Marsa 19. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 19. marec 2003 Preberite si Odprto pismo Franca Jurija - Referendumska farsa. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 19. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 19. marec 2003 Tule podajam se link na podobno temo, kjer je tudi objavljenih nekaj mnenj (in predvsem nekaj utemeljitev), da bomo imeli vse informacije na kupu, ce bi se morda zeleli se kaj oz. se dodatno informirati... Vse resnice o NATU. Marsa Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Čebela 19. marec 2003 Prijavi Deli 19. marec 2003 NATO ? ABSOLUTNO NE !!! P.s.: BRAVO KRONOS !!! Lep pozdrav vsem ! Čebela Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 19. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 19. marec 2003 Upira se mi tole - kaksno BOMBARDIRANJE dozivljam samo sedaj, v OGLASEVANJU? [XX(] Evo - ze ZATO sem proti natu. [XX(]Z MOJIM denarjem mi bos tupil v glavo!!!In to bos pocel vsega prezira vredno!Prozorno![XX(] - TOTALNO proti.TV Dnevnik - termin 20h - 22h - 5X doza - vladni, opozicijski, gospodarstveniki.... ... ($$$ ???)'Neverjetno' - vsi so za...Jaz pa vem, da so znanstveniki, mirovniki, ekologi, vsi ZA MIR - pa proti NATU?Kje pa lahko to vidim?V mail, ko dobim tole, ali na tv piki ob 14:30??? http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_angry.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_dead.gif Marsa Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Jaman 19. marec 2003 Prijavi Deli 19. marec 2003 Sicer ne vem, če ste o tem že kaj razmišljali, ker nisem prebral vsega, kar ste zapisali tukaj, ampak meni se zdi pri referendumih še posebej pri teh, ki nas čakajo, pomembnega nekaj drugega.Odločalo naj bi se o naši prihodnosti. Mogoče se bo tole zdelo komu malo radikalno stališče ampak če se odloča o prihodnosti, bi morali glasovi mladih veljati več, kot glasovi starih. Tole sem malo omilil v resnici bi bilo najbolje, da recimo starejši od 65 let sploh nebi smeli imeti volilne pravice, oziroma, če bi imeli starejši ljudje svoje otroke kaj radi in spoštovali njihovo voljo, niti nebi šli na volišča. Javnomnenjske raziskave kažejo, da je proti veliko mladih, za pa vedno več starejših.Do takega zaključka sem prišel potem, ko je podpora NATU neverjetno narasla, ko je vstop v NATO podpru bivši predsednik Kučan. Iz tega se lepo vidi, koliko predvsem starejši ljudje razmišljajo s svojo glavo in kako enostavno se jih da zmanipulirati.Sedaj so vstop podprli še v Zvezi borcev, tako da so na ta način dejansko mobilizirali veliko večino starejših občanov.Pa ne da bi bil zdej jest nek zajebanc, ki bi rad kršil ljudem njihove osnovne pravice ampak, z ljudmi manipulirati na tak način je še dosti slabše. Verjetno pa tudi zrežirani incidenti s sosednjo Hrvaško ne pripomorejo ravno k temu, da bi se ljudje na podlagi realnih dejstev odločali za ali proti NATU. Jaman Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Kljuka 20. marec 2003 Prijavi Deli 20. marec 2003 Seveda, ko pa je treba podpreti rdeče, so pa upokojenci dobri! Lepo si pokazal koliko je vam rdečim do demokracije! Kaj pa če bi vsem rdečim in njihovim podpornikom vzeli volilno pravico? Sicer je pa tisto "argumentirano" pisanje navadno nakladanje in huda manipulacija!Lahko bi pa rekel, da je agrumentirano pisanje. Agrumi= pomaranče, limone,..... Lep pozdrav! Kljuka Citiraj Lep pozdrav! http://www.gamespy.com/avatars/av/GD/gd51.gif Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 20. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 20. marec 2003 Me zanima, ce bo zdaj v Sloveniji kaj upadla podpora NATU...Malo morda ze, kaj dosti pa najbrz ne, ces, saj NATO ni Amerika... Marsa Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Kronos 20. marec 2003 Prijavi Deli 20. marec 2003 Zdaj po napadu, se bodo po mojem precej lažje odločili proti Natu tudi tisti,ki so do sedaj še kolebali,verjetno pa si bo marsikateri tudi premislil.Upam. http://www.nenato.com/images/logo3.jpg Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Jaman 20. marec 2003 Prijavi Deli 20. marec 2003 Sodeč po rezultatih ankete na Najdi.si so začetki napadov vplivali na odločitev volilcev glede vprašanja o NATU. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 20. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 20. marec 2003 O?Thx za info - grem pogledat... Marsa Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Kljuka 20. marec 2003 Prijavi Deli 20. marec 2003 http://www.zanato.com/pic/logo.jpg Jaz sem definitivno proti Natu.Razlogi:1. NATO v svojih članicah postavlja vojaške baze. Vojaške baze so strogo varovana območja, povzročajo pa hrup in obremenjujejo okolje. Za lokalno okolje sicer predstavljajo določen vir dohodka (vojska kupuje hrano, storitve,...), vendar tudi veliko obremenitev. Javnomnenjske raziskave objavljene na spletni strani skupine Neutro kažejo da je proti postavitvi vojaških oporišč v Sloveniji dobri dve tretjini ljudi (proti jih je 67,6%), proti prisotnosti NATOvih vojakov na slovenskem ozemlju pa dobra polovica (proti jih je 50,7%). NATO se tukaj predstavlja kot neko nadpošast, ki je nad ostalimi članicami. (rdeča traparija) Kot Velikega brata in se ga enači z Varšavskim paktom. Vsaka čalnica v zvezi NATO ima en glas. Odločitve se sprejemajo s konsenzom (to je soglasjem vseh članic) . Če država članice noče imeti na svojem ozemlju baze, jo tudi ne bo. Vojaške baze (postojanke) so v vsaki državi, ki ima vojsko. Zato je trditev, da NATO vzpostavlja baze resnično traparija prvega kova! 2. NATO v svojih vojaških bazah po celi Evropi hrani radioaktivno orožje. Kot kaže primer sosednjega Aviana pa o tem NATO ne obvešča lokalnega prebivalstva. NATO je namreč v Avianu namestil jedrsko orožje in o tem tajno obvestil (ne zaprosil za dovoljenje) le nekaj najvišjih italijanskih državnih politikov. Lokalno prebivalstvo o jedrskem orožju ni vedelo nič. Seveda pa NATO v svojih vojaških bazah ne hrani samo jedrskega orožja, pač pa tudi različna razstreliva, bojne strupe (ZDA so pred kratkim zavrnile podpis protokola mednarodnega sporazuma, ki naj bi vzpostavil nadzorni mehanizem v zvezi z izvajanjem konvencije o bakteriološkem orožju, sprejete leta 1972) pa tudi radioaktiven material. Kot se je izkazalo v nedavni vojni z ZRJ, NATO v svojih izstrelkih uporablja osiromašeni uran (DU), ki je nizkoradioaktiven in zelo strupen. Kot so pokazale debate okrog shranjevanja jedrskih odpadkov elektrarne Krško, Slovenci zelo nasprotujejo shranjevanju radioaktivnih snovi v njihovem okolju, prav tako pa so odločno proti postavitvi različnih radarjev ali podobnih naprav ki predstavljajo nevarnost za okolje v bližini svojih bivališč. Glede na to da NATO lokalnega prebivalstva ne obvešča o tem kaj skladišči v svojih vojaških bazah, gotovo pa bo imel interes za skladiščenje različnih vrst orožja in streliva, lahko utemeljeno pričakujemo da bo v slovenskih oporiščih hranil enake snovi kot jih hrani po drugih oporiščih po Evropi. Podatki iz javnomnenjskih raziskav objavljeni na spletni strani skupine Neutro kažejo, da je proti prisotnosti jedrskega orožja v Sloveniji skoraj devet desetin Slovencev (88,5%). Primer čiste manipulacije. Vsaka snov razpada in pri tem oddaja radioaktivnost, ima svojo razpolovno dobo! Stopnja radioaktivnosti, ki jo oddaja osiromašeni uran je nižja, kot je stopnja radioaktivnosti na Hawajih ali tem, kjer poteka vulkanska aktivnost! Nižja je kot v neprezračenih v starih hišah, rudnikih, kjer se nabira Rn (Radon= žlahtni plin). Zelo strupen je tudi natrij, klor ( to dvoje se uživa vsak dan ), za ogljikov dioksid, dušik, ozon, ki jih dihamo, svinec, aluminij, kalcij, kalij, ki jih ne uživamo. prav tako kot tudi ne osiromašenega urana. Sicer pa pod zelo strupeno sodi plutonij, ki je čisto nekaj drugega kot uran! Uran je naravni element, plutonij je umetni element! Poleg tega članki objavljeni v elektronskem biltenu skupine Neutro dokazujejo da se ZDA ne nameravajo odreči uporabi jedrskega orožja. To dokazuje nova vojaška doktrina vojaške zveze NATO, ki je stopila v veljavo maja 2000 in ki članicam NATA dovoljuje uporabo grožnje prvega napada z atomskim orožjem na morebitno nevarnost. Ne gre torej za odgovor retaliation) na neko nevarnost ali odgovor na nek napad, pač pa za uporabo atomskega orožja že v preventivne namene (t. i. first strike). Dokument izrecno omenja možnost uporabe atomskega orožja proti državam, ki sicer nimajo atomskega orožja. To je dokument iz hladne vojne! Doktrina je bila takrat zasnovana na "zagotovljenem obojestranskim uničenjem" Ta doktrina je veliko pripomogla ka padcu komunizma. Seveda DDR, Poljska, Madžarska, Romunija in Bolgarija niso imele jedrskega orožja! Imela ga pa je SSSR, katere enote so se nahajale na ozemlju članic Varšavskega pakta. Prav pa tako kemično in biološko! Glede prvega napada na države, ki nimajo jedrskega orožja pa to: "Države, ki proizvajajo biološko, kemično in tudi jedrsko orožje moraj vedeti, kaj jih bo doletelo in kake posledice bodo, če ga bodo mislile uporabiti!" V primeru že uporabljenega biološkega orožja (recimo kak mutant virusa ebole) je nujna uporaba nevtronske bombe, saj le tako lahko uničiš viruse, preden jih veter raznese po celem svetu in pobije 5,4.000.000.000 ljudi. 3. Eden izmed pogojev za vstop v NATO je tudi zahteva po povečanju vojaškega proračuna. Zanimivo je, da je bil previsok vojaški proračun za JLA pred desetletjem eden izmed razlogov za odhod Slovenije iz Jugoslavije. Več denarja za vojsko pomeni lahko samo dvoje - povečanje dajatev in s tem povečanje obsega proračuna, ali pa proračunske prerazporeditve, kar pomeni manj denarja nekje drugje. Morda v sociali ali zdravstvu? Javnomnenjske raziskave na spletni strani skupine Neutro kažejo, da je proti povečanju stroškov za oboroževanje slabe tri četrtine Slovencev (72,4% leta 2000 oziroma 76% leta 1997). Vojaški proračun SFRJ in dajatve v njega je bil 10x do 45x višji kot ga ima sedaj Slovenija, gledanov odstotkih porabe državnega proračuna! Razpon je zaradi tega, ker so bili v SFRJ zmeraj nasprotujoči podatki o porabi za JLA! Slovenija se je osamosvojila zaradi sanj in težnje po samostojni državi brez "južnih bratov". Da pa Slovenija ni hotela več plačevati v proračun SFRJ je popolnoma logično, zakaj bi financiral agresorja? 4. Ena izmed domnevnih koristi slovenskega vstopa v zvezo NATO naj bi bilo zagotavljanje vojaške varnosti. Ob tem se kar nekako pozablja da vojna praviloma ne izbruhne kar nenadoma, pač pa da je pred tem vedno prisotna neka kriza. Pametna politika zna krizo rešiti na miren način, vojaški spopad pa prinese le veliko gospodarsko in humanitarno škodo. To je čista rdeča laž. Irak je pred dobrimi 12 leti napadel in zavzel Kuvajt brez vsakršnega opozorila in krize! Ravno tako Nemčija SSSR, te dve državi sta imeli celo pogodbo o prijateljstvu in sodelovanju. Je bila kriza med Avstrijo in Nemčijo predenj jo je ta priključila? Malo morgen! Je bila kriza med Nemčijo in Norveško? Malo morgen! Je bila kriza med Anglijo in Buri? Malo morgen! Je bila Kriza med Avstroogrsko in Rusijo preden je Rusija napovedala vojno Avstroogrski? Malo morgen! Je bila kriza med Indijo in Anglijo, predenj jo je šla ta osvajat? Malo morgen! Je bila kriza med Rusijo in Japonsko preden jo je ta napadla? Malo morgen! Je bila kriza med Italijo in Etiopijo, preden je Italija napadla Etiopijo? Malo morgen! Je bila kriza med Veliko Britanijo in Argetino, ko je ta napadla Falklandske otoke in jih zavzela? Malo morgen! ETC..... Pametna politika v tem primeru pomeni prepustiti nacionalno ozemlje, da lahko na oblasti ostane rdeča garnitura. Kar se ne bi zgodilo prvič. Če si močan si varen. Šibke zmeraj goltajo močnejši! Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor Poleg tega je NATO pogodbena organizacija o zagotavljanju vzajemne varnosti (North Atlantic Treaty Organisation). NATOva določila pravijo da če nekdo napade eno članico NATA, so ji ostale dolžne pomagati, vendar ne nujno z vojaškimi sredstvi. Če pa se med seboj spopadejo članice NATA pa NATO ne bo posredoval. Hipotetično bi to pomenilo naslednje: če nas napade Hrvaška, ki ni članica NATA, bo NATO posredoval (ne nujno vojaško), če pa nas napade Italija, ki je članica NATA, pa se NATO ne bo vmešaval. Hrvaška je zprosila za članstvo v NATO pakta in to bo bostala prej ali slej. Sedaj si pa predstavljate spopad med Hrvaško, članico NATO pakta in Slovenijo, ki ni članica NATO pakta. Tenko bi Slovenija piskala! Kdor pravi, da ni to mogoče? Poleg tega se pozablja tudi da je Slovenija itak že članica Partnerstva za mir, kar bi ob razumni in sposobni medsosedski politiki moralo zadostovati za zagotavljanje varnosti Slovenije. Pozablja se tudi da je ena izmed zahtev samega NATA da se bi morala slovenska vojska še pred vstopom v NATO razviti v sodobno in sposobno vojsko. Če bo Slovenija imela vojsko, ki nas bo sposobna ubraniti proti sovražniku - čemu potem še vstop v NATO? Ta odstavek ni nič drugega kakor priznanje za drastično povečan proračun za oborožitev. Razvoj sodobne vojske, vsebuje tudi razvoj novih orožij. Samostojno si to danes lahko privoščijo le ZDA. Slovenija kaj takega ne bi niti približno zmogla! Lahko ga pa razvija v sodelovanju z drugimi partnerskimi državami! V tem primeru paktom NATO! Po drugi strani pa vstop v NATO pomeni da če se NATO spopade z neko državo (Irakom recimo), bo Slovenija kot članica ravno tako v vojni s to državo. Glede na to da NATO velikokrat posreduje na bližnjem vzhodu, torej v državah s katerimi Slovenija ni skoraj v nikakršnem odnosu, kaj šele v sporu, je očiten nesmisel da se Slovenija zapleta v vojne s temi ljudmi in državami. Hipotetično gledano bi lahko prišlo celo do tega, da bi vojaške baze v Sloveniji ali pa kakšni drugi objekti postali tarča različnih maščevalnih terorističnih akcij. To pa je verjetno najmanj kar si Slovenci želimo. V NATO paktu se odloča s konsenzom (soglasjem) vseh članic! Če tega soglasja ni, tudi odločitve ni! Če je Slovenija članica NATO pakta (ali katerakoli druga država) in ne da svoje "da" za katerokoli odločitev, potem odločitve tudi ni! Zapletanje v spore z nam povsem neznanimi državami pa pomeni tudi to, da bodo slovenski vojaki morali sodelovati v vojaških operacijah v tujini. Ne smemo pozabiti da ZDA od vietnamske vojne dalje vodijo politiko vojne s čim manj žrtvami v lastnih vrstah. Kot kaže primer Makedonije, kjer ZDA sodelujejo le z vojaško opremo, vojake pa so prispevale večinoma nove članice NATA, lahko utemeljeno pričakujemo, da se bo podobno dogajalo tudi slovenskim vojakom. Razumljivo je da bodo ZDA preko NATA v bolj nevarne situacije raje pošiljale tuje kot pa svoje vojake. Podatki Skupine Neutro kažejo da slabih 43 odstotkov Slovencev nasprotuje sodelovanju slovenskih vojakov v vojaških operacijah v tujini s tem pa se strinja okrog 30 odstotkov anketirancev. "Neznane države"? Izgleda, da rdeči nimate osnovnega znanja zemljepisa! Vsaka vojska gleda, da bi imela čim manj izgub! Osebno poznam kar nekaj ljudi, ki bi se (in se) z veseljem udeležili vojaških akcij kjerkoli po svetu! Glede vojaške opreme pa to:"Če jo nimaš jo moraš pač nekje dobiti." Če pa jo dobiš še zastonj, toliko bolje! V zgornjem nalaganju megle ne kozolec ni nikjer omenjena logistika in obveščevalna dejavnost! 5. Da nevstop v NATO pomeni vračanje na Balkan ter nasprotovanje demokraciji in tržemu gospodarstvu je popoln nesmisel. Tako imenovani nasprotniki vključitve v NATO si najbolj želimo stabilne, pluralne in demokratične družbe ter uspešnega gospodarstva. Vendar za to ne potrebujemo NATA. Potrebujemo demokratično naravnano oblast in sposobne politike. To nima nikakšne zveze z NATOm. NATO pomeni le nepotreben strošek in obremenitev proračuna, zato po našem mnenju lahko le zavre razvoj Slovenije na drugih področjih. 6. Nesmiseln je tudi očitek da tako imenovani nasprotniki NATA ne ponujamo nikakršnih alternativ. Naša alternativa je aktivna nevtralnost. Aktivna nevtralnost pomeni kontruktivna prizadevanja za nevojaško rešitev sporov. Nikjer ni rečeno, da se ne napade nevtralno državo! Zgodovina je to že velikokrat dokazala! Izjema je sodobna Švica, kjer pa imajo vse države zelo veliko denarja! Pomeni tudi politično posredništvo med sprtimi stranmi. Seveda pa bi za to potrebovali več sposobnih diplomatov, predvsem pa bolj sposobnih politikov. Tukaj ste se pa rdeči pokazali. Obnašate se kot "višja rasa", ki zna vse rešiti pa sami prihajate v nasprotja. "Sposobni politiki" tukaj pomeni biti marksistično izobraženi! Seveda spet več denarja ipt. Nekateri vidimo prizadevanja za vstop v NATO delno tudi kot beg politikov pred odgovornostjo za samostojen, suveren in k razreševanju mednarodnih konfliktov naravnan nastop na mednarodnem prizorišču. To je spet potrditev kar sem napisal malo prej! Ta občutek večvrednosti izhaja še iz časov "svetlega socializma", kjer je bil slovenski prostor najbolj razvit, zahvaljoč se ravno državam članicam pakta NATO! Slovenija je v sodobnem svetu poznana, kolikor je, po poslovnih goljufijah, zaradi tega je še zmeraj nemogoče verificiranje kreditnih kartic preko Interneta in geostrateškem položaju, katerega bomo zgubili z vstopom v EU. In še po nečem, kar pa je rdečim nepojmljivo in nedosegljivo. Pa po ničesar drugemu. 7. Slovenska politika je že večkrat dokazala da se zahtevam NATA in ZDA prostovoljno podreja tudi na račun lastnih interesov in lastne kredibilnosti. To se je lepo pokazalo že večkrat, opisali pa bomo le tri primere. Leta 1998, je Slovenija podpisala pobudo o svetu brez jedrskega orožja, kar je vzejevoljilo ZDA. Premier Drnovšek je zato na pogovoru s Clintonom dejal, da če obstaja konflikt med našim prizadevanjem za pridružitev k NATU in pobudo o svetu brez jedrskega orožja, so slovenske prioritete jasne - to je NATO. Slovenija je bila zato pripravljena tudi umakniti svoj podpis, kljub ponižanju v mednarodnih krogih. Drnovšek je komunist, teh pa nobeden ne upošteva in vsak zaničuje! Istega leta je bila Slovenija predsedujoča Varnostnemu svetu, ZDA pa so mimo sklepa Varnostnega sveta vojaško posredovale v Sudanu in uničile tovarno zdravil. Slovenija ni protestirala, kljub temu da je bila predsedujoča Varnostnemu svetu. Ta "tovarna zdravil" je bila oporišče Al Kaide, kjer se je razvijalo orožje za množično uničevanje. Tretji primer pa zadeva sprejem Zakona o tajnih podatkih. Zakon o tajnih podatkih, ki ga od Slovenije kot pogoj za vstop zahteva NATO, državljane ločuje na dve kategoriji. Eno kategorijo bodo predstavljali državljani, ki bodo varnostno preverjeni in torej vredni zaupanja, drugo kategorijo pa bodo predstavljali varnostno nezanesljivi državljani. Varnostno preverjen naj bi bil vsak posameznik, ki naj bi imel dostop do tajnih podatkov. Zakon predvideva ne samo preverjanje osebe, ki je v postopku, pač pa tudi njenih staršev, otrok in partnerjev. Preverjalo naj bi se vse od finančnega stanja osebe, morebitnih zasvojenosti, do vojaške dolžnosti. Slovenski zakon je sicer nekoliko manj restriktiven kot Madžarski, ki med varonstne zadržke za dostop do tajnih podatkov poleg uporabe mamil, alkoholizma in prezadolženosti šteje tudi homoseksualnost, v postopku varnostnega preverjanja pa se opravi tudi psihiatrični pregled kandidata. Da je to slabo, lahko pravi samo oseba s kriminalnimi nagnjeni. Za odgovorno službo moraš biti psihofizično primeren. V Sloveniji pa so resnično dve kategoriji državljanov. Na eni strani zavedni Slovenci(ke), ki so zatirani! Na drugi strani, komunisti, paraziti in narodni izdajalci, ki so priviligirani! A glede na dosedanje nesuvereno ravnanje slovenske politike lahko pričakujemo sprejem novih zakonov, ki bodo zaradi zahtev NATA omejevali svobodo slovenskih državljanov. Tisti kateri krši človekove pravice, si jih je sam zapravil! Lumpi nimajo nobenih drugih pravic, kakor biti izolirani od drugih! To kaže tako predlog spremembe Pomorskega zakonika, ki naj bi razveljavil pred kratkim sprejeto prepoved vstopa plovilom na jedrski pogon in plovilom z jedrskim orožjem, kot tudi predlog Zakona o javnih zbiranjih, ki omejuje pravico do demonstracij v neposredni bližini objektov, ki se varujejo po posebnih predpisih. To pa bodo med drugim tudi NATOve vojaške baze. Demonstrantom priporočam pa naj gredo na družbeno koristno delo, kjer bo vsaj kaka korist od njih. Ne pa vdiranje in uničevanje lastnine, ki ni njihova! Iz napisanega je očitno da so stroški vstopa v NATO jasni, koristi pa dvomljive. Lahko razumemo da se bo nekaj politikov ob vstopu v "elitni klub" počutilo dobro. Vendar so interesi celotne države eno, interesi vladajoče nomenklature pa nekaj drugega. V demokratični in pluralni družbi bi morali biti slednji podrejeni prvim. Brez komentarja! Vse je bilo povedano z mojimi dodatki in argumenti! Sicer pa ti "argumenti" nasprotnika vstopa v zvezo NATO, spominjajo na čtivo Tito, revolucija, mir! http://www.zanato.com/pic/logo.jpg Lep pozdrav! Kljuka Citiraj Lep pozdrav! http://www.gamespy.com/avatars/av/GD/gd51.gif Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
CheGuevara 20. marec 2003 Prijavi Deli 20. marec 2003 Glasoval bom ZA Nato.Zakaj?Tukaj bom včasih citiral filozofa dr. Hribarja.Nato je sicer zlo, a nujno zlo. To ni dobrina kot taka, to ni nekaj samo po sebi dobrega. Sem za, da ne bi bilo še slabše. Sem pa proti hegemoniji ZDA v Natu! Pravimo, da je svet globalna vas. Po drugi strani pa bi se radi mi Slovenci distancirali od vsega in se skrili v neki kotiček in tam lepo čakali nevtralno na lepše čase. Žal je realnost drugačna. Vzpeti smo med večje (velike) narode in tukaj ni drugega kot naša odločitev - kam?! Nazaj v preteklost ali naprej v negotovo, a še vedno bolj demokratično prihodnost v obliki povezovanj z zahodom. In prosim, ne biti tako prepričani da nam nihče nič noče! Tega si sicer tudi sam želim, ampak situacija kaže na veliko politično negotovost v prihodnosti. In to niso samo vojne ... NIHČE PA V TEM TRENUTKU NE POZNA VSEH ODGOVOROV! Tudi nihče ne ve kako se bo razpletel spor med Evropo oz. Francijo, Nemčijo, Rusijo in ZDA. Lahko da bo glavni konflikt 21. stoletja med zahodom in muslimani.Lahko celo med Evropo in ZDA. Če se bo to razmerje med Evropo in ZDA zaostrovalo, se lahko zgodi da bo Evropa prevzela NATO v svoje roke (oz. ZDA se bo odrekla Natu). NATO je zaenkrat še demokratična institucija, kar kaže tudi to, da imajo njene članice svoje mnenje in se lahko odkrito zoperstavijo ZDA. Takole bi rekel: Edini argument za vstop je "zdrava pamet" (common sense). ---------------------------------------------------------------------- Revolutions rarely, if ever, emerge fully ripe, and not all their details are scientifically foreseen. They are products of passion, of improvisation by human beings in their struggle for social change, and never perfect. Our revolution was no exception." Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
aakhut 20. marec 2003 Prijavi Deli 20. marec 2003 http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gif KLJUKAhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_approve.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gif http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gifekhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifec ORA, LEGE, LEGE, RELEGE, LABORA ET INVENIES Citiraj tut che pisker okol obrnesh pa se nanga vsedesh.....she zmeri sedish na dnu piskra Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
aakhut 20. marec 2003 Prijavi Deli 20. marec 2003 http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gif pa she proshnja urednishtvu LN a mi prosim lepo ponizhno lahko zamenjate barvo zvezdicme grozno moti v naprej se najponizhneje zahvaljujem http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gifek ORA, LEGE, LEGE, RELEGE, LABORA ET INVENIES Citiraj tut che pisker okol obrnesh pa se nanga vsedesh.....she zmeri sedish na dnu piskra Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 21. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 21. marec 2003 quote:Aakhut pravi: http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gif pa she proshnja urednishtvu LN a mi prosim lepo ponizhno lahko zamenjate barvo zvezdicme grozno moti v naprej se najponizhneje zahvaljujem http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gifek ORA, LEGE, LEGE, RELEGE, LABORA ET INVENIESAja, Aakhut - sorry - nisem opazila tvojega posta tegale...Zal to ni mozno - barva zvezdic je odvisna od nivoja oz. statusa clana.Morda pa se bo na novem forumu to dalo nastavljati poljubno. KO PA SMO ZE PRI NOVEM FORUMU - DAJTE, PREBERITE SI TISTOLE OBVESTILO TAMLE... Marsa Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 21. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 21. marec 2003 Kacin je rekel: "Upam, da se bodo ljudje po toliksnem pojasnjevanju vendarle odlocili za..." Ja - 'pojasnjujejo' mi vsak dan 15X - v vseh moznih terminih (seveda pa najintenzivneje v tistih najbolj gledanih) me posiljujejo s temle. Ne s svojim, ampak (tudi) z mojim cashem.. Pojasnjevanje?NIC mi niso pojasnili (nic ne kupim od tega, kar mi prodajajo) - vse eno samo besedicenje - obracanje oz. uporabljanje besed, ki nic ne povejo (z lastnim bogvekaterim ozadjem in iz lastnega vsem znanega vzgiba), na prvi pogled pa je videti, da so nam ful dobro razlozili..... diplomacija oz. politika... Marsa Vsakdo ima toliko pravic, kolikor ima moci. Latinski pregovor Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Tjazy 21. marec 2003 Prijavi Deli 21. marec 2003 Ker je Rode zakompleksan in ima manjvrednostni kompleks in bo s podporo NATU kasiral cvenke.. (njegovih clanov je seveda veliko v SLO) zdaj nevednezi brez premisleka rinejo v NATO. Ne vidim pa nobene pridobitve z vstopom v NATO, razen tega, da nas olajsajo za nekaj milijard letno. Ce bi zrusli krscanstvu, bi bil izid glasovanja, kakrsenkoli ze bo, igurno drugacen. Tisti, ki ne razmisljajo.. to pa je lastnost organiziranih religij.. se bojo ravnali po vrhovnem.. se pravi nizkotnem. Argumentov PROTI NATU ne bom pisal, ker jih je ze dovolj. Tjazy *** Svet je narejen preprosto! *** Citiraj *** SVET JE NAREJEN PREPROSTO *** Tjazy Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
JAZZZZ 21. marec 2003 Prijavi Deli 21. marec 2003 Nestrpnost, kakršnakoli že je škoduje tistemu ki to je in nam vsem. Kako lahko nekdo tako vehementno kar celi skupini ljudi, ki jih ne pozna reče nevedneži. Ne razumem kako je lahko Tjazy bil nekoč izbran za osebo meseca (ali nekaj podobnega) na LN forumu. Po teh njegovih sestavkih si tega ne zasluži. Tjazy kaj ne opzaiš da s tem kar govoriš o drugem (v tem primeru Rode, ki tudi meni ni ravno simpatična oseba), govoriš v bistvu NAJVEČ O SAM SEBI! Nisem krščen in ne hodim v cerkev, spoštujem pa ljudi.quote: Tjazy pravi: Ker je Rode zakompleksan in ima manjvrednostni kompleks in bo s podporo NATU kasiral cvenke.. (njegovih clanov je seveda veliko v SLO) zdaj nevednezi brez premisleka rinejo v NATO. Ne vidim pa nobene pridobitve z vstopom v NATO, razen tega, da nas olajsajo za nekaj milijard letno. Ce bi zrusli krscanstvu, bi bil izid glasovanja, kakrsenkoli ze bo, igurno drugacen. Tisti, ki ne razmisljajo.. to pa je lastnost organiziranih religij.. se bojo ravnali po vrhovnem.. se pravi nizkotnem. Argumentov PROTI NATU ne bom pisal, ker jih je ze dovolj. Tjazy *** Svet je narejen preprosto! *** Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
aakhut 27. marec 2003 Prijavi Deli 27. marec 2003 heheni vech dilemeratal je! hudichek (je si?) ma vas rad Citiraj tut che pisker okol obrnesh pa se nanga vsedesh.....she zmeri sedish na dnu piskra Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 27. marec 2003 Avtor Prijavi Deli 27. marec 2003 Ja, Aakhut - zal res ne... a odpirale se bodo seveda nove (dileme)... ... Ne razumem kako je lahko Tjazy bil nekoč izbran za osebo meseca (ali nekaj podobnega) na LN forumu. Po teh njegovih sestavkih si tega ne zasluži. ... JAZZZZ Jazzz - sorry, ce te je najin izbor v tem primeru razburil...Tudi urednistva sestavljajo ljudje in vsi pac delamo napake - s cimer pa seveda ne mislim na podelitev tega naslova Tjazyju...Seveda ga Tjazy ni dobil zaradi tele in podobnih objav, pac pa zato, ker urednistvo LN predvsem spostuje to, da nekdo misli s svojo glavo in si tudi kaj upa - predvsem seveda, da poda svoje mnenje, cetudi je povsem nasprotno vecinskemu, in da tudi stoji za njim.Morda imamo tako nekoliko drugacne kriterije kot kje drugje....LN urednistvu je npr. NAJPOMEMBNEJSE avtorstvo, iskrenost in izvirnost (pa seveda artikuliranje svojega mnenja).Poleg tega nekaj (veliko!) steje tudi lojalnost...In cetudi so morda kateri, ki uporabljajo bolj izbrane besede in je njihovo stalisce zelo strpno in duhovno in sploh, je vendarle ravno Tjazy med tistimi, ki na komentarje tudi odgovorijo in se za odgovor (ce npr. postavijo vprasanje), tudi zahvalijo oz. podajo feedback, s cimer mislim na nekaj osnovnega bontona, ki ga -hecno? nenavadno?- obvlada ravno Tjazy... Kar pa zal ni nikakrsno pravilo - tudi pri 'duhovno zelo razvitih' ne...Tako se morda kdo izraza veliko bolj izbrano in je tudi strpnejsi in ima tako na prvi pogled veliko boljse kvalitete, a v bistvu pa v kaki drugi zadevi ni ravnal eticno in fair... ali pa je karkolli drugega, kar mu ni ravno v prid. Ce bi tako ze podvomila v tale izbor, bi tako kvecjemu zato, ker je Tjazy izbrisal nekatere svoje objave.Vendar pa je tudi to (kot vecinoma tudi ostale poste) utemeljil na nacin, ki me je povsem zadovoljil. Poleg tega pa, kar sva podelila, sva v tistem trenutku in v tistem vedenju iskreno in prepricano. Kot pa si opazil, nagrad vec ne podeljujeva, tako ne bo nikogar nic vec motilo in ne bodlo. Ko pa smo ze pri podelitvah...Nagrade dobivajo od veliko bolj kompetentnih tudi veliko bolj kompetentni od Tjazyja - pa ceprav so npr. zaljive in po defaultu ocenijo novinarje za 'podgane'...Vendar v same zasluge teh posameznikov pravzaprav ne dvomimo - moti nas samo njihov nacin... Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
freaky girl 30. avgust 2005 Prijavi Deli 30. avgust 2005 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
nataly 2. september 2005 Prijavi Deli 2. september 2005 :xx!: če so že smeški Citiraj Življenje je to, kar se ti dogaja, medtem, ko planiraš druge reči. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
principesa 2. september 2005 Prijavi Deli 2. september 2005 :xx!: vsi smo itak not pa ne po svoji krivdi... :xx!: Citiraj http://www.riversongs.com/Flash/lotsofhugs.html Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Recommended Posts
Pridruži se debati
Objaviš lahko takoj in se registriraš kasneje. Če si član, se prijavi in objavi pod svojim računom.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.