NATO - DA ali NE?

[Marsa]

Ali ste ZA vključitev Slovenije v NATO ali ste proti, oziroma, kaj si mislite nasploh o procesu vključevanja Slovenije v NATO?

[El Nino]

Ali ste ZA vkrcanje na potapljajoco se ladjo ali set proti, oziroma kaj si sploh nimsite nasploh o potapljanju NATO-a. Men se zdi da sem ostro proti, ker preprosto zveza ne sluzi namenu, na svetu ni vec nobenega velikega sovraznika ki bi bil pripravljen zavzemati drzave, nam pa se najbrz ni treba bati kaksnih hrvatov, madzarov,...

 

 

Aries-Libra-Scorpio

[Marsa]

Škoda, ker ni še kdo podal mnenja v tejle temi - zelo me namreč zanima, kaj si ostali mislite.

Sama sem namreč tudi proti NATu, vendar sem se hotela predtem vseeno dobro zamisliti in pri sebi vse preučiti, kajti sodim, da gre morda kar le za pomembno odločitev in nevednost sedaj ne bi smela biti opravičilo za morda slabše stanje, ki bi si ga izvolili s slabo odločitvijo, ki pa bi bazirala npr. samo na nevednosti.

Vendar moram reči, da sem argumentov ZA pravzaprav dobila zelo malo.

Odkrila sem nekaj strani, ki se ukvarjajo s tem, pa morda manj poučenim oz. tistim, ki se še niso odločili, kako se bodo pravzaprav sploh izrekli, ko bo možnost za to, kaj koristi dodaten vpogled.

Spodaj podajam linke:

 

http://www.geocities.com/nevnato/

http://24ur.com/bin/article.php?article_id=2007799 - (clanek - zavajajoc Natopis? - na 24ur.com)

 

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iščem le eno - da bi izrazil tisto, kar hočem... In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem". Picasso

[Mitja]

Tole objavo je prispeval Andrej....

Pa jo zdaj objavljam v tole temo, kamor sodi.

quote:

---

Tudi jaz že kar nekaj časa razmišlam o tej temi. Globoko v sebi sem proti NATU in vsem vojaškim organizacijam. Vendar nekako nisem mogel kategorno reči NATO NE. Po zadnjem Drnovškovem obisku v Ameriki pa sem se odločil. Torej NATO NE. Ugotovil sem da se nisem odločil zato, ker nas mediji strašijo in se ne upamo izreči proti, kaj pa če nas vseeno kdo napade.

 

Ko pa so pričele prihajati novice iz Amerike ob Drnovškovem obisku pa sem spozal za kaj sploh gre. Gre za organizacijo, ki je potrebna predvsem američanom, pa ne ljudem ampak politikom in industriji skratka tistim ki s tem služijo denar. Pa spet ne vsem ampak samo majhni peščici ljudi ki zaradi tega živi pregrešno ali nemoralno lepo in bogato. Ko nas je napadla jugo vojska nismo bili v natu pa smo kljub temu s pametno in v bistvu mirovno politiko vseeno dobili zaveznike in se skoraj brez posledic izvili iz balkanske vojne. Verjetno bo več slovenskih vojakov umrlo v raznim "mirovnih" akcijah NATA kot v celi vojni za Slovenijo.

 

Sedaj bom res glasoval proti, če bom sploh imel to možnost. Prepričal me je neki ameriški senator, ki je rekel Drnovšku kako si lahko dovoli, da mu ljudstvo prepoveduje in zapoveduje kakšno letalo bo imel. Če ne drugega bom s svojim NE povedal da prav jaz lahko prepovedujem in zapovedujem svojim politikom kako vodoti NAŠO državo. Jaz in mi vsi skupaj. Saj to je demokracija, če se kaj zastopim na te zadeve.

 

andrej

 

-----------------------

 

Objave: 12 Objavljeno : 21/05/2002 ob 14:47:22

--------------------------------------------------------------------------------

mala napaka - to spada v NATO DA ALI NE

 

andrej

---

[Farwaki]

Seveda sem tudi sam PROTI vstopu Slovenije v NATO. Zakaj? Ker je NATO tesno povezan z ZDA in njeno zunanjo politiko, s katero se ne strinjam. Ker NATO in ZDA ne priznavata drugacnosti, ceprav to seveda zatrjujeta in dokazujeta s tisoci svojih zakonov. Pa tudi ker so v Slovenijo prisle vse najvecje strahote iz "zahoda". In tudi iz razloga, o ketrem govori zgodba The Fox and the Bird: http://www.timesoft.com/content/hopi/spiritual/stories.asp ali govor izpred 78 let: http://www.timesoft.com/content/hopi/message/speeches.asp

 

Vse ki se ne strinjate z vstopom Slovenije v NATO pozivam, da predlagate kako oz. delate na tem, da se javnost osvesci!

 

Veliko miru in ljubezni!

 

Farwaki

[tomaz]

Sem že v jeseniškem forumu zapisal, da sem proti NATU! Velika vojaška zahodna organizacija bo tarča vzhoda in juga. Vključeni v NATO bomo imeli tu na sončni strani Alp alkaido. Oborožuje se vedno tisti, ki se nečesa močno boji. Vedno sem bil za mlade in mladino. Tako tudi z vsem srcem podpiram SMS. Ta planet bi se moral razorožiti. Seveda je že tretja svetovna vojna tu. Bila je na Balkanu, v Kuvajtu, na Bližnjem vzhodu Izrael-Palestina se bojujeta samo 50 let, boji v Afganistanu z Rusi so trajali samo 10 let, zdaj od 11.septembra lani z ZDA, stolkla sta se Irak in Iran...

Uvožena jasnovidka v AN-priloga SN napoveduje, da bo leta 2007 zelo kritično. Sam vidim, da bodo zelo kritična kar prva naslednja 3 leta, od 2003 pa do 2006!

Vse bo odvisno od človeke pameti! Pa ne od malih ljudi. Od vseh tistih, ki imajo moč, kapital in politični vpliv! Narodi in ljudstva želijo le eno: MIR, MIR in še enkrat MIR! Slovenci nismo nobena izjema. Ne trpimo tudi nobenih represivnih organov. Narod hoče DELO! Tujega nočemo, svojega ne damo.

 

 

 

 

Tomaž

[pokowc]

končno nekaj ameriškega.

prilagoditi se nuji, ki nam diktira ponos?

Vsak olepšan pridevnik spada k revolucijskem preobratuu sistema .

zakaj bi se prodali

 

pokowc

[Farwaki]

Pozdravljeni,

 

Mail s sledeco vsebino sem poslal prijateljem. Spodaj najdete link, ki je bil glavni razlog za mail, upam, da najdete uporabne informacije.

********************

 

Pozdravljeni,

 

ker sem sam odlocno proti vstopu Slovenije v NATO in na sploh proti NATU, in ker zelim tudi ostale obvestiti o tem, kaj, kdo, NATO je, in vas vzpodbuditi k temu, da se iz dogodkov preteklih in polpreteklih obdobij, kakor tudi iz danasnjih dni, o tem sami prepricate, vam posiljam povezavo na slovensko stran, ki vsebuje te informacije. Ce dvomite v predstavljeno, vas prosim, da najdete drugi vir (ali vec) in tam preverite resnicnost informacij. Ce pa se strinjate, pa o tem obvestite se druge!

 

http://www.geocities.com/nevnato/

 

Naj se Jernej koncno neha kleceplaziti!

 

Lep dan, Slovenija!

 

Farwaki

[Luny]

quote:...Naj se Jernej koncno neha kleceplaziti!

---

 

hehe.. tocno to!

 

LunY

[Anonymus]

quote:Ali ste ZA vključitev Slovenije v NATO ali ste proti

PROTI.

 

quote:kaj si mislite nasploh o procesu vključevanja Slovenije v NATO?

Kot Farwaki. Kleceplazenje.

[pikca]

PROTI

[pokowc]

Zastonj Fulk, je že odločeno! Tokrat bo zmagal sam pospešeni sistem!!

[El Nino]

Ta NATO, zgleda da je ze odlocen, not bomo sli z lepa ali z grda, (z ali brez referenduma). Politiki so zgleda vsi po vrsti skorumpirani da si tako zvesto zelijo v NATO navkljub negativnem odzivu iz javnosti. Najbrz bozmagal na volitvah tisti, ki bo obljubil Referendum. Zalostno je videti mlado slovenijo kako zapada v slabo druzbo.

 

Aries-Libra-Scorpio

[pokowc]

nekaj vmesnega:)

 

pokowc

[PATRICIA]

Tudi jaz sem načeloma proti, vendar brez upa zmage - ljudje!

 

PETRA PATRICIA

[Marsa]

Ja - res - zlepa ali zgrda! icon_smile_angry.gif

Gladko ignorirajo, javno mnenje je vse bolj in vse glasneje (in tudi z več in s tehtnejšimi argumenti) nenaklonjeno!

 

Marsa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Jaz iščem le eno - da bi izrazil tisto, kar hočem... In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem". Picasso

[Kljuka]

[V]Me zanima, kaj boste rekli ob temu, ko so v Pakistanu(ali Bangladešu) prijeli 8 ali 12 teroristov (podatki agencij se razlikujejo), ki so bili namenjeni v liberarni raj, smetišče celega sveta, Slovenijo.

 

Kaj mislite, da je naključje, da sedaj v Sloveniji musliji vzdigujejo glavo? Me prav zanima kaj boste naredili, če bo od kake eksplozije v Sloveniji bilo pobitih, zastrupljenih ali kako drugače usmrčenih recimo 200 ljudi[?] Pa če bo po možnosti med njimi še kak vaš svojec!

 

Sigurno boste naredili še demonstracijo za izgradnjo džamij! Pa spet bodo kršene pravice... in tako dalje in tako naprej

 

Sam vem, zakaj tako obnašanje, vendar to puščam za posladek in mojo lastno (in še marsikoga) naslado.

 

Lep pozdrav!

 

Kljuka

[bigm]

Kljuka, se ti ne zdi, da so članice NATA (ameriški klub) v večji nevarnosti za napade Alkaide kot nečlanice? Islamska religija pa ni nič boljša in seveda tudi nič slabša kot katerakoli religija. Nevarne so le zlorabe religije. Osebno nimam nič proti džamijam v Sloveniji. Dokler bo v Sloveniji ločitev vere od države, bo tudi možno preprečevati zlorabe vere (nikakor ne samo Islama, saj nas zgodovina uči tudi o strahotnih zlorabah krščanstva). Politika ZDA pa je, zlasti pod BUshevo taktirko, tako arogantna, da kar kliče po odporu. Kdor bo v ameriškem klubu, ima tudi več šans, da bo deležen posledic tega odpora. Zato je za nas bolj zdravo in tudi ekonomsko utemeljeno, da se držimo evropskih klubov.

 

 

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif

 

Naj vam bo vsak dan najboljši dan!

 

bigm

[Kljuka]

bigm, ti bom z veseljem odgovoril. Sedaj si ravno kuham kosilo in ker še pečem, moram biti pozoren na štedilnik.

 

lp

 

Kljuka

[nataly]

Kljuka! Imaš pa zgodaj kosilo:)) Ti dolgo spanje Ti!)

 

natalija

[zirosi]

Sem proti vključevanju Slovenije v NATO, ves ta trud okoli vsega tega pa se mi zdi čista zguba denarja, časa in energije.

 

 

Uživajte!

[mushi]

BigM delno se strinjam s tabo. Tisti del odgovora za izgradnjo džamije - to sem pa odločno proti. Nekako takole mislim.. krščanstvo je del naše kulture, večina Slovencev je kristijanov, če so že za kakšno vero opredeljeni. Cerkve stojijo tu že stoletja.. VENDAR se mi zdi nesmiselna gradnja novih, sej so stare na vsakem hribu! Pravoslavci in muslimani tu sicer živijo, vendar se mi zdi gradnja njihovih božjih hramov primerna za področja ki so pretežno poseljena z njimi, in še to da je ta vera skozi daljši vek prisotna na tistem območju. Sej se že tko preveč grupirajo - muslimani, pa naj grejo molit tja.. ko je njihovo izhodišče.. A bi "naše" cerkve gradil v Arabiji, al kje že? Ne verjamem. Zakaj zdej kulture tko mešat? Nobeden jim ne prepoveduje veroizpovedi, molitve, vendar našega prostora zaradi naselitve drugih narodov ne gre spreminjat. Slovenija NI muslimanska dežela. Sama osebno nisem verna, sem pa dala vse zakramente skozi, ampak ni poanta v tem!

Recimo kaj če bi na Bled postavli take hiše-ladje ko so na Kitajskem, v Hong Kongu, tud neki takga ne spada v ta prostor pod Alpami? (Meni vera ne pomeni veliko, zdi se mi da take spremembe niso smotrne, po drugi strani je pa zaradi vere bilo že toliko prelite krvi - tudi rimokatoliška cerkev je bla kriva za veliko vojn, muslimani so pa ravno zdej v takem gorečem vzponu.. Pol bi bli pa pr nas še v večjem..??)

Proti NATU sem odločno PROTI, ker mi ni všeč njihova politika, niti politika ZDA, njihovo podpihovanje, njihov vedno prav, vtikanje nosu v zadeve ki se jih ne tičejo in nato nedokončanje stvari, pohlep po denarju, obvladovanju sveta zaradi naravnih dobrin.... Vedno nek drek mešajo, da kri zavre, pol pa oni nč krivi. Bush pa itak. Tko hinavskega in zoprnega predsednika skor da ga ZDA niso imele. Čeprav so vsi po istem kopitu.

mushi

[bendži]

Mushi, temu se pa reče verska nestrpnost - pa še kakšna, npr. kulturna ali na splošno ČLOVEŠKA (v smislu splošne nestrpnosti do vseh drugih ljudi in njihovih prepričanj).

 

Bomo Slovenci res večno ostali tako zaplankan narod, da ne bomo medse sprejeli muslimanov ali budistov ali kaktere koli dovolj velike skupine ljudi, ki zaradi svojih prepričanj potrebuje svoj božji hram. In džamije nedvomno ne bodo stale na vsakem griču; toda tam, kjer je dovolj vernikov, je prav, da stojijo. In ne pozabimo: tudi muslimani so na referendumu glasovali za odcepitev Slovenije; tudi oni so državljani Slovenije. Takšna strpnost,kot jo imamo na jeziku Slovenci, se meni gnusi. Sploh se pa z zatiranjem pravic nič ne doseže. S svojim življenjem jim skozi naslednja desetletja kažimo, da ne potrebujejo druge kulture niti druge vere kot je naša, pa se bodo sami "izkoreninili". Ni nevarnost v džamijah, nevarnost je v getoizaciji - do katere pa pride,če se večinski narod ogradi od prišlekov.

 

Še nekaj: zakaj v Sloveniji leta 91. nismo imeli problemov s "peto kolono"? Ker se priseljenci niso čutili getoizirane; ker 2. generacija ni odraščala ločeno od slovenske mladine, ampak se je poistovetila z našo - mislim mestno - kulturo. Tako se narod bogati - in Slovencev nas je premalo, da bi si lahko privoščili ustvarjanje getov (tudi, če smo na srčnem nivoju tako zakrknjeni, da ne razumemo stališč,kot jih imam jaz).

 

Kaj pa NATO? Sem odločno proti. Slovenci nismo - hvala Bogu! - militanten narod. V Natu ne bomo nič bolj varni, nasprotno, po neumnem bomo postali ogroženi! Se bo že našel kak Osama binkdorkoliže, ki bo pri nas izvedel teroristično dejanje zgolj zato, da bo pokazal na neumnost držav, ki silijo v pakt z militantnimi Američani. In tu smo spet pri nestrpnosti: nestrpnost Američanov (brez da bi zagovarjal način upora obupancev!) ustvarja sovraštvo; zatiranje - neposredno ali posredno - nujno rojeva upornike, vse bolj fanatične upornike. Za moje pojme smo se Slovenci v preteklosti lahko najbolj poistovetili s tisto krilatico: TUJEGA NOČEMO, SVOJEGA NE DAMO. Tako je bilo in tako naj ostane. Bodimo razumevajoči do vsega sveta, bodimo neopredeljeni, če hočete neuvrščeni.

 

LP

 

Bendži

[mushi]

Bendži.. nea seri.

Od kje tebi podatki kako so glasovali Muslimani na referendumu?

Sej na referendumu menda ni blo še rubrike kjer bi morali svojo narodnost obkrožit? Ali ti koga poznaš, al si musliman ti?

Kolikor se JAZ spomnim tistih časov, se moram samo na to, da ne Hrvati, ne BiH, nobena republika ni bla zato, da se molzna krava odcepi. Sej zdej nas pa drugi molzejo.. naši.http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gif

Spomnim se takratnega YUTEL-a, pa mi se volimo, gore, dole tista nakladanja, koncertov, pol so pa tud oni dobil JLA...

Tisti ki so jo pa vmes al pa pol pocvirnili v Slovenijo..

 

Kar se cerkev tiče sem PROTI gradnji katerihkoli, "naših" je itak preveč, če bi hoteli vzdrževat primerno vse, bi lahko tko ves denar iz budžeta šel samo za to, naj raje Posočje porihtajo, by the way.. ironija.. kmetje zdej zarad mlekarske afere dobivajo denarno pomoč, mnogo ljudi v Posočju je še zdaj ni prejelo...

Džamije, pa še kakšne druge ne spadajo k nam.. Zakaj? Pol rabimo še kak budistični tempelj, pa črno cerkev, pa ziher ma še kakšna svoje privržence.

Jst nisem rekla da sem versko strpna. Tud do krščanskega nauka nisem strpna. Preveč se vera poveličuje. Sej bi jo rad tudi v šole porinili, čez čas bojo pa še mogli kristijani koran brat. Bendži kolk stvari je bolj pomembnih, bolj potrebnih kot pa ena džamija. Mogoče boš tudi ti kdaj drgač razmišljal. Al me boš pa prepričal. Kakšni tehtni argumenti?

mushi

[mushi]

Kolk je pa džamij v Švici?

Pa so vsi srečni in zadovoljni. Važno da je delo, se pravi preživetje. Pa več kot to. Dobro imajo urejeno. In se noben ne pritužuje da nima kje hodit molit. A ravno tle bi pa mogl vse imet na krožniku serviran.

Begunski centri so še vedno. Vojne ni pa nikjer. Kriminal je pa tud mal zarad tega v porastu. Zakaj je pa tolk kriminala, nadlegovanja, tatvin, droge ravn tam k je "jug"?

Ljubljana-Fužine, Kranj-Planina, Celje-Nova vas, Velenje, Maribor, Jesenice..........

Tolk o tem kolk so Slovenci strpni, sej so dobil potrdilo o državljanstvu vsi ki so ga le hoteli vzet, enim so ga skor tiščal v roke pa ga hoteli niso, eni pa ki so bili prepričani da so do njega upravičeni, ga niso dobili, recimo da se je rodil v drugi republiki, al pa je njegov oče iz druge republike. Tolk felerjev je blo..