuk, hči, vnukinja žrtev

 

no, da slišim izgovore, ko se gre za vaše otroke,

ne za neke neznance,

 

no, sedaj pa zmanjka izgovorov, ane?

[tantra]

Prvo treba pomagat žtvi, žrtvam v mejah možnosti.

 

LP

[nimbus]

LJUDJE BOŽJI O ČEM LE MATE TOLKO ZA RAZIŠLJAT

O ČEM???????????

pa res... kaj bi kej razmišljal... v vrsto pa postrelit... sej to je že itak stalna praksa človeške vrste :xx!: ampak... anyway... ne da bi se postavljal na katerokoli stran, sem za kastracijo izključno zaradi zaščite svobode žrtve in ne zaradi kaznovanja storilca to je eno... drugo je osebna vpletenost... da to naredi moji hčerki ga ubijem... ampak kaj iz tega sledi... ali sem potemtakem, da jih damo pred strelski vod in potrelimo NE... to je dejanje v afektu... sem strogo proti nasilju... naprej... ne bom pisal o svobodi volje, ker boš spet ženske čustvene reakcije uporabila za argumentacijo... zato pišem o primeru... poznam človeka ki je seksualni manijak... v eni minuti reče "češpla" 25 krat... dobiva šprice... če jih ne bi, bi verjetno že katero posilil... AMPAK ON NE MORE IZ SVOJEGA KROGA RAZMIŠLJANJ x!x šiške, k*rci, joški... to mu gre po glav 24/7... a naj ga ustrelimo zdej kaj pa če ne bi imel špric kaj so pa z njim naredil pred tolkimi in tolkimi leti kaj pomeni biti civiliziran kaj sploh je pravica in pravičnost

 

aja... pardon... že razmišljam...

 

I'm out of here

[Lenka:]

v vrsto pa postrelit... sej to je že itak stalna praksa človeške vrste

če boš pazljivo prebral moja razmišljanja,

boš opazil, da o kaznih ne govorim,

to je področje za stroko,

 

ne bom pisal o svobodi volje, ker boš spet ženske čustvene reakcije uporabila za argumentacijo.

no vidiš,

točno zaradi takšnih argumentov pod pasom,

pride do konflikotov,

če bi jaz seveda padala na to,

pa ne,

 

in točno takšni argumenti so pogosti pri izpovedih žrtev,

in zato so raje tiho in trpijo

 

AMPAK ON NE MORE IZ SVOJEGA KROGA RAZMIŠLJANJ

zato, ker mo tu dovoljujete,

koliko vas njegovih frendov mu je jasno in glasno povedal in pokazal,

da je to blesavo in nesprejemljivo,

no, seveda drugače je,

če se vam zdi to smešno in zabavno

in ga obravnavate, kot neke vrste norčka,

če je tako,

potem ga ne smeš dajat za primer

 

 

ta smeško pa zato,

da boš moj odgovor jemal kot debato,

ne pa napad,

[tantra]

Canadian Paedophile Paraded Before World Media.

 

Video: http://www.liveleak.com/view?i=e50_1192815086

 

Download Video:

 

http://cdn-59.liveleak.com/liveleak/14/med...136358-235f.flv

 

BBC A Canadian paedophile suspect, targeted by a worldwide manhunt, has been arrested in north eastern Thailand. Christopher Paul Neil, has been accused of raping young boys in Vietnam and Cambodia.

 

 

20 let zapora v Aziji ga čaka.

 

Dal svoje posnetke na internet. Zakril obraz. So ga identificirali s sodobno tehnologijo...

 

 

Self-Described paedophile interviewed on national TV

 

http://www.liveleak.com/view?i=2f5_1177166040

 

 

 

 

Nizozemsko sodišče zavrnilo prepoved "pedofilske stranke"

 

http://www.mladina.si/dnevnik/84828/

 

 

18. julij 2006

 

Nizozemsko okrožno sodišče je danes zavrnilo zahtevo po prepovedi nedavno ustanovljene politične stranke zagovornikov pedofilije.

 

Kot je po poročanju ameriške tiskovne agencije AP pojasnilo sodišče, imajo volivci pravico sami odločiti, koga bodo podprli na volitvah.

 

'Svoboda izražanja in svoboda združevanja, vključno s svobodo ustanavljanja politične stranke, sta temelj demokratične družbe,' je v utemeljitvi odločitve poudaril sodnik in tako zavrnil zahteve nasprotnikov stranke po njeni prepovedi zaradi programa.

 

Stranka Sosedska ljubezen, svoboda in raznovrstnost (PNVD) je v nizozemski javnosti dvignila veliko prahu, med drugim zato, ker se zavzema za uzakonitev pravice do spolnih odnosov z otroki, starejšimi od 12 let, če bi slednji na to pristali.

 

Stranka je ob ustanovitvi maja letos še napovedala, da se bo med drugim zavzemala tudi za to, da bi bilo otrokom, starejšim od 16 let, dovoljeno nastopati v pornografskih filmih. V načrtu PNVD je tudi dokončna odprava vseh starostnih omejitev, zagovarjajo pa tudi spolne odnose z živalmi, vendar brez zlorab.

 

PNVD ima le tri registrirane člane - predsednika, tajnika in odgovornega za finančno poslovanje stranke. Če bo želela sodelovati na za novembra predvidenih parlamentarnih volitvah, bo morala predložiti seznam kandidatov in podpise vsaj 30 podpornikov.

 

Stranka ima sicer zelo malo možnosti, da bi kdajkoli vstopila v parlament. Za dosego volilnega praga bi namreč potrebovala podporo vsaj 60.000 volivcev, politični analitiki pa ocenjujejo, da bi zanjo glasovalo največ tisoč ljudi.

 

Predstavniki drugih političnih strank na Nizozemskem so program stranke že ocenili kot vreden popolnega zgražanja, nekateri pa so tudi pozvali k prepovedi takšne stranke. (STA)

 

Stranka 3 "deklarirancev".

[nimbus]

če boš pazljivo prebral moja razmišljanja,

boš opazil, da o kaznih ne govorim,

to je področje za stroko,

no vidiš,

točno zaradi takšnih argumentov pod pasom,

pride do konflikotov,

če bi jaz seveda padala na to,

pa ne,

 

in točno takšni argumenti so pogosti pri izpovedih žrtev,

in zato so raje tiho in trpijo

zato, ker mo tu dovoljujete,

koliko vas njegovih frendov mu je jasno in glasno povedal in pokazal,

da je to blesavo in nesprejemljivo,

no, seveda drugače je,

če se vam zdi to smešno in zabavno

in ga obravnavate, kot neke vrste norčka,

če je tako,

potem ga ne smeš dajat za primer

ta smeško pa zato,

da boš moj odgovor jemal kot debato,

ne pa napad,

 

ammm... nima frendov... sam ga ne trpim več kot 10 minut, sploh pa ko se začne drgnit ob mene... froterstvo... ne moreš mu razlagat, če nima razuma... to moraš ti razumet... on ne bo... pa pedofil tut ne ... jst mu rečem... pet stran...

 

nisi bila mišljena ti osebno... tisto razmišljanje me je zmotlo... kao, kaj bi kej razmišljal sej je itak vse jasno... takšne mam najraj

 

MačkaRežalka... čisto moja osebna preferenca... pri k*rcih se mi zatika (evo, spet ), joške pa naravnost obožujem

[santos]

Canadian Paedophile Paraded Before World Media.

 

Video: http://www.liveleak.com/view?i=e50_1192815086

 

Download Video:

 

http://cdn-59.liveleak.com/liveleak/14/med...136358-235f.flv

 

BBC A Canadian paedophile suspect, targeted by a worldwide manhunt, has been arrested in north eastern Thailand. Christopher Paul Neil, has been accused of raping young boys in Vietnam and Cambodia.

20 let zapora v Aziji ga čaka.

 

Dal svoje posnetke na internet. Zakril obraz. So ga identificirali s sodobno tehnologijo...

Self-Described paedophile interviewed on national TV

 

http://www.liveleak.com/view?i=2f5_1177166040

Nizozemsko sodišče zavrnilo prepoved "pedofilske stranke"

 

http://www.mladina.si/dnevnik/84828/

18. julij 2006

 

Nizozemsko okrožno sodišče je danes zavrnilo zahtevo po prepovedi nedavno ustanovljene politične stranke zagovornikov pedofilije.

 

Kot je po poročanju ameriške tiskovne agencije AP pojasnilo sodišče, imajo volivci pravico sami odločiti, koga bodo podprli na volitvah.

 

'Svoboda izražanja in svoboda združevanja, vključno s svobodo ustanavljanja politične stranke, sta temelj demokratične družbe,' je v utemeljitvi odločitve poudaril sodnik in tako zavrnil zahteve nasprotnikov stranke po njeni prepovedi zaradi programa.

 

Stranka Sosedska ljubezen, svoboda in raznovrstnost (PNVD) je v nizozemski javnosti dvignila veliko prahu, med drugim zato, ker se zavzema za uzakonitev pravice do spolnih odnosov z otroki, starejšimi od 12 let, če bi slednji na to pristali.

 

Stranka je ob ustanovitvi maja letos še napovedala, da se bo med drugim zavzemala tudi za to, da bi bilo otrokom, starejšim od 16 let, dovoljeno nastopati v pornografskih filmih. V načrtu PNVD je tudi dokončna odprava vseh starostnih omejitev, zagovarjajo pa tudi spolne odnose z živalmi, vendar brez zlorab.

 

PNVD ima le tri registrirane člane - predsednika, tajnika in odgovornega za finančno poslovanje stranke. Če bo želela sodelovati na za novembra predvidenih parlamentarnih volitvah, bo morala predložiti seznam kandidatov in podpise vsaj 30 podpornikov.

 

Stranka ima sicer zelo malo možnosti, da bi kdajkoli vstopila v parlament. Za dosego volilnega praga bi namreč potrebovala podporo vsaj 60.000 volivcev, politični analitiki pa ocenjujejo, da bi zanjo glasovalo največ tisoč ljudi.

 

Predstavniki drugih političnih strank na Nizozemskem so program stranke že ocenili kot vreden popolnega zgražanja, nekateri pa so tudi pozvali k prepovedi takšne stranke. (STA)

 

Stranka 3 "deklarirancev".

Na Tajskem, Vietnamu in Kambođi je toliko tega, da je ta primer le pljunec v morje. Drugače tam otroci to počnejo sami, denar pač. In država jim ne more nič, ker ni zakona v kolikor otrok pristane.

 

To kar se tiče Nizozemske...itak je ta država že toliko v k****, da me niti ne čudi. Najprej, kako lahko otrok od 12 let loči med dobrim in slabim ?! Mislim, da jim je ganđa več, kot skurla mozak !

[Marsa]

LJUDJE BOŽJI O ČEM LE MATE TOLKO ZA RAZIŠLJAT

O ČEM???????????

Ti, nekak nismo stroka, a ne....

In ce nimamo znanja, pa cvekamo o delikatni temi, je kul, da ce ze civkamo mnenja, da vsaj razmisljamo.

 

v vecini *takih* tem itak sam razmisljamo - saj ne moremo provajdat resitev niti se tega od nas ne pricakuje.

tko pa obravnavamo eno temo in edino logicno je, da tud kako misel tkole zraven uporabmo.

 

Obstaja neko nesmiselno prepricanje, da ce skusas razumet vse dejavnike, si ze na tej ali oni strani oz. vsekakor nisi na pravi.

s takim razmisljanjem (glede na to, da vsi skup tlele pac razmisljamo sam) bomo se najmanj resil.

 

sicer lohk pride en izvedenc, napise dejstva, mnenja... in lohk zaklenemo temo.

kao, aha. tko pac je.

 

ker pa hocmo boljsi svet za nas, hocmo motece dejavnike ukrotit, ce ze ne eliminirat, in tega ne nardimo tko, da se srdimo ali da preprosto odrezemo, kar je motece, odvecno.

pac pa je primerno da se posvetimo v problem.

[Marsa]

in ja, tud če bi bil moj otrok pedofil, glih tko bi se mi gnusil, pa še sama seb bi se, kako sm lahk neki takga na svet spravla

se vid da (se?) nisi mama.

 

tolk o brezpogojni ljubezni a ne.

 

edin problem se mi zdi, ker lahk še prehitro koga po krivem obtožiš.

Jp. to je blazno resen problem, sploh glede na to, kako se odziva vecina.

kar linch takoj se hoce. da se ne rab prevec razmisljat, kar pred zid.

Pa tud ce nc od nc, mu komplet zjebes lajf.

saj je ze porny pisal o tem, pa ste ga obsodl, da je na napacni strani.

 

In ja, SORCHY, men se zdi drugacen primer, ce en sexa z mocno razvito 15-letnico (kaksna manekenka zgleda 35, pa je 15), ki se mu po moznosti se zlaze, da je 18 (in ki je mroda zelo zelo poucena o sexu, prevec za 15letnico), kot pa ce se nekdo takole ogabno vtika v nemocnega otrocicka.

[Prabha]

Ti, nekak nismo stroka, a ne....

In ce nimamo znanja, pa cvekamo o delikatni temi, je kul, da ce ze civkamo mnenja, da vsaj razmisljamo.

 

čivkamo ja,sej tudi strokovnajki večkrat čivkajo,pomojem vsi čivkamo,le tišina je modrina,ša pe puffi-puffeta postaneš))

 

Kdor išče ta....? JE ISKALEC!

 

Ja materinska ljubezen je pa res neverjetna katere meje lahko presega,to niti jaz ne razumem,pa tako je:))))

[Marsa]

lahk dajem napačen vtis, da bi kr na vrat na nos koga linčala.

js sm tud vedla.

ma ne, jaz sem dala napacen vtis, da pisem (o) teb (k sem pac glih tebe citirala, nato pa pisala pac splosno).

Mislila sem, da hitr obsodmo radi, v splosnem, ljudje......

cim bi hotu kdo razumno prechekirat argumente itd., bi se ga obsodl, da tle nimas kej razmisljat in da na grmado z njim - pa se tebe zraven, k si na njegovi strani - k si pac proti linchu, ga hoces razumet, kar pa seveda ne pomeni, da odobravas ali opravicujes njegova dejanja.

 

skratka, razumevanje zlocina ne pomen strinjanja z zlocinom, lahko pa pomaga podobne zlocine preprecevat v prihodnje.

 

ker tud ce bos spravil s sveta 99% pedofilov, se bodo na novo pojavil - morda bo med njimi vas brat, sin, vnuk...

 

vendar to so pa ze druge generacije a ne, in to nas pa vec ne zanima.

 

Lenka recimo pravi, da je na strani zrtve, uporablja velke crke, klicaje, rdece crke itd.

V ISTI SAPI napise, da jo boli k* za eno otrostvo tam enga.

men se to zdi kontradiktorno.

kaj pa vam?

[tinka]

ZA TA DEJANJA NI OPRAVIČILA

 

GA NI!!

 

ni opravicila, so pa razlogi, in te je treba najti, razumeti in zdraviti.

 

meni se tudi gnusi videt avtomobilsko nesreco in nekoga tam, z nogo odtrgano,na bruhanje mi gre,

pa bom tekla pomagat, ce bom tam zraven...ker vem, da rabi pomoc, pa ceprav je morda sam kriv, prehitro vozil ali kajvem kaj.... in to je totalno isto, samo na drugem nivoju.

to moramo pocasi ozavestit.

prevec smo omejeni s tem, kaj mora bit in kako je prav, druzbene norme so aktualne samo tukaj in zdaj, v nasi druzbi, problemi so pa isti ze tisocletja...take vrste odkloni so vedno bili,

in vedno bodo, samo morda zdaj bolj javno. morda je to pac cas, ko bo svet postal bolj zrel in se bo treba tudi s tem ukvarjat...it cez ta gnus in obsojo in poskusit razumet, sprejet to (ne pedofilije kot take, seveda, ampak dejstvo, da je in najti vzrok zakaj je). in potem ukrepat.

dokler nekaj tako mocno sovrazis namrec tezko z razumom in zavestno prides do nekih sprememb,

meni se pa zdi, da so te nujne...

v celi druzbi, pri sebi, pri sosedih, otrocih, na drugem koncu sveta...povsod so isti vzroki

za taka dejanja. in dokler ne skuzimo, da moramo mi sami poskusit razumet,

ne bomo nic spremenili. bolezen je treba pac razumet, tudi, ce se zgodi tebi...zato me ne cudi,

da zlorabljeni otroci ljubijo svoje zlorabitelje, ker locijo med tem, potem enkrat...med dejanjem in med

osebo. to je vse. in ce oni s tem lahko zivijo, lahko tudi jaz, ki na sreco nisem imela te izkusnje,

pa ne bom zdaj bruhala gneva po nekom, ki bogve zakaj trpi v tem in si ne more pomagat.

jaz resnicno verjamem, da se ljudje ne odlocijo sami za to,

kar tako malo...uaua, dojencki me rajcajo, grem posilit hcerko od sestre...

ampak je to eno hudo stanje, kjer si ne mores pomagat.

na nas, ki si lahko in ki nismo v takem stanju je pa, da pomagamo.

 

poleg tega je se fakt, da vecina hudodelcev, tudi najhujsih, nekje v sebi, v cistem sebi zelo verjetno

deluje iz nekega pozitivnega namena, nekje v sebi verjamejo, da delajo dobro, in zato so njihova dejanja tudi manifestirana...govorim o cloveku, ki gre npr. postrelit 20 otrok v soli, ker je osamljen, ker zeli, da ga opazijo, ali ki posiljuje celo zivljenje, ker ni dobil npr. dovolj ljubezni...ampak to se ne pomeni, da so ok. samo, da jih je na tem bazicnem cloveskem nivoju treba najprej sprejet, da se lahko razume, da se lahko zdravi. tu mislim prvo na razumsko razumevanje, potem pa na tisto drugo razumevanje, RAZUMEVANJE KI NI STVAR RAZUMA...in ce ga ni, je vse skupaj brez zveze, ker ni sprejemanja in ni nobene notranje spremembe pri nas, kao 'zdravih'. in ce mi ne stekamo, tudi drugim, ki rabijo pomoc ne moremo pomagat.

 

ne me narobe razumet, mene tudi kdaj prime sveta jeza, oz. nekontrolirana agresija, zalost...ne vem kaj...ko slisim kaj takega in bi kar znorela...samo to so moji obcutki. moje racionalno mnenje pa je tako, kot sem opisala.

[santos]

ni opravicila, so pa razlogi, in te je treba najti, razumeti in zdraviti.

 

meni se tudi gnusi videt avtomobilsko nesreco in nekoga tam, z nogo odtrgano,na bruhanje mi gre,

pa bom tekla pomagat, ce bom tam zraven...ker vem, da rabi pomoc, pa ceprav je morda sam kriv, prehitro vozil ali kajvem kaj.... in to je totalno isto, samo na drugem nivoju.

to moramo pocasi ozavestit.

prevec smo omejeni s tem, kaj mora bit in kako je prav, druzbene norme so aktualne samo tukaj in zdaj, v nasi druzbi, problemi so pa isti ze tisocletja...take vrste odkloni so vedno bili,

in vedno bodo, samo morda zdaj bolj javno. morda je to pac cas, ko bo svet postal bolj zrel in se bo treba tudi s tem ukvarjat...it cez ta gnus in obsojo in poskusit razumet, sprejet to (ne pedofilije kot take, seveda, ampak dejstvo, da je in najti vzrok zakaj je). in potem ukrepat.

dokler nekaj tako mocno sovrazis namrec tezko z razumom in zavestno prides do nekih sprememb,

meni se pa zdi, da so te nujne...

v celi druzbi, pri sebi, pri sosedih, otrocih, na drugem koncu sveta...povsod so isti vzroki

za taka dejanja. in dokler ne skuzimo, da moramo mi sami poskusit razumet,

ne bomo nic spremenili. bolezen je treba pac razumet, tudi, ce se zgodi tebi...zato me ne cudi,

da zlorabljeni otroci ljubijo svoje zlorabitelje, ker locijo med tem, potem enkrat...med dejanjem in med

osebo. to je vse. in ce oni s tem lahko zivijo, lahko tudi jaz, ki na sreco nisem imela te izkusnje,

pa ne bom zdaj bruhala gneva po nekom, ki bogve zakaj trpi v tem in si ne more pomagat.

jaz resnicno verjamem, da se ljudje ne odlocijo sami za to,

kar tako malo...uaua, dojencki me rajcajo, grem posilit hcerko od sestre...

ampak je to eno hudo stanje, kjer si ne mores pomagat.

na nas, ki si lahko in ki nismo v takem stanju je pa, da pomagamo.

 

poleg tega je se fakt, da vecina hudodelcev, tudi najhujsih, nekje v sebi, v cistem sebi zelo verjetno

deluje iz nekega pozitivnega namena, nekje v sebi verjamejo, da delajo dobro, in zato so njihova dejanja tudi manifestirana...govorim o cloveku, ki gre npr. postrelit 20 otrok v soli, ker je osamljen, ker zeli, da ga opazijo, ali ki posiljuje celo zivljenje, ker ni dobil npr. dovolj ljubezni...ampak to se ne pomeni, da so ok. samo, da jih je na tem bazicnem cloveskem nivoju treba najprej sprejet, da se lahko razume, da se lahko zdravi. tu mislim prvo na razumsko razumevanje, potem pa na tisto drugo razumevanje, RAZUMEVANJE KI NI STVAR RAZUMA...in ce ga ni, je vse skupaj brez zveze, ker ni sprejemanja in ni nobene notranje spremembe pri nas, kao 'zdravih'. in ce mi ne stekamo, tudi drugim, ki rabijo pomoc ne moremo pomagat.

 

ne me narobe razumet, mene tudi kdaj prime sveta jeza, oz. nekontrolirana agresija, zalost...ne vem kaj...ko slisim kaj takega in bi kar znorela...samo to so moji obcutki. moje racionalno mnenje pa je tako, kot sem opisala.

Mislim, primer: pedofila in povzročitelja nesreče ? Halo

Človek kateri povzroči prometno nesrečo in samega sebe poškoduje (tudi, če poškoduje nekoga drugega se da tolerirat) nima nobene veze s tem, da bi ga jaz sovražil. Zakaj pa ? Upam, da sem pravilno dojel tvoj post!? Takemu človeku bom vsekakor pomagal, zakaj pa ne. Konc koncev tukaj je neznanje ali pač nesreča s katerim je samega sebe poškodoval.

Pedofilu lahko pomagam le tako, da ga kastriram, druge rešitve ne poznam, žal. Pedofil bolan ? Čudno, da ni pedofil zbolel za kako drugo psihično bolezen, kot na primer: pometat ulice. Čeprav poznam tudi tak primer-modela, ki non stop pometa okoli Izolske obale.

 

S tem ne, da bi sovražil pedofile, najprej njihova dejanja !

[vilamalina]

recimo, da je bil povzročitelj nesreče tako pijan, da jo je zaradi neprisebnosti povzročil, v nesreči pa je umrlo 5 potnikov, ki niso bili v njegovem avtu, torej se niso prostovoljno vsedli v avto pijanca, pa so vseeno trije mrtvi, en je hrom, en pa v smtni nevarnosti in če bo preživel, bo imel močno okvarjene možgane.

pedofilov oče, pa je svojega sina zlorabljal od njegove rane mladosti in to je bil njegov vzgled. tako je dobival ljubezen in tako jo daje.

 

s tem ko vidim tako, ne odobravam pedofilije, pač pa skušam razumet razlog zanjo.

 

(pred)zgoraj napisano diši na tipično posploševanje. ubogi tisti, ki so fizično bolani, ki imajo raka, gangreno, pljučnico... ta, ki pa boleha za hudo obliko depresije si je pa itak sam kriv.

[Marsa]

.... morda je to pac cas, ko bo svet postal bolj zrel in se bo treba tudi s tem ukvarjat...it cez ta gnus in obsojo in poskusit razumet, sprejet to (ne pedofilije kot take, seveda, ampak dejstvo, da je in najti vzrok zakaj je). in potem ukrepat.

dokler nekaj tako mocno sovrazis namrec tezko z razumom in zavestno prides do nekih sprememb,

meni se pa zdi, da so te nujne...

v celi druzbi, pri sebi, pri sosedih, otrocih, na drugem koncu sveta...povsod so isti vzroki

za taka dejanja. in dokler ne skuzimo, da moramo mi sami poskusit razumet,

ne bomo nic spremenili. bolezen je treba pac razumet, tudi, ce se zgodi tebi...zato me ne cudi,

da zlorabljeni otroci ljubijo svoje zlorabitelje, ker locijo med tem, potem enkrat...med dejanjem in med

osebo. to je vse. in ce oni s tem lahko zivijo, lahko tudi jaz, ki na sreco nisem imela te izkusnje,

pa ne bom zdaj bruhala gneva po nekom, ki bogve zakaj trpi v tem in si ne more pomagat.

jaz resnicno verjamem, da se ljudje ne odlocijo sami za to,

kar tako malo...uaua, dojencki me rajcajo, grem posilit hcerko od sestre...

ampak je to eno hudo stanje, kjer si ne mores pomagat.

na nas, ki si lahko in ki nismo v takem stanju je pa, da pomagamo.

:palec:

 

to kar si napisala, da locijo med osebo in dejanjem, pa je pravzaprav point brezpogojne ljubezni oz. to je.

[enapačtaka]

ko prične žrtev ljubiti tistega, ki jo zlorablja je stopila čez usodni prag in po vsej verjetnosti bo znala ljubezen izkazovati le na ta način, kot so jo na silo naučili...

[santos]

Še to bi dodal, ker se mi ne da oporekat, itak vsak misli drugače in seveda je tako tudi prav.

 

Itak, da je pedofil bolan, morilec je tudi bolan...ipd. To še vedno ne pomeni, da takemu človeku lahko damo še eno možnost-najprej za posilstvo, tako kot umor !

 

strelka007

[tinka]

Mislim, primer: pedofila in povzročitelja nesreče ? Halo

Človek kateri povzroči prometno nesrečo in samega sebe poškoduje (tudi, če poškoduje nekoga drugega se da tolerirat) nima nobene veze s tem, da bi ga jaz sovražil. Zakaj pa ? Upam, da sem pravilno dojel tvoj post!? Takemu človeku bom vsekakor pomagal, zakaj pa ne. Konc koncev tukaj je neznanje ali pač nesreča s katerim je samega sebe poškodoval.

Pedofilu lahko pomagam le tako, da ga kastriram, druge rešitve ne poznam, žal. Pedofil bolan ? Čudno, da ni pedofil zbolel za kako drugo psihično bolezen, kot na primer: pometat ulice. Čeprav poznam tudi tak primer-modela, ki non stop pometa okoli Izolske obale.

 

S tem ne, da bi sovražil pedofile, najprej njihova dejanja !

 

seveda, dejanja so kriticna.

dala sem primer nesrece, ker jaz tudi poznam ljudi, ki sovrazijo koga zaradi tega.

npr. ce tebi kdo umre v nesreci, ali ce ti izgubis nogo je tudi tezko odpustit nekomu,

da je 'pac narobe delal'. ta primer je namenoma izrazito fizicen, ker je stvar zame cisto ista

le na dusevnem nivoju. in jaz npr. nimam blazno visoke tolerance do vsakodnevnih pojavov na cesti,

ki se pa na nek cudezni nacin zdijo normalni...no, pustimo to.

gre se za odgovornost...ce nekdo ne zna vozit, blazni okrog, ali karkoli....pomeni, da se ne zaveda odgovornosti, ki jo to prinasa.

da obrnem:

kaj pa, ce je nekdo pedofil, in zeli prevzeti odgovornost, se npr. zeli zdraviti....kako mislis, da bi to njegovi sosedje, druzina...druzba, mesto, drzava sprejeli? recimo, da ni nikdar storil nic napacnega,

pa ima ta nagnjenja, cuti jih, bori se z njimi...in se zeli zdravit, da ne bi skodoval komu.

kaj pa sprejemanje tega?

tu mislim je ogromni manevrski prostor,

ki ga mi, zdravi (oz. vsaj ne pedofili) lahko zelo zapolnimo in tu npr. ze res dejansko lahko pomagamo.

pa dvomim, da je kdorkoli od nas pripravljen celo to naredit.

imamo zelooo ukoreninjene druzbene vzorce obsojanja teh tabu-jevskih drugacnosti.

in ko me nekaj zelo moti, je zame to ociten znak, da je treba delat najprej na sebi.

in jaz poskusam to sprejet in razumet, samo to...

sprasujem se pac - ce bi imela moznost pomagat pedofilu predno gre tako dalec, da gre v akcijo, bi mu?

ne vem.

 

 

ko prične žrtev ljubiti tistega, ki jo zlorablja je stopila čez usodni prag in po vsej verjetnosti bo znala ljubezen izkazovati le na ta način, kot so jo na silo naučili...

 

zrtev ljubi ze prej...otrok vedno ljubi dedka, strica, oceta...in potem ne razume.

pogosto ne razume, zakaj bi ga moral sovrazit, na primer, ko stvar pride ven...ceprav mu ni vsec, kaj mu ta oseba dela.

 

in ce bo znala locit med tem, te stvari predelat, ni te nevarnosti.

nevarnosti prinasajo tabuji, ki ne pustijo, da se custva izrazijo in potem predelajo.

potem pa res nosis nekaj v sebi in ne ves, kako bi dal ven, in das na isti nacin, kot si prejel....

[Marsa]

ko prične žrtev ljubiti tistega, ki jo zlorablja

gre pravzaprav za odpuscanje - tAko ljubezen, zdravo, ne bolno, kakrsno si najbrz imela v mislih ti, ko si tole napisala.

 

preberte kake poste tule mal nazaj po temi, kjer so nekateri pogumni pisal o svojih izkusnjah...... in vecina se jih je resila, ce so se, z odpuscanjem. ker tega ne morejo vec spremeniti (=se je ze zgodilo), ne gre drugace, kot sprejeti to (=se je zgodilo).

In odpuscanje najbrz sodi v paket ozdravitve - sebi in storilcu, kajti zrtev ma probleme tud z odpuscanjem sebi, ker sebe tud krivi....

no men se zdi tak pristop zelo zdrav oz. najbrz sploh edini mozen (da zrtev lahko to nekako preboli).

 

....

zrtev ljubi ze prej...otrok vedno ljubi dedka, strica, oceta...in potem ne razume....

[santos]

tinka

bolje prečit nego lečit !

 

Tudi narkomani se odločajo za zdravljenje, a od teh le 2% so uspešni. Ostali del vsi so spet narkomani. Sam s tem ne škodijo nobenemu, kot le sebi. Pedofil pa bo spet škodil otroku in s tem dejanjem uničil še eno življenje.

Najprej povej mi, kako pedofil ve, da je bolan in kaj ga pripelje k tem, da se odloči za zdravljenje ? Zakaj se ni odločil za zdravljenje preden je posilil otroka !?

Kar se pa tiče prometnih nesreč pa je tako, nesreča pač. Vozil pod vplivom alkohola in ubil človeka ? Zapor! Pa naj razmišlja nad svojim dejanjem. Verjamem, da ko bo prišel iz zapora bo svoja doživetja razlagal še ostalim mladim, da ja ne ponovijo njegovi napaki. Poznam človeka (dva primera), ki je vozil avto pod vplivom alkohola in ubil sovoznika. Družina ga ne sovraži, tako kot tudi jaz ne. Pač mladost ludost, a zakoni so pač preveč blagi, da bi temu vsaj delno preprečevali. Itak pri nam naredi vsak butec vozniški izpit, tak da...ne bi o tem.