Pravica do splava

[Lisbona]

Jz sem tud skoz govorila ,jz že splava ne bi mogla nardit..No,sj ga tud še nisem..Sam sem enkrat-par let nazaj misla,da sem noseča,mi je menstra zaostajala..Pa sem bla full panična,,kaj ,če sem noseča..Groza..Ja,nič takoj sem vedla, da bi šla splav delat..Mi je sam to hodlo po glavi...splav,splav,splav..Ker pač nisem bla v neki ta pravi zvezi in si nisem želela,da bi kdaj imela otroka s tem tipom..na srečo se je pol vse dober izteklo,brez nezaželene nosečnosti..Od takrat naprej obvezno že 3 leta in pol jem tabletke,pa ni važno a imam tipa ali ne..Pač zaščitena sem...

 

 

Res se je bolje zaščitit kot pa ubadat z neželjeno nosečnostjo in pol it splav delat...

Sam,če pa otroka planiraš in pol ti zdravniki povejo ,da pa z otrokom ne bo vse vredu-Bog ne daj-,pol je pa bolje,da nardiš splav..

[amber]

Kolikor sem jaz seznanjena, je edina 100% zascita vzdrznost. Bos prakticirala to?

Kontracepcijske tabletke niso 100% ( ceprav so blizu ). Kondom lahko poči. "Morning after" tudi niso čisto zanesljive. Tudi če uporabljaš "obroček", lahko po domače povedano "predobro cilja".

Torej, se ti še vedno ne more zgoditi?

Res imamo dobra kontracepcijska sredstva dandanes, ampak verjetnost vseeno obstaja, je pa mala.

Tako kot je mala verjetnost, da zadaneš loto, pa ga ljudje vseeno...naprimer.

 

Zato jaz ne bi bila tako prepričana in trobila naokoli, da meni se pa to ne more zgoditi ( četudi uporabljam zaščito ) in seksam.

 

Glej sem spolno aktivna že več kot 10 let in se znam dobro zaščitit, še nikol nisem bla noseča. Ker sem pa že zadosti stara (30) in sem v pravi zvezi, bom pa kmalu delala na tem da imam otroka.

 

Je potrebno uporabljat ta drage kondome, ki so elektonsko preverjeni... + še kaj pa se ti ne more zgodit nič pretresljivega.

[Michelle]

Nima veze koliko časa si spolno aktivna.

Jaz sem pa 7, pa se vseeno zavedam, da verjetnost ( pa naj bo še tako majhna ) obstaja kjub kontracepciji, ki je na trgu. Pika.

[Pika Pikica]

Nima veze koliko časa si spolno aktivna.

Jaz sem pa 7, pa se vseeno zavedam, da verjetnost ( pa naj bo še tako majhna ) obstaja kjub kontracepciji, ki je na trgu. Pika.

Ste me klicali, madam?

[Lisbona]

Kolikor sem jaz seznanjena, je edina 100% zascita vzdrznost. Bos prakticirala to?

Kontracepcijske tabletke niso 100% ( ceprav so blizu ). Kondom lahko poči. "Morning after" tudi niso čisto zanesljive. Tudi če uporabljaš "obroček", lahko po domače povedano "predobro cilja".

Torej, se ti še vedno ne more zgoditi?

Res imamo dobra kontracepcijska sredstva dandanes, ampak verjetnost vseeno obstaja, je pa mala.

Tako kot je mala verjetnost, da zadaneš loto, pa ga ljudje vseeno...naprimer.

 

Zato jaz ne bi bila tako prepričana in trobila naokoli, da meni se pa to ne more zgoditi ( četudi uporabljam zaščito ) in seksam.

 

Itak,da kontracepcija -taka ali drugačna ni 100%zaščita..pa to vsaka mula ve...Sam sem pa dost bolj sproščena ,če sexam z zaščito (tabletkami),ker vseeno vem,da je manjša možnost zanositve in ,da le redke zanosijo s kontracepcijo..

No,moja mama je npr.zanosla z zaščito..dolgo nazaj se je to zgodilo..bla je pa zaščitena z diafragmo..In potem tudi naredla splav,saj so zdravniki trdili,da otrok ne bo zdrav oz.normalen-....

 

Dve leti nazaj je pa tud moja kolegica zanosla ,pa je tud jedla tabletke..Pač baje je eno vmes pozabla vzet in pol se ji je cel ciklus zmešu...Zdj ma pa že leto in pol starga otročka..Tk je to...

 

Sam možnost je pa res minimalna,tako,da se s tem ne obremenjuje..Pač vem,da sem zaščitena in zato tud bolj sproščena pri sexu...

[amber]

Mah ja brez veze v bistvu, jaz zase vem kako in kaj. Če veš kako je z ovulacijo in vsem...

 

Itak pa upam, da bom kmal mami, tako da se mi ni treba s tem sploh nič ukvarjat.

Se pa strinjam s Pornijem! Je ena moja frendica delala splav, pa ma še sedaj moralnega mačka...

 

Diafragma ni zanesljiva sploh, pa še zoprno je da si moraš tist vstavljat...

[Lisbona]

Mah ja brez veze v bistvu, jaz zase vem kako in kaj. Če veš kako je z ovulacijo in vsem...

 

Itak pa upam, da bom kmal mami, tako da se mi ni treba s tem sploh nič ukvarjat.

Se pa strinjam s Pornijem! Je ena moja frendica delala splav, pa ma še sedaj moralnega mačka...

 

Ja..ko si omenla tega moralnega mačka...Moja mama je par let ..če ne kakih 10 let non stop sanjala tega nerojenega otročka...in še včasih reče ,dans bi bil pa star tolk in tolk..Pač ona je mogla narediti splav,ker so zdravniki rekli,da otrok pa ne bo normalen..Odvisno od vsake posameznice...Poznam pa primer,ko je punca naredla splav in je na to tud takoj pozabla..

[girly]

ja eno je, da si ti otroka želiš, pa moraš naredit splav zaradi zdravstvenih razlogov ... eno pa, da otroka nočeš. potem po splavu nimaš več kaj o tem za razmišljat, razen v bodoče mogoče malo bolj pazit.

[Pika Pikica]

Ja, tipu valda ni, ker ga ne bo on donosil in skrbel zanjga...jst mislm, da je to v večji meri odločitev punce. Sej ej prov, da se skup odločta, samo, najbolj pametno je, da prej na to mislita in sta zaščitena, če se pa zgodi, pa ornk predebatirat in se odločit skupaj...Bog ne dej, da bi mogla bit sama kdaj pred tako odločitvijo.

 

Poznam pa punce, k so to nardile tko, k da bi šle k zobarju...brez kakršnekoli slabe vesti in to po večkrat. Nimaš kej.

[Pika Pikica]

Kaj pa, če ne bi mel rad punce in bi ona zanosila zanalašč, s tem namenom, da te obdrži?

[Pika Pikica]

Ja, po mojem mnenju jo ima....samo, ko pa vidim, kako je, ko punca rodi, pa večina tipov nič zraven ne pomaga...ne vem, no....to je ful težko rečt. Če bi tipi tud rojeval, bi se lahko o tem menli, tko pa....težka je.

 

Tolk različnih primerov je...pomembno je, da je otrok zaželjen in da oba enakovredno skrbita zanj, pol se da pa vse pošlihtat.

[Guest sstane]

Dečve vse glih, tole splavarjenje ni kul, pa tud nekak moralno mi ne zgleda neko plemenito nesebično dejanje.. sam ok lahko meni o tem razpravljat

Tudi to ni moralno, če se moški zanaša na kontracepcijo

[Pika Pikica]

Tudi to ni moralno, če se moški zanaša na kontracepcijo

[anarhist]

Dečve vse glih, tole splavarjenje ni kul, pa tud nekak moralno mi ne zgleda neko plemenito nesebično dejanje.. sam ok lahko meni o tem razpravljat

 

Tudi to ni plemenito nesebično dejanje, da kokošim vsa jajca poberejo, pa nihče ne govori o tem, ampak je še večja svinjarija. To je pa prisiljen splav, da nasitiš svoj trebuh. V bistvu večina kokoši živi le zato, da ji vsak dan poberejo vse zarodke, ko neha valit pa jo preprosto obglavijo in pojejo. Ampak ne, to ni pomembno.

[girly]

jaz mislim, da tip nima besede pri tem, če bo ženska naredila splav ali ne.

 

kot tudi ženska ne bo imela besede pri tem, ko se bo tip naveličal dretja, posranih plenic, neprespanih noči in kar je še ostalih "radosti", spakiral in šel.

 

če bi ženska tako blazno zaupala tipu, da bo on (če že ne ona) sposoben 100 % skrbet (tako čustveno kot finančno) za malo pošast, o splavu itak niti razmišljala ne bi. če torej že samo začne razmišljati o splavu, to pomeni, da tipu navsezadnje le ne zaupa toliko (v tistem trenutku), da bi še z njim imela otroka. govorim seveda o zaupanju sposobnosti skrbeti z otroka, ne drugem. ali pa otroka enostavno noče imet, pa fertik.

 

punca mojega kolega je zanosila, hotela narediti splav, pa tip ni bil za to. imata zdaj otroka. ona že dve leti v poporodni depresiji, otroka se še dotakne ne in za vse skrbi ded. ki je na srečo na otroka čisto nor. kaj pa če ne bi bil? bi ona, ki ga že itak po defaultu ni boh ve kako hotela (če sploh), ostala sama z njim .. jao!

[Pika Pikica]

Sej meni je od samega začetka jasno bilo da je pri ženskah naravnano vse v smeri sebičnosti, že od izbire partnerja dalje.... instinkt samoohranitve... zato pravim, da je edina brezpogojna ljubezen ljubezen matere do svojega otroka... če pa ženska še te ne premore

 

fuj in fej rečem in se odmikam

Joj, dej Porny, ne mi s takimi...a sebične smo al kaj? Vi ste pa pol neodgovrni IN sebični, če že posplošujemo. Lahko je samo ob strani stat in gledat. :xx!:

[5rca]

Sej si mi bil dolg časa simpatičen Porny sam s tole izjavo si pa sam še en velik debel ODPIS!!!

Sem mogla tale komentar 3x prebrat da sem dojela, da je to prišlo iz tvojih ust in da bi to sploh lahko prišlo iz ust kateregakoli moškega in po tem kar pogosto pišeš tukaj na forumu, dvomim da boš imel kdaj dovolj JAJC po domače povedano, da bi se postavil v kožo ženske!

[Pika Pikica]

Ti poskrb za to, da boš imel svojo partenrko rad in ona tebe in da bo želja po otroku obojestranska, tako kot vzgoja in skrb za otroka, pa se ti ni treba nič bat.

[strelka02]

Mislim tako razmišljanje kdo se bo koga naveličal pa zakaj je kdo namenjen...ja potem pa najbolje sterilizacija pa je problem rešen

 

Meni se zdi splav tako zakomplicirana težka stvar, da ne bi lahko kar tko posploševali..kdo ima pravico odločat in kdo ne.

Se mi pa zdi ja ...da je to vsekakor težka pa mučna odločitev v primeru , da se stvar v nepravem času zalomi (mladoletni, posilstva ....)

Kdo ima pri posilstvu in s tem nosečnost za odločati o splavu ...moški ali ženska?

 

drugače pa se strinjam ja tudi oče ima pravico odločati no povedati svoje mnenej.....čeprav se mi zdi da je pri naši zakonodaji tukaj v prednosti ženska.

 

zdaj pa nočem nič moralizirati je to prav ali ni....

Samo toliko..

 

Porny ....imaš dones slab dan

 

[girly]

no, jaz kar kratko in jedrnato priznam sebičnost.

 

se mi zdi boljše keš, ki bi šel za otroka, porabit za huda potovanja in dobre restavracije.

 

najprej jaz, potem pa vsi drugi (kar ne pomeni jaz na račun drugih). posebej, če še niti rojeni niso.

 

in če te moje sebičnosti tip ne more razumet ... potem pač nisva za skupaj.

[strelka02]

Joj pa zakaj bi moral imeti slab dan Jaz sam sprašujem, ker me zanima, filozofski aspekt splava, zanima me ker sem marsikaj slišal, ker poznam posledice napačnih odločitev ipd..

Zanimajo me te reči...

Želim spoznati tehtne argumente, nekako tako kot jih je podala Mystica, pa tudi tvoj je ok,kadar govorim o žrtvah posilstva ipd.. sprašujem osredotočen, Porny hoče Strelka noče, kako lahko Porny prepriča Strelko, da bi ta to hotela in kaj naj naredi če ta ne bo hotela per excellence.

 

Ok ..sem napačno ocenila tvoje poste.

 

Če že omenjaš Strelko...strelka ima pač svojo filozofijo o teh rečeh. Ne ve kaj bi bilo, če bi se zgodilo mladoletni ali pa še kaj hujšega....samo v normalnih okoliščinah, da lahko tudi sama skrbi za otroka...bi tudi skrbela. S partnerjem ali brez.

Torej za splav se ne bi odločila. Tudi v primeru, da jo partner sili k splavu in ker noče splaviti zapusti...sem tudi jaz mal sebična

 

Je pa to res stvar vsake posameznice...pa okoliščin pa cel kup stvari je lahko povezano z njimi.

[Michelle]

Zanimivo.

 

Jaz ostajam pri svojem.

Jasno, da mi ni všeč, da je procent splavov v Sloveniji tako visok...

Kakor poznam samo sebe, bi imela moralnega mačka nekaj časa, če bi ga šla delat ( samo te časi, ko bi dejansko bila zame možnost, da bi splavila, so mimo...zdaj ne bi ).

Po drugi strani pa, ODKRITO povedano, ne berem več strani, kjer piše, da je to ŽE otrok ( pač prve 3 mesece ), ne poslušam tega. Zdravniška zbornica ( ali kdorkoli že to odloča ) se je odločila, da je do takrat splav zakonit, da ne gre še za "osebo", da ne gre za umor in to je to. S tem se v bistvu tolažim ( in ne, nisem splava nikoli delala, ampak da razumem nekatere druge, ki so ga 100%).

Res pa je, da toleriram, če se zgodi enkrat...če se zgodi pa 3,4,5krat...potem pa pridejo tudi mojo predsodki na dan, priznam

 

Glede moških. Hočeš nočeš, sicer bi mu povedala, ampak končna odločitev je MOJA! Mi je čisto vseeno kaj bluzi on. Evo, sem čisto odkrita. Hočem, da moj otrok odrašča v domu, za katerega imam še preden se rodi občutek, da lahko funkcionira. Če tega občutka pri tipu ne bi imela, je to pač moja odločitev. Po pravici povedano ga imam tudi raje sama kot pa v fucked up družini.

[Guest mačona]

saj sem povedala svoje mnenje o pravici do splava kakšno leto nazaj. ostajam pri svojem. ženska naj ima pravico do splava. za spočetje sta potrebna oba, kriva sta torej oba, ampak na koncu mislim, da ima vseeno ženska pravico, odločiti se, ali bo donosila ali ne. tudi če si moški otroka želi, ona pa ne, se bo ona odločila. ker gre za njeno telo! ker bo njeno telo 9 mesecev "izkoriščevano" za nezaželjeno bitje. mi je pa bolano in znak retardiranosti, kadar ženska priklene moškega nase z otrokom. ubogi taki otroci, ker sredstvo manipulacije.

 

saj razumem tiste, ki ne morejo imeti otrok, pa si jih srčno želijo, da nikakor ne razumejo tistih, ki otrok nočejo in se odločijo za splav. a po drugi strani toliko sirot, zavrženih otrok (in na koncu koncev nas je preveč!!!) ... zakaj jih ne bi posvojili? kaj otrok res mora biti tvoja kri, da ga imaš zares rad?

[strelka02]

Tudi jaz mačona sem imela podobno mnenje kot ti ....pred leti.

Ne ni potrebna tvoja lastna kri, da imaš otroka rad ...vsak otrok naj bo ljubljen, mora biti ljubljen ...mora čutiti ljubezen pa toplino. Tako očeta kot matere, ker če tega nima še vedno je v njem hrepenenje po materini ljubezni ( ja, kakorkoli že, mati nosi otroka v sebi od spočetja do rojstva) tisti prvi stik, čutenje je le prvo materino. Kasneje je na vrsti oče pa okolica, ki pa sta enakovredno pomembna za otrokov »zdrav« razvoj. Če tega ni človek nosi posledice, ki se kaže kasneje ko je že odrasel.

Spoštujem odločitev ženske, ki se pač odloči za splav, njena odločitev v tistem momentu se je naboljše odločila tako kot je vedela in znala. Kot tudi spoštujem odločitev ženske, da si ne želi otrok, tudi to je njena odločitev njena volja in ima pravico do nje.

Kljub vsemu pa( to je moje mnenje) kdo mi daje pravico, da odločam o življenju malega bitja, ki se je odločil, ki me je izbral za svojo mamo, da ga ne sprejmem, ki me je postavil na preiskušno?

Imam to pravico, da ga zavrnem ali da mu nudim toplino pa zavetje, konec koncev se podam v novo preizkušnjo, ki se mu reče življenje.

 

Materinstvo je dar – nosečnost je dar, veliko žensk se želi tega daru pa jim je na žalost odvzeta.

 

Če si ljudje (v normalnih okiliščinah) otrok ne želijo, naj za to predčasno poskrbijo...obstaja kontracepcija, steralizacija.

 

Seveda druga zgodba pa je pri hujših stvareh ....kot so posilstva,

 

Nisem hotela moralizirat...povedala sem samo moje mneneje , moje stališče do splava.

 

[Tamburin]

..., ampak na koncu mislim, da ima vseeno ženska pravico, odločiti se, ali bo donosila ali ne. tudi če si moški otroka želi, ona pa ne, se bo ona odločila. ker gre za njeno telo! ker bo njeno telo 9 mesecev "izkoriščevano" za nezaželjeno bitje. ...

Zdravo žensko telo je narejeno tako, da rabi tudi nosečnost v določenem obdobju. Vem, da ima veliko žensk, ki ne rodijo, kadar je cajt za to, težave s cistami na jajčnikih ali maternici... Pa tudi glede dojenja sem nekje brala, da je ženska v času dojenja bolj zaščitena pred boleznimi kot sicer, ...in tudi ženske, ki so dojile, ne zbolevajo toliko za rakom na prsih kot tiste, ki niso dojile... Tako da ne morem reči, da je telo nosečnice "izkoriščevano" v kakem negativnem smislu (če je bilo slučajno tako mišljeno), ampak kvečjemu ima to prioriteto, da je noseče - je dar narave.

 

Kar pa se otroka tiče... otrok ni samo tistih 9 mesecev, ampak je za vse življenje. Torej ni prav, da lahko o rojstvu ali splavu odloča samo ženska, ker pač ona nosi otroka. Za otroka in njegovo življenje sta potem odgovorna oba starša, in tudi čustva do otroka (rojenega ali nerojenega) gojita oba, ne samo eden. Zato bi bilo prav, da bi o tem lahko odločala oba.

 

Tisto "nezaželeno" bitje pa se zna zelo hitro spremeniti v "zaželeno", tako da ne se preveč zgovarjat na to, da ni bilo načrtovano in da je zato nezaželeno... ter da nezaželen otrok trpi vse življenje in blablabla...