Pedofilija

[santos]

vzajemno šlatala

ja enim je (bilo) kul, enim pa ne! res, da to nima veze s pedofilijo, sam ni se treba norca delat, če človk pove, kako se je počutu.

 

Ja, včasih so eni toliko pametni in sočutni, da vedo, kako se otrok počuti, ko je zlorabljen. :xx!:

 

Moje mnenje o določenem folku... raje bom tiho.

[Mick]

Prav nic ne pretiravam,povem kar mislim! Ce je to skoraj vsaka zenska dozivela,to ne pomeni,da je to neaj cisto normalnega.Odvisno od tega kako kdo kaj dozivlja.Mick,kaj si pa ti ozivel,a lahko kaj poves?

Seveda poveš kar misliš, jaz pa tudi in mislim, da mal pretiravaš. V okviru nekih mej je to dokaj nekaj normalnega, ne pravim, da je za odobravat, gre pa večinoma za bl otroške igre, ki sicer po naših merilih presegajo meje dobrega okusa. Vendar pa je takih dejanj v otroštvu velik, otroci znajo biti zlo kruti, izražajo pa se tako v omaloževanju, zaničevanju, poniževanju drugih otrok, kot tudi v fizičnem nasilju.....

 

Če pojasniš natančneje kaj te zanima, lahko......

[Marsa]

Tudi nasilno maščevanje je nasilje. In vsaka oblika nasilja je bolna in potrebna zdravljenja ne pa

obsodbe in nasilnega povračila.

 

gre za to da so mene tut kakšni nasilni mulci prefukal v osnovni šoli, pa

zato ne čutim potrebe da pozivam na javni linč kakršnegakoli nasilja. Sem se jim pač naučil izogibat.

 

mene so pa: zgeckal (ampak tko za umret, mucenje, eni trije so me drzal, en pa zgeckal), slatal, lovil, nasilno zalizal (en me je drzal), da se mi je vec let gabilo poljubljanje, celo z lisicami so me vklenil na ograjo na letnem telovadiscu - kjer sem tud dobila kamen direkt v arkado.

vse taksno.

so se fantje vcas mal cudn odzival name, vsekakor sem seveda oddajala nekaksne hormone (*ta je bla res hecna, Prabha), se vec, tega sem se dostkrat clo zavedala.

In jasn, ce so hodil za mano pa vse to, pa mi pisemcka posiljal, pa mi torbo nosil, mi je blo vsec, ce so pa kej vec hotl, pa ne.

sam sem si lohk priznala, da je mal tud z mojim vedEnjem povezano.

ce drazis bika, te bo tud napadel.

 

zdej je vse bolj v vatki.

otrokove pravice, ono, tretje - tega nasilja in pedofilije pa je vec. kako to?

ok, res je, da se vec govori in vec vemo, torej lahko je blo prej kao vec. samo ne verjamem.

[Mick]

Zgodba iz manjšega mesteca izpred doooolgih let. Verjetno NE edina.

 

Očka "poseksal" hčerkico v pijanosti pri 13. Tako se govori. Vsi vedo.

 

In nihče ni nikoli ukrepal.

 

Ker = očka lastnik hiše, služi denar...

 

V pr. ukrepanja bi se takoj ločil. Nagnal ženo, hčere od doma...

 

Katere nimajo kam.

 

Očka danes alkoholik. Hčerka veliko let starejša. Psihiatrično zdravljena. Bluzi okoli.

Center za soc. delo pomagal tako:

 

Da jo je soc. del. med službenim časom nagovarjala, da naj se vklopi v "njen" mrežni marketing. Ji ponujala proizvode.

 

 

 

LP

 

Se vračam precej nazaj k nimam časa sproti brat.....

 

CSD je bil dolžan takoj obvestiti policijo, ta pa preveriti vse potrebno in zbrati potrebna obvestila ter podati kaz. ovadbo ali poročilo. Takšno kaznivo dejanje se preganja ne glede na željo oškodovanca in policija mora storiti svoje ne glede ali žrtev to želi ali ne. V osnovi je krivda za neukrepanje na CSD, potem na policiji, ker bi naj to kar se je zgodilo tako vsi vedeli, na koncu pa tudi na vseh, ki so domnevno vedeli in ne prijavili, to velja tudi za mater.

[tantra]

Vedelo jih je dosti.

 

S prijavo bi šle mama (žena), hčere na cesto med brezdomce...

 

Vsa lastnina = bila od moža prinešena v zakon. Oz. od njegovega očeta (darilna pogodba se mi zdi).

 

Danes = to zastaran primer... Star desetletja...

 

Socialna služba... Ti si smešen...

 

Življenje v realu je včasih bolj zapleteno kot zakonodaja...

 

Policistov, sodišča se pa tu veliko občanov takrat ni balo... VIP = laufal že takrat... LP

[Marsa]

sj če ti je jezik v usta rinu, bi ga komot ugriznla, ne?

ne spomnim se tok podrobno (*znam odmislit ene stvari al kaj, nekak)

ampak me je nekak shokiral in tko...

sej sm pac zatiskala usta pa zobe... sam vseen mas slino po faci pa tko (aha no zdej sem se spomnila )

 

tud ne bi grizla.

tepla.

ne bi hotla met NC z onim telesom, ker nisem hotla met nc s tem telesom, pac, nobenga stika skratka hotla.

in ugriz je stik.

 

kaj nej psa ugriznem, da me nou on?

 

skratka... ni mi vsec to....

 

mene so ze posiljeval, pa nisem tipa v jajca brcnila. me je blo tud strah, k nisem mela kam zbezat, se prav smrtna obsodba sebi - k me ujame, kar me bo slej ko prej, k men ni blo domace okolje, njemu pa.

 

ne bi udarjala v telo.

grizla, brcala.

men je to tuje.

(razen v strasti - to pa ni, ce te en posiljuje - vsaj ne z moje strani )

 

sem sla vedno z razumevanjem v *boj*.

razorozila tako marsikoga - tud te modele, k so me zalizal. nkol vec me niso!

mors se borit zase - sam ne z brcami in ugrizi.

pokazes mejo.

bolj sem ju zj*, k ju nisem zatozila, kot ce bi ju.

nisem jima skoz tega spegla nastavljala skratka (da kok sta bad), ce sta se 1x spozabila.

Jp, odpuscanje in to - to sem vedno mela. ze kot otrok.

zato pa lohk sploh civkam tle.

 

sam k se ti ne da bit 100x podroben v istem.

[tomazslo]

Takole berem malo komentarje nekaterih, ki krivdo za pedofilska nagnjenja pripisujejo moškim oziroma njihovi nebrzdani pohoti.

Prav v tem je fora, da ne moremo vse metati v isti koš. Če se zaustavimo na nekem primeru, ga je potrebno tudi obdelati in to z obeh strani, v kolikor se ne zaustavljamo, pa to ni del naše naloge. Vsak zakaj ima tudi svoj zato. Pedofil zasluži kazen, to je definitivno, vendar pred vsakim zato je tudi najprej zakaj. In ravno ta zakaj je tisto znanje, ki lahko prepreči zlorabe, ali jih pa vsaj omeji....

Okoli pubertetnih igric tudi obstaja zakaj in zato.

Ravo zaradi tega vseskozi trdim, da mi pedofilov ne bomo iztrebili in da je edino kar lahko storimo, da se čimbolj zaščitimo, da do novih žrtev čim manjkrat pride.

[Mick]

Socialna služba... Ti si smešen...

 

Življenje v realu je včasih bolj zapleteno kot zakonodaja...

 

Policistov, sodišča se pa tu veliko občanov takrat ni balo... VIP = laufal že takrat... LP

Morda sem smešen, samo zaradi takega razmišljanja pa so zadeve takšne kot so......

VIP laufa vedno. Toda zagotovo so med policisti, tožilci, sodniki ljudje, ki jim za VIP-e dol visi. In to ne malo takih. Dejstvo pa je, da imajo vsi po vrsti praktično zavezane roke brez aktivnega sodelovanja žrtev.

 

Jaz samo hočem povedat, da se naj ne obsoja in prepušča ulici zakon v svoje roke, ker je ulica podvržena trenutnim strastem, trenutna strast pa vedno povzroča škodo in krivico..

Definitivno!

[Marsa]

tole velja samo za tipe z vestjo in tiste, ki jih je mal zanesl... so pa na tem svetu tud taki izmečki (pedofili in posiljevalci) proti kateri se da borit samo z brcami, ker on drug da ne bo nč obžaloval

saj ne gre za njegovo obzalovanje, pac pa za MOJE (katero bi blo, ce bi.... se posluzila JAZ takih... hm, prijemov..).

 

ves, men je prav tako sprevrzeno v mascevanju sekat glave kot v zabavanju sekanja glav.

...

nom grizla, v glavnem.

[Mick]

veste zakaj žrtve nočejo o tem govorit??

 

zato, ker se vedno najdejo neki idealisti,

ki bodo iskali izgovore v otroštvu ali pa v tem,

da ima tega sprevrženca pač nekdo rad,

 

To seveda ne drži. Ni ravno hvalevredno, da se nestrinjanje z nekom izrazi z manipulacijo v tem stilu. Žrtve ne govorijo, ker jih je sram, ker se čutijo same krive, ker imajo pogosto storilca (družinski član) rade in ga ščitijo, so zmanipulirane itd. itd. , še velik razlogov, sam med njimi ni tega, ki si ga navedla......

 

bojim se, da ima lahko peveliko razumevanje pedofilskih nagnjenj za posledico, da bo teh reči vedno več, vedno več žrtev, vedno več pedofilov...

In kje si opazila to preveliko razumevanje pedofilskih nagnjenj?

[Mick]

Kaj naredit za preprečit pedofilijo?Kot prvo mislim,da bi morali javno odstranit vse pornografske materijale,pa bi blo že nekaj mičkenega storjenega.Revije v trafikah so resda malček pokrite,samo premalo, ravno to pritegne otrokovo pozornost.

Sicer se strinjam s tabo, da je tega mal preveč, samo menim, da odstranitev porno materiala ne bi čisto nič pripomogla k preprečitvi pedofilije. Pa tudi ni problem otrok, problem je odrasel človk.

 

In ali te zenske spolno zlorabljajo otroke ? Ste slisali za kaksno zensko, ki je posilila ne vem kolk otrok!

Res je, da je žensk pedofilk velik manj kot moških, vendar so. Če pa že debatiramo v zvezi s pedofilijo na relaciji moški-ženska pa je potrebno omenit, da pa je kar pogosto katastrofalen odnos žensk do pedofilije v lastni družini, ko zamolčijo zadevo in ščitijo storilca, se delajo kot da niso opazile ali celo, da tega ni. Tudi tu se bi sicer dalo debatirat zakaj je temu tako, je kar nekaj razlogov, ki malce znižujejo "krivdo" teh žensk, pa vendar, glede na to, da ni milosti za pedofile potem naj verjetn ne bi bilo milosti tudi do takega ravnanja žensk.

 

Napacno je tudi primerjanje pedofila in nekoga, ki je cloveka zbil z avtom.

Nesrece in nacrtovanega dejanja se ne da primerjati. Tu pa cutim socutje, sem cist zaskrbljena in zgrozena, ce kaj talega slisim :

manj socutja imam do umrlega. Ker se tukaj ne da nic pomagati. Je, kar je.

Do nesrecnega storilca pa imam veliko socutja. To mora bit strasno, da zivis z necim taksnim.

Vsakdo se lahko znajde na njegovme mestu, jaz tud, da tako prizadenem vec ljudi... Stvari pac, na katere nimas vpliva in je neumestno primerjat nacrtovana dejanja in splet nesrecne okoliscine na cesti, ki se zgodijo tudi najboljsim voznikom lahko.

A to velja tudi v primeru vožnje pod vplivom alkohola ali vožnje s hitrostjo 200 km/h?

 

Mislim da odpuscanje je nekaj najlazjega.

To zagotovo ne drži!

[santos]

Vemo, da v večini primerov prometnih nesreč umrejo sovozniki. Torej, če sovoznik ali tisti na zadnjem sedežu se usede z osebo, katera ima več promila, kot je dovoljeno...za moje pojme si je sam kriv ! Ker pameten človek z divjakom ali pijano osebo se ne bo usedel v avto, najprej jaz se NE bi nikoli x!x

Na srečo otrok je zelo malo med žrtvami v prometnih nesrečah vsaj tako, kot je meni znano. V koliko pa človek ubije voznika v drugem vozilu...je že spet druga priča...

 

Glede odpuščanja pa bi tako povedal.

Mantis,

odpuščanje ni najlažje, to zagotovo ne drži. Odpustiti nekomu je velik uspeh kar se tiče duhovne ravni. Zato poskrbijo višje sile, glede kaznovanja. Vse se vrača, vse se plača, kad tad. Sam, če bi zakon odpuščal verjamem, da bi človekovo življenje bilo vredno manj, kot en zabotrebec in nobeden od nas se ne bi več počutil varnega, tako otroci, kot odrasli. Čeprav to nima nobene veze s tistim kar ste vi povedali...hočem le to povedat, da so redki otroci, ki dosežejo to stanje (odpuščanje). Po mojem so to prevelike travme za katere pridejo z leti na plano. Sam tega dokler ne doživiš ne moreš dojet, pa da si Dalajlama !

[tinka]

ja, to.

najtezje je odpustit sebi.

zato nisem razumela, kako je bilo misljeno, da je najlazje odpustit...

za to, da drugim odpustis se lazje najdejo razlogi, zase pa tezje.

 

ker v koncni fazi, ko si ze vse drugo prezvecil, moras itak odpustit sebi:

-odpustit sebi, da si npr. dopustil, da si se znasel v doloceni zivljenjski situaciji (da nisi videl itd),

-da si npr. pustil drugim, da so te zmanipulirali v doloceno situacijo,

-da si (vcasih tudi) pripravil drugega do tega, da te je potegnil v doloceno situacijo,

(ker jih morda nekako isces, ker rabis nekaj pri sebi ocitno razcistit.... )

-da se zaves, da morda dolocena situacija nima nic s tabo, da ti nisi kriv, da je nisi

sprovociral

itd

 

in se imet pri vsem tem rad, se vedno-

to je tisto, kar je najtezje, drugim se ze nekako odpusti, menim...

 

(aja, tole ni niti slucajno o pedofiliji, to je misljeno bolj nasplosno o odpuscanju,

ampak gre se za princip odpuscanja, ki je bistven in enak za vse).

[Marsa]

ne rečem, da se strinjam s tvojo "odločitvijo" oz. mnenjem (nevem zakaj se ne bi borila proti nečem, ki te prizadane), po drugi strani te pa štekam

sej sm se - borila. tko k sm se znala.

 

oralne kontakte pa mam sam z izbranimi.

[tinka]

[Mick]

V antični grčiji so spolne odnose med učitelji in otroki nad 12 let jemali kot del vzgoje in izobraževanja. Narobe je bilo občevati z otroki pod 12. Kasneje, na podlagi miselnosti, da je spolnost le za razmnoževanje, se je začelo spolnost z reproduktivno še nesposobnimi otroki štet za nemoralno. Le kot zanimivost, ne skočit do plafona takoj

 

Približno 90% pedofilov, ki so bili prijavljeni, je moškega spola.

 

Poenostavljeno. Pedofilija je motnja spolnega obnašanja. Vendar pedofil ni moten v svojem zavedanju, da počne nekaj kar ne sme, kar ni prav, je kaznivo. Delujejo namreč premišljeno, načrtno, postopoma in previdno ter neopazno gradi odnos z žrtvijo. Vir njegove motnje v spolnem obnašanju je v večini primerov prisotnost globoko v njem zasidranega občutka neprimernosti v odnosu do odraslih, prepričan je, da ne more ugoditi, zadovoljiti itd. odraslega. Zato izbere otroke in svoje seksualne nagone zadovolji brez strahu, da jih bo kdo zavrnil.

[cvickar]

kje ti spiš, da te ne ukradejo ponoč, ko si taka brihta aaaaaaaaa

[Lenka:]

Šlatanje deklet v osnovni šoli s strani sošolcev nima nbene veze s pedofilijo.

 

se popolnoma strinjam s tabo,

čist jasn,

sej tudi moj komentar ni bil v tem smislu,

bolj me je zmotil Tomazev ponižujoč odziv

To seveda ne drži. Ni ravno hvalevredno, da se nestrinjanje z nekom izrazi z manipulacijo v tem stilu. Žrtve ne govorijo, ker jih je sram, ker se čutijo same krive, ker imajo pogosto storilca (družinski član) rade in ga ščitijo, so zmanipulirane itd. itd. , še velik razlogov, sam med njimi ni tega, ki si ga navedla......

In kje si opazila to preveliko razumevanje pedofilskih nagnjenj?

hmm,

ok,

maš tudi mogoče prav,

ok,

hmm

[tomazslo]

bolj me je zmotil Tomazev ponižujoč odziv

ne spomnim se, da bi imel ponižujoč odnos...mogoče le razumeš še ne o čem pišem.....

[Mick]

Ne. Ampak do 15. leta v Sloveniji.

Res je. So pa pred posebnimi zlorabami zakonsko zaščitene tudi osebe do 18 let, mladoletne osebe. Takšnih oseb se npr. ne sme zlorabit za izdelavo pornograskega materiala ali porno predstav. Tudi pri posredovanju pri prostituciji (pridobit, napeljevat, zmamit, spodbujat, organizirat) je mladoletna oseba zaščitena s strožjimi kaznimi. Enako je pri zvodništvu.

[girly]

Jaz sem iz dobre družine,nobenih hormonov nisem oddajala,še manj pa provocirala z neprimernim obnašanjem.

 

 

Sem povsem brez besed. Če bi jih imela, pa sem sigurna, da bi bile skrajno žaljive.

[zerkalo]

 

Sem povsem brez besed. Če bi jih imela, pa sem sigurna, da bi bile skrajno žaljive.

x:Dx x:Dx x:Dx

[enapačtaka]

Mick sem bolj površno spremljala zadnje dni in nisem opazila vprašanja

 

kje čutim preveliko razumevanje???

 

v načinu zagovarjanja pedofilov s stališča:

 

- da so pedofili bili velikokrat tudi sami žrtev pedofilske zlorabe

- da jih žrtev razume (celo ljubi) in ne želi, da so kaznovani, oz je s tem tudi žrtev prizadeta

- da je nekoč bilo to del "izobraževanja" in da je še danes legalna obrt v nekaterih koncih sveta

- žuganje, le pazite, to se lahko zgodi tudi komu od vaših

- velika skrb, da bi jih kaznovanje zaznamovalo in poklicno onemogočilo

 

Včeraj sem gledala na televiziji o trenutno najaktualjšem slovenskem obsojencu v zvezi s pedofelijo in preletela tudi njegovo spletno stran na hitro.

Sprašujem se, če se vsi, ki pri tem sodelujejo z raznoraznimi podporami zavedajo, da sta tukaj samo dve žrtvi- hčeri tožnice in obtoženega.In samo s tega stališča bi rekla, da je sedem let zapora, proti temu, kar je storjeno njima, mačji kašelj, samo v postopku, o tistem, kar je bilo prej sploh ne govorim.

 

Moje mnenje je mnenje povprečne slovenske mame, nič takega torej, kar bi morali ministri rešpektirati. Si pa ne morem kaj, da ne bi omenila, da tut mene preveč ne prepričajo apeli raznih konjskih strokovnjakov, avanturistov, ki se spuščajo v pustolovščine brez pravega haska in visokvalificiranih stand up komediantov...saj ne, da ne spoštujem poguma katerega izmed teh gospodov, samo za nasvet, kako reševati kakršen koli problem, jih pa jaz ne bi hodila spraševat...

[Mick]

Mick sem bolj površno spremljala zadnje dni in nisem opazila vprašanja

 

kje čutim preveliko razumevanje???

 

v načinu zagovarjanja pedofilov s stališča:

 

- da so pedofili bili velikokrat tudi sami žrtev pedofilske zlorabe

- da jih žrtev razume (celo ljubi) in ne želi, da so kaznovani, oz je s tem tudi žrtev prizadeta

- da je nekoč bilo to del "izobraževanja" in da je še danes legalna obrt v nekaterih koncih sveta

- žuganje, le pazite, to se lahko zgodi tudi komu od vaših

- velika skrb, da bi jih kaznovanje zaznamovalo in poklicno onemogočilo

 

 

Moje mnenje je mnenje povprečne slovenske mame, nič takega torej, kar bi morali ministri rešpektirati. Si pa ne morem kaj, da ne bi omenila, da tut mene preveč ne prepričajo apeli raznih konjskih strokovnjakov, avanturistov, ki se spuščajo v pustolovščine brez pravega haska in visokvalificiranih stand up komediantov...saj ne, da ne spoštujem poguma katerega izmed teh gospodov, samo za nasvet, kako reševati kakršen koli problem, jih pa jaz ne bi hodila spraševat...

 

Ti smatraš, da so to načini zagovarjanja pedofilov, jaz na primer smatram, da so to le spremljajoča dejstva problematike pedofilije, ki jo je pač treba pogledat oz. videt iz vseh perspektiv. Sicer pa le deloma drži, da je določeno število pedofilov tudi samo bilo žrtev zlorab, to število pa ni tolk visoko, poleg tega, da ni povsem preverljivo in zlorabe pogosto zatrjujejo pedofili sami. Tudi to, da jih ima žrtev rada, simpatizira z njimi, je dejstvo, je pa največkrat posledica tega, da je storilec starš ali sorodnik žrtev ali pa zelo manipulativna oseba, ki zna najti dostop do otrok, zna vzbuditi pri otroku pozornost in zaželjenost, potem pa zlorabi njihovo naivnost. Torej spet dejstvo, ki poleg tega v ničemer ne opravičuje pedofilov. Da je spolnost nekoč v zgodovini bil del izobraževanja mladih je spet dejstvo, tudi "legalnost" zlorab otrok v manj razvitih državah je dejstvo. Tako je pač bilo oz. je, to pa še ne pomeni, da so to dejstva, ki kakorkoli opravičujejo pedofile. Jaz nisem nikomur žugal, dejstvo pa je, da se v tenutku, ko stori kakšo kaznivo dejanje nam ljuba oseba zna zelo spremenit naš odnos do sankcioniranja osebe. Tudi stigmatizacija je po moje problem samo v tem, da mediji izčrpno in poimensko poročajo ter objavijo tudi le ugibanja kot ugotovitve in to še pred koncem sodnih postopkov, kar je po moje popolnoma mimo. V primeru, da je kriv, si pa je tudi za tovrstne posledice kriv sam.

 

Zadnjega odstavka pa sploh ne razumem.....

[enapačtaka]

Tebi sem samo odgovorila na vprašanje in daleč od tega, da bi vse to kar tebi naprtila...

Pobrala sem iz vseh prispevkov s katerimi se ne strinjam. Ne trdim, da ti, ki so to napisali pedofile zagovarjajo, mnenja sem samo, da prikazujejo njihova dejanja manj resna kot v resnici so in da to lahko nekoga, ki pedofilska nagnjenja ima na nek način vzpodbuja, v smislu:

- saj me bodo razumeli

-žrtev je soodgovorna

-obsojanje mojega dejanja je samo stvar tega časa in tega okolja in trenutnih vrednot, ki so bile včeraj drugačne in bodo jutri spet drugačne

 

Zadnji odstavek se nanaša na predzadnjega