Vzgoja otrok

[free]

Odgovor: A za tiste ki so znamo poskrbeti?

Clovek v fazi razvoja veliko veliko vzema... redko pa zna za tisto kar ima skrbeti in negovati. Vedno vec, vedno novo... no, sej vemo o cem govorim.

 

jutri bomo donirali tam za lacne, revne, boge, ki jih je vedno vec ze tudi pri nas. v praksi pa bomo imeli rajsi tri ali vec svojh otrok, kot a rajsi posvojili enega tistega ki nima nikogar. zakaj ze?

[Cookie]

 

napizdevaš freeja v oni drugi temi, da se gre advokaturo drugim, a sam si isti

 

nisem pisala o tem, ali bi bil free dobr fotr al ne

[free]

ce se bos trudil kot veckrat tule, mislim enako tudi zate. kar se pripravljenosti tice, bo pomoje lahko tvoj otrok imel vzor.

kar pa se custvene inteligence tice pa... no, tu pa roko na srce, imamo mnogi forumasi nekaj dela.

 

recimo ce pogledamo zadnjo izjavo piskotka, se clovek se vedno cudi, da v tristo petdesetih letih odkar je tule, neki negativni impulzi, se vedno prevladujejo nad empatijo in zmoznostjo zdrave kotrole nad seboj. Strup ki mora nekam it, sicer razjeda znotraj. Na forumu je iskanje moznosti ko lahko izpljune(jo) svoje strupe, potlacene furstracije ze skoraj navada: "aha, tule lahko na nekoga obesim svojo nejevoljo in se kaj... na njega lahko, on je tak in tak, in je upravicen do moje slabe volje in nesprejmljivosti. jaz sem sodnik o tem kaksen je in lahko na njega obesim kar zelim".

- to je tule postala konstanta. tega ali je primerno nekaj napisat se niti vec ne vprasa/jo. distance spostovanja ni vec. upravicenost se tolerira z nestetimi izgovori, ces saj je on tudi tak... oz. se o upravicenosti niti ne vprasa vec. Gre zgolj samo se za impulzivnost, brez razmisljanja, brez zavesti.

redko pa se kdo vprasa ali je res, ali pa ga samo jaz tako vidim, dojemam. kaj mi kaze ta clovek, kaj v njem vidim?

Samokriticnost je postala nadloga ki od nas vedno nekaj zahteva, med tem ko si mi zelimo ziveti, kakorkoli pac to imenujemo.

 

Tako je sogovornih postal tisto kar si mislimo osebi na svoji najnizji tocki lastne samopodobe. - V zavedanju lahko temu recemo hvala, v nezavedanju pa iz nas bruha ogenj nesprejemanja in tiranije, ki ga nekateri vedno tezje skrivajo.

Ta nesprejemljivost, ta tiranija pa je vcasih tista ki unicuje odnose, zivljenja, otroke in vzgaja v to kar si ne zelimo.

Tako se clovek seveda vprasa ali je dobro da ima tak clovek otroka ali ne. Morda bi mu koristil, da se malce skulira, razmisli kaj pocne, ali pa morda ne.

 

 

Jst pa mislim, da bo free full dober oče.

ne glede na to kolk ga tle svira.

[Cookie]

x:Dx da nisi ti zgrešil topic

[free]

Fiziolosko da. se strinjam da nekaj verjetno je na tem. ampak ali to pomeni, da bi se zenska lahko odpovedala tem telesnim potrebam v kolikor bi jih presla z recimo temu "visjim namenom" ali pa zavedanjem o tem, da je nekdo ZE tu ki potrebuje mamo? hocem rect glede nato kar sem pisal.... a to pomeni da so ti hormoni, te telesne, naravne okoliscine zenske nad tem ali je razvoj otroka primeren ali ne?

mislm kje je meja? ali mi znas odgovorit?

namrec vemo da bi bilo dobro, da bi v kaksnih dezelah kjer je veliko bede, malo hrane in vode, malo znanja, malo dobrih osnovnih pogojev za bivaje lahko manj seksali in imeli manj otrok; ampak tista zeska lahko prav tako rece: to je naravno, moje telo klicejo hormoni, itn...

 

kje je torej meja?

namrec kdo pravi, da se pri nas kaj takega ne more zgoditi, oz. se ze dogaja a v manjsem merilu.

 

Hm, mal stereotipsko tole o moskih, a se ti ne zdi?

 

da. verjamem da vecina zensk, a zakaj? to sprasujem? ce ves da je lakota, bos imela otroka? ce si zelo bolana, bos imela otroka? verjetno ne. a zakaj imeti svojega ce vemo da so tamle za vgalom a lacni brezdomi?

ali zato ker mislimo da lahko, ker nam pripada, ker tako cutimo, ker je prav? ... ali zaradi cesa drugega?

 

 

Free zato, ker že po sami biologiji ženske otroka spremljamo drugače kot vi.

Vi vidite samo trebuh, ki raste in nekateri prismukjenci še postavo, ki si jo ženska ''kvari'', ženske pa to čutijo, nosijo in hormoni vplivajo na počutje, razpoloženje. V glavnem dosti prej spremljajo razvoj otroka.

 

Zdej ne vem, če bi jaz posvojevala enga malega, bi poleg njega še vseeno želela met svojga

[Cookie]

Pisala si o genih

ja free mi gre na kurac v veliki večini prostega časa, toda, če se mene vpraša bi velik raje videl, da se širi naprej genetika takih ljudi kot je on.

Kot pa genetika 80% preostalega folka na tem svetu. vseeno bi si želel za svoje vnuke in pravnuke da vidijo svet, za kakršnega se zavzema on, kot pa svet raznih belcebubov, narodnih pravičnikov, borcev za severne in južne meje, in takih ki se čudijo ker zaradi par kurčevih ptičev ne smejo širiti letališča v sečoveljske soline, graditi igrišča za golf v Lipici in njim podobnim Kapitalopitekom. (patent na to besedo)

In še vedno stojim za svojimi besedami;

ob tok laprdanja, filozofiranja, nestrpnega ekofašizma in pomanjkanja notranje svetlobe , si ne morem kaj, da se ne bi strinjala z njegovo modro odločitvijo

 

če te moti pomanjkanje moškega lika v vzgojnih institucijah, kaj čakaš in bentiš - pejt delat tja in poskušaj popravit stanje/uravnovesit - če misliš, da je "babjad" vseprisotna. Kaj delaš pol kot varnostnik? Zakaj nisi učitelj, vzgojitelj, sociolog ipd.? Kaj ti brani/preprečuje?

 

In Free, če te "motijo" vsi ti nepreskrbljeni otroci, pejt pa probi posvojit kakega, namesto da pisariš tule; zdaj, ko menda punco imaš, maš vsaj en od formalnih razlogov za posvojitev. Dom sta si menda tudi uredila, kokr berem imata prostora dovolj, svežega zraka tudi; kaj ti potem resnično brani, da bi otroka posvojil?

[butl]

Odgovor: A za tiste ki so znamo poskrbeti?

Clovek v fazi razvoja veliko veliko vzema... redko pa zna za tisto kar ima skrbeti in negovati. Vedno vec, vedno novo... no, sej vemo o cem govorim.

 

jutri bomo donirali tam za lacne, revne, boge, ki jih je vedno vec ze tudi pri nas. v praksi pa bomo imeli rajsi tri ali vec svojh otrok, kot a rajsi posvojili enega tistega ki nima nikogar. zakaj ze?

 

 

Free, sej je prou, da ti ni vseen, sam, tolk hud strah je pa čist pretiran.

 

En nasvet zate kt za bodočga očka.

Fukn tiste priročnike na kup, polij jih z bencinom in zažgi.

Vzem granitno kocko, ki je ostala od demonstracij in si jo z veliko močjo zažen v pisker /če ne boš kuj vse pozabu, si pejt narest lobotomijo/.

A maš prazno glavo? Maš?. Ok.

 

Evo.

 

Prvo leto otrokovega življenja:

 

Otrok te do, kva pa vem, enga leta sploh ne nuca. Do takrat mu je mamica čist dost. Te pa rab njegova mamica in to blj kt pa prej, obenem ti pa daje manj kt ti je dajala prej. Tvoja naloga je, da si ta cajt desc, ki to sprejema in ji daje več sebe kt prej brez jamranja.., ker, ona ma ta cajt dost dela z enim otrokom in ne rab še enga, to je tebe.

Tko, taprvo leto si odpenkal. Simpl a ne.

 

Ostala leta otrokovega življenja:

 

Nared kar je treba, da boš spoštoval in cenil sebe in se obnašal tko, da bo to funkcionalno, kar pomen, da ne boš posegal čez meje drugih in zatiral sebe, kar pomen, da boš vedu kva čutiš in zakva čutiš in nadziral svoje odzive in se zavedal, da si zanje odgovoren samo ti in noben drug in da jih lahko spremeniš če hočeš in da ima drug pravico čutit tk kt čuti, pa če je teb prov al pa če ti ni. To je zate.

Nared vse, da boš do mamice otroka ljubeč, iskren, spoštljiv, čuteč, razumevajoč, da bo vajina komunikacija čim boljša. Zavedaj se, da je njegova mamica svoja oseba in ni del tebe in ma do tega vso pravico, se prav spoštuj njene meje in spoštuj svoje meje. Skratka, mej njegovo mamico rad.

Zavedaj se, da je otrok svoja oseba s svojimi mejami, se prav, spoštuj ga, čuti ga, sliši ga, razumi ga, bodi dosleden, trden, blag, ljubeč, odločen.

Ja, mej njegovo mamico rad /povedat enkrat ni dost/.

 

In nimaš kej kiksnt.

 

[free]

to je res. bols da kej naredimo kot da bentimo. ampak vsi mi. no, nekateri pac ze delajo v svojih zmoznostih.

sam pravijo, da tisti ki benti ima ocitno cas da benti. kle smo kar precej podobni.

 

no, jst bi tkole vprasal: a koga ne motijo lacni brezdomi otroci? in koga toliko motijo da zato kaj stori? pa cetudi to, da namesto da ima svojega rajsi enega posvoji.

 

kaj mi brani? v enem pogledu je isto kot da vprasam: kaj mi brani da ga nimam.

otrok je po mojem mnenju velika odgovornost. zgleda da nimam tolk jajc da si upam to odgovornost prevzet. simpl.

pa tudi neumno bi bilo, da bi to storil samo zato, a druge prepricam da si upam.

ena od bivstvenih okoliscin zakaj ne, pa je da se mi ne zdi da zivim v casu in prostoru kjer je otrokov razvoj lahko dovolj kvaliteten in hrkati moje zrtvovanje osmisljeno in prezeto v tem z radostjo.

nimam hise, ne dovolj denarja, ne meni zadoljive samorealizacije. zame je to dovolj dober razlog ne imeti otrok.

 

obratno pa mnoge zenske zelijo nekaj v kar bi se zrtvovale in to je del tudi njihove osebne rasti. kakor pravijo tudi moske.

 

vse skupaj je malce tezje gledat cb, ker je odlocitev imeti otroka vedno povezana z raznimi okolisicnami... tako lastnim izkustom v okviru lastnega otrostva, pogleda na svet, razumevanja in dejanskih pogojev, trenutnega partnerstva, kolicine ljubezni in potrebe po imeti otroka, nemenom o tem kam gremo, kaj hocemo in zelimo in se cesa. morda tudi komliciranja.

 

če te moti pomanjkanje moškega lika v vzgojnih institucijah, kaj čakaš in bentiš - pejt delat tja in poskušaj popravit stanje/uravnovesit - če misliš, da je "babjad" vseprisotna. Kaj delaš pol kot varnostnik? Zakaj nisi učitelj, vzgojitelj, sociolog ipd.? Kaj ti brani/preprečuje?

 

In Free, če te "motijo" vsi ti nepreskrbljeni otroci, pejt pa probi posvojit kakega, namesto da pisariš tule; zdaj, ko menda punco imaš, maš vsaj en od formalnih razlogov za posvojitev. Dom sta si menda tudi uredila, kokr berem imata prostora dovolj, svežega zraka tudi; kaj ti potem resnično brani, da bi otroka posvojil?

 

fajno

ne vem pa ce sem s tem ze zadvoljen.

 

Free, ...

[Cookie]

Prvo leto otrokovega življenja:

 

Otrok te do, kva pa vem, enga leta sploh ne nuca. Do takrat mu je mamica čist dost. Te pa rab njegova mamica in to blj kt pa prej, obenem ti pa daje manj kt ti je dajala prej. Tvoja naloga je, da si ta cajt desc, ki to sprejema in ji daje več sebe kt prej brez jamranja.., ker, ona ma ta cajt dost dela z enim otrokom in ne rab še enga, to je tebe.

Tko, taprvo leto si odpenkal. Simpl a ne.

 

Ostala leta otrokovega življenja:

 

Nared kar je treba, da boš spoštoval in cenil sebe in se obnašal tko, da bo to funkcionalno, kar pomen, da ne boš posegal čez meje drugih in zatiral sebe, kar pomen, da boš vedu kva čutiš in zakva čutiš in nadziral svoje odzive in se zavedal, da si zanje odgovoren samo ti in noben drug in da jih lahko spremeniš če hočeš in da ima drug pravico čutit tk kt čuti, pa če je teb prov al pa če ti ni. To je zate.

Nared vse, da boš do mamice otroka ljubeč, iskren, spoštljiv, čuteč, razumevajoč, da bo vajina komunikacija čim boljša. Zavedaj se, da je njegova mamica svoja oseba in ni del tebe in ma do tega vso pravico, se prav spoštuj njene meje in spoštuj svoje meje. Skratka, mej njegovo mamico rad.

Zavedaj se, da je otrok svoja oseba s svojimi mejami, se prav, spoštuj ga, čuti ga, sliši ga, razumi ga, bodi dosleden, trden, blag, ljubeč, odločen.

Ja, mej njegovo mamico rad /povedat enkrat ni dost/.

 

In nimaš kej kiksnt.

 

butl

zelo lep post, z zelo konkretno uporabnimi "nasveti"

točno to pričakujem od očeta svojih otrok!

[Cookie]

to je res. bols da kej naredimo kot da bentimo. ampak vsi mi. no, nekateri pac ze delajo v svojih zmoznostih.

sam pravijo, da tisti ki benti ima ocitno cas da benti. kle smo kar precej podobni.

 

no, jst bi tkole vprasal: a koga ne motijo lacni brezdomi otroci? in koga toliko motijo da zato kaj stori? pa cetudi to, da namesto da ima svojega rajsi enega posvoji.

 

kaj mi brani? v enem pogledu je isto kot da vprasam: kaj mi brani da ga nimam.

otrok je po mojem mnenju velika odgovornost. zgleda da nimam tolk jajc da si upam to odgovornost prevzet. simpl.

pa tudi neumno bi bilo, da bi to storil samo zato, a druge prepricam da si upam.

ena od bivstvenih okoliscin zakaj ne, pa je da se mi ne zdi da zivim v casu in prostoru kjer je otrokov razvoj lahko dovolj kvaliteten in hrkati moje zrtvovanje osmisljeno in prezeto v tem z radostjo.

nimam hise, ne dovolj denarja, ne meni zadoljive samorealizacije. zame je to dovolj dober razlog ne imeti otrok.

 

obratno pa mnoge zenske zelijo nekaj v kar bi se zrtvovale in to je del tudi njihove osebne rasti. kakor pravijo tudi moske.

 

vse skupaj je malce tezje gledat cb, ker je odlocitev imeti otroka vedno povezana z raznimi okolisicnami... tako lastnim izkustom v okviru lastnega otrostva, pogleda na svet, razumevanja in dejanskih pogojev, trenutnega partnerstva, kolicine ljubezni in potrebe po imeti otroka, nemenom o tem kam gremo, kaj hocemo in zelimo in se cesa. morda tudi komliciranja.

 

 

 

fajno

ne vem pa ce sem s tem ze zadvoljen.

obohseusmil, tega pa od tebe res nisem pričakovala

nekam antimaterialno nastopaš na LNF-ju, sicer pa za vzgojo otrok ne rabiš ne hiše, ne denarja, baje je ljubezen in toplina dovolj

no, nekaj denarja za zvezke je bojda nujno potrebnega

za otroka resda ne rabiš hiše in mnogo denarja (čeprav to pomaga), nekaj osnovnega pa že. Saj ne moreš z otrokom pod smreko s Cortesejevo knjigo pod pazduho, menda

 

 

Ma veš kako je, nismo vsi konformisti jaz se zelo matram že sedanjo fakulteto, pač če vidim, da je program v kurcu, nekoristen, neuporaben, se pizdim in za razliko od mnogih vključujoč tudi tebe se pač ne morem/nisem mogel tolk konformizirat in podredit sili, da bi vse to naredil samo za to, da bom dobil neko potrdilo da sem v skladu z družbo, da spoštujem vse njene vrednote ipd. Drugače se tut ti velik pizdiš čez vse in svašta, tko da, sledi vprašanje, zakaj pa nis raje direktorca NLB če že maš univerzitetno diplomo? al pa vsaj predsednica države namest da delaš kot mezdni delavec?.

Zakaj se vi folk ki ste imeli rit za sedet ure in ure, kimavo vratno hrbtenjačo, da ste se lahko poniževali pred avtoritetami, zakaj sedaj ko pa imate diplomo sedite v službah na enakem stolu kot jaz, morda ste za spoznanjce bolje plačani in za mikrospoznanjce kaj več naredite koristnega za družbo?

Tko da Cookieč mislim, da imam jaz veliko več razloga da se pizdim čez karkoli kot ti, se ti ne zdi?

Ti si družbi dokazala da si njen poslušen in lojalen član.

Pizdenje posle jebanja nima smisla

jojprejoj Pornek, ma točno to očitaš v eni drugi temi (AS) "vsem drugim", ki so morda prej imeli drugačno mnenje, pa so ga sedaj morda spremenili. Da ne omenjam pravičnosti, morje, mi, vi, oni v istem stavku

 

p.s.

jaz nisem družbi nič dokazala, niti ne nameravam karkoli dokazovat.

Življenje bo pokazalo kako in kaj.

[Cookie]

ajlavjutu

[free]

Nisem razumel kaj si napisala oz. hotla povedat da ni stereotipsko

"lahko se tako pomaga, ko ne bo zaznaval otroka enako" - ???

pomeni da lahko pomaga ko ne bo otroka razumel enako kot zenske al kaj?

 

mislim da ne mesam.

zakaj nekomu pomagas? - no zato pac ker tako mislis da je prav. zato.

za "enimi"... ne gre zato da za enimi pospravljas, temvec za dejstvo, da SO(s) otroci brez starsev.

in ce je "izgovor" v tem da te to ne osrecuje, je vprasanje zakaj te osrecuje imeti svojega otroka namesto enega drugega, pa sta oba otroka, oba dusi ki potrebujeta? zakaj te osrecuje eno, drugo ne, kljub temu da ves da tisti otroci potrebujejo? ali lahko vplivas nato da te enako osrecuje eno ali drugo?

zakaj ustvarjati nove potrebe, ko pa je ogromno potreb ze tu?

 

danes govorimo kako bi bilo po svetu primerno razporedit in delit dobrine, da bomo vsi imeli rajsi malo, kot nekateri veliko prevec in drugi dosti premalo. a kje in kako se to zacne, ce ne pri nas samih? razumem da smo se razlicno pripravljeni odrekati pri razlicnih okolisicnah... saj nekatere potrebujemo za svojo rast... ampak ali ni rojstvo in lasten otrok v tem pravzaprav precenjeno?

 

namrec ce zenska rece, hocem izkustvo rojevanja lastnega otroka in izkustvo materinstva lastnemu otroku; lahko moski rece hocem kaj drugega! v vsakem primeru mi odlocamo, in gre za nase potrebe. oni otroci brez starsev ne morejo reci nicesar. samo so, dokler so in kot so.

 

"placa" ? kaj da trpi? zakaj bi ce ji ni potrebno? ce roditi ni potrebno, ker so ze rojeni?

 

moski ima bioloske danosti da plodi na milijone zensk. a jih ne. zenska ima bioloske danosti da rodi mnogo otrok, pa jih ponavadi v sodobnem svetu ne. zakaj pa ne: zaradi zdrave pameti in ljubezni do semega sebe in drugih ljudi. zaradi odgovornosti.

kje pa se ta odgovornost neha? ustvarjajmo svoje carstvo in svoje zelje... vse lepo in prav. a tam oni drugi otroci ki so brezdomi niso brezdomi samo zaradi samega sebe, temvec vcasih tudi vpliva sodobnega cloveka na njihova zivljanja. Vem da se tole moralizirajoce slisi, samo del tega je resnica. Nase potrosnistvo vpliva na ves svet, pa ce si to priznamo ali ne.

Ne pravim da je to razlog da posvojimo otroka iz revne dezele ali slovenskega, ampak mislim da ne moremo biti povsem distancirani od tega kako in zakaj tako kot zivijo, zivijo nekje drugje, med tem ko mi izpolnjujemo lastne potrebe in zelje tudi na njihov racun oz. racun nekaterih drugih.

 

zato se vedno sprasujem kje so meje? ali mi zna katera odgovoriti?

 

edini argument ki mi je dal do sedaj topogledno misliti je; da s tem ko usvarimo prostor na tem svetu za novo duso, damo tudi prostor novi dusi, da se na tem svetu razvija. ji omogocimo privilegij ziveti, biti v cloveski obliki in izkusati zivljenje kakrsnokoli pac to je. za pojme nekaterih je tule v sloveniji cudovito.

a vse ima svoje meje! ce bitju ni omogoceno da zadovoljivo raste v inkarnaciji, ali je potem smiselno da se inkarnira?

kdo lahko sodi o tem ali je bitju inkarnacija neglede na to kaksno zivljenje ima, zanj dobra ali ne?

odgovori na to, ali je bivati v zelo razlicnih pogojih zivljenja na tej zemlji res privilegij, bi verjamem bili precej razlicni. tudi tule na tem forumu.

 

Ne ne zdi se mi stereotipsko. Moški lahko pri ženski nosečnosti še tako pomaga, ko ne bo zaznaval otroka enako.

 

Zdaj že malo mešaš vse skupaj.

Ne znam povezat zakaj je prav, da tiste ženske rojevajo in bi jih druge mogle posvojevat. Zakaj druge ne bi mogle imet svojih, če je tam kopica drugih otrok? Ne vem težko mi je rečt.

Zakaj bi morale ''pospravljat'' zadeve za enimi, ki so že pred nami rodile in ki še lahko vedno naprej rojevajo?

Če grem malo razpredit tole na dušni nivo: vsaka ženska svoje plača.

Če imam biološke danosti, zakaj ne bi sama rodila in šla skozi ves proces z vsemi čutili?

[free]

tako si razumela. ljudje smo razlicni. kaj je materialnost je tudi precej razlicno razumljeno.

gre bolj jaz namen. meni meterilnost omogoca predvsem prostor. tudi varnost, manj skrbi, zato da se lahko ukvarjam s tistim kar zahteva vec casa, energije, pozornosti. in v tem so merila razlicna glede na razlicnost potreb posameznika.

No ja, zdej ko razmisljam imas prav... verjetno bi otrok neke moje dolocene potrebe celo oklestil, kot pa jih povecal.

v sili se hudic muhe zre in se clovek vsega navadi ce je treba in ce je voljan.

 

kot sem pisal, odlocitev za otroka/e je povezana z razlicnimi vidiki in izkusnjami.

nekateri danes se za zvezke nimajo. pa tudi za sluzbo niso sigurni ali jo bodo se imeli. zato se vedno menim, da je imeti otroka privilegij.

 

res mas. samemu sebi smo najvecji sodnik in do sebe nosimo nejvecjo odgovornost! zivljenje kaze vedno, samo merila so razlicna in se spreminjajo z rastjo nasih spoznanj in zavedanja.

 

obohseusmil, tega pa od tebe res nisem pričakovala

nekam antimaterialno nastopaš na LNF-ju, sicer pa za vzgojo otrok ne rabiš ne hiše, ne denarja, baje je ljubezen in toplina dovolj

no, nekaj denarja za zvezke je bojda nujno potrebnega

za otroka resda ne rabiš hiše in mnogo denarja (čeprav to pomaga), nekaj osnovnega pa že. Saj ne moreš z otrokom pod smreko s Cortesejevo knjigo pod pazduho, menda

 

jaz nisem družbi nič dokazala, niti ne nameravam karkoli dokazovat.

Življenje bo pokazalo kako in kaj.

[free]

si fajn post dal res, tak iz sebe napisan, zavedajoc, se cuti energija vzadi samo ...

torej to kar si podal ni ravno lahko.

no, ce bi bi znal/i vse to, verjetno klele ne bi pisu, ampak bi pocel kaj se bolj odgovornega.

 

...

Zavedaj se, da je otrok svoja oseba s svojimi mejami, se prav, spoštuj ga, čuti ga, sliši ga, razumi ga, bodi dosleden, trden, blag, ljubeč, odločen...

[butl]

si fajn post dal res, tak iz sebe napisan, zavedajoc, se cuti energija vzadi samo ...

torej to kar si podal ni ravno lahko.

no, ce bi bi znal/i vse to, verjetno klele ne bi pisu, ampak bi pocel kaj se bolj odgovornega.

 

Pol pa dej. Začni delat nekej, kar je najblj odgovorno. Začni delat na seb. Obrn se vase.

 

Sej je fajn reševat svet, ampak prej je treba rešt sebe, ker z reševanjem sveta je tko kt z ljubeznijo. Drugim lahko daš sam tist, kar maš. Če maš ljubezen zase, jo maš tud za druge. Če je še zase nimaš, ja, kako jo boš pol dajal še drugim.

 

Praviš, da ni ravno lahko tko delat. Ja, res ni, ampak, kva pa je lahko? Tud čevlje si je na začetku, dokler ne znaš, težko zavezat. Ko pa maš enkrat dost znanja in, kar je enako pomembno, dost vaje v praksi, v vsakdanu, pol je pa čevlje zavezat ziher velik lažje kt na začetku. Z vsako stvarjo je tko in zakva bi blo delo na sebi kej drgačno, a ne. Znanje, pozornost in delo.

 

Ja, vase se obrnt in se soočt z lastnimi demoni boli kt svina. Velik lažje se je obrnt navzven in tam iskat nadomestke. Ampak, če je človk res iskren do sebe, lastni demoni še kr in kr grizejo. Ene tud do konca. Če jim ne pogledajo v obraz. V lastni obraz.

 

 

O jebenti. Šele zdele sem opazu, kter del mojga posta si citiral. Ta del je samo posledica. Prva dva dela sta tista, ki sta pomembna. Ko boš sebe dal v red in pošlihtal odnos, ne morš zajebat pri vzgoji sploh.

 

[free]

no, sej a tega ne pocnem meni se zdi da ja.

 

v tem se vsem strinjam, samo ne vem kaj ima veze imeti otroka v tem?

namrec govorim ravno o tem, da ce imas ljubezen, mislis da si sposoben vzgajat otroka, zakaj ne bi tistega ki te potrebuje, ne pa ustvarjat novih potreb? A je to izraz ljubezni ali morda bolj egoizma?

 

Ja, ampak so meje. Lahko tudi ni bit predsednik drzave, pa ne pomeni da je pametno da jutri to postanem pa lahko tudi ni imet 10 otrok, in ne pomeni da jih bom imel.

No sej, jaz se ne mislim imet otroka za poskusnega zajcka in moje ucenje. Sorry. ce sm sm, ce nism nism. Zakaj morjo otroc trpet zato, ker se jaz ucim biti stars. A to je samoumevno al kaj? Ok, ce je ljubezni dovolj je morda dovolj, ampak ne vem ce tudi modrost ni prav tako pomembna.

No, jaz se sam sebi ne zdim v tej smeri dovolj moder; ce pa ze, pa predvsem do sedaj nisem bil dovolj moder da si ustvarim pogoje v katere menim da bom sposoben primerno vzgajat otroka. - evo, zdej sem se dobro izrazil oz. to sem hotel ze prej piskotku napisat.

 

mogoce imam malo drugacne zahteve za predpogoje kot kdo drug, pac.

 

ja ne vem kaj mas s tvojimi demoni.... ampak moj "demon" ki mu lahko v tem primeru morda reces tudi zdrava pamet, je to kar sem napisal.

- torej v tem casu si ustvarit pogoje za to, da lahko primerno vzgajamo otroka, se mi ne zdi niti slucajno lahka stvar. Ce pa kdo misli drugace, pa tut prou.

Jst zase vem, da ne bi zelel, da otroc trpijo zaradi moje nesposobnosti ali nesposobnosti celotne druzbe ustvarit pogoje v katerih se bodo primerno razvijali.

Jih rajsi nimam.

Ce pa v okviru tega kar pravis ti, da je pac predvsem treba delat na sebi, in da je to morda dovolj, pa pac ocitno se nisem naredil dovolj na sebi. Preprosto.

 

 

Pol pa dej. Začni delat nekej, kar je najblj odgovorno. Začni delat na seb. Obrn se vase.

 

Sej je fajn reševat svet, ampak prej je treba rešt sebe, ker z reševanjem sveta je tko kt z ljubeznijo. Drugim lahko daš sam tist, kar maš. Če maš ljubezen zase, jo maš tud za druge. Če je še zase nimaš, ja, kako jo boš pol dajal še drugim.

 

Praviš, da ni ravno lahko tko delat. Ja, res ni, ampak, kva pa je lahko? Tud čevlje si je na začetku, dokler ne znaš, težko zavezat. Ko pa maš enkrat dost znanja in, kar je enako pomembno, dost vaje v praksi, v vsakdanu, pol je pa čevlje zavezat ziher velik lažje kt na začetku. Z vsako stvarjo je tko in zakva bi blo delo na sebi kej drgačno, a ne. Znanje, pozornost in delo.

 

Ja, vase se obrnt in se soočt z lastnimi demoni boli kt svina. Velik lažje se je obrnt navzven in tam iskat nadomestke. Ampak, če je človk res iskren do sebe, lastni demoni še kr in kr grizejo. Ene tud do konca. Če jim ne pogledajo v obraz. V lastni obraz.

 

[free]

Sej res... KO! Le kdaj bo to ane... kaj pa je merilo in kdo ga postavlja? Obcutek da vem da lahko imam otroka? Mocna zelja? Neka potreba? Razumska odlocitev?

 

Vcasih so imeli otroke tudi zato, da jih je imel kdo hranit na stara leta. Zame je to se vedno absurd. A je tako moje prepricanje po tvoje "demon"?

V nekim kulturah sploh ne bi komplicirali, temvec bi otroke ravno zaradi takega vzroka enostavno imeli, zanje bi skrbeli da odrastejo tudi z namenom da bodo oni zanje. In je zadeva zanje resena. Ni kompliciranja o tem da ali ne. Ponekod tako razumejo tudi religijo in zato ne komplicirajo. Se ne vprasajo o tem kako bodo shajali, pac imajo otroke, kljub temu da zivijo slabse kot jaz.

kaj mislis, je taksno razmisljanje primerno?

 

Namrec pravijo da naj bi otroka imela dva iz ljubezni in potrebe? Ce mi to ocitno ni dovolj poznano, ali je torej primerno imeti otroka?

A so to neki krscanski privzeti vzroci ali demoni kot jim menda pravis?

 

Kolikor sem ze videl kaksne starse na ulici, trgovini, tu ali tam pri vzgoji otrok, bi rekel, da mnogi niso sposobni primerno vzagajat otroka. Zal. Temu pa ne oporekajo tudi nekateri strokovnjaki, vecletna praksa in dejstva o tem, da mnogi mladi niso recimo temu na "pravem mestu". Debelih je vedno ve otrok, nekatere vrednote postajajo preteklost, res da prihajajo nove, a vseeno kot laik mislim da vsesplosna vzgoja ni dovolj primerna.

 

 

O jebenti. Šele zdele sem opazu, kter del mojga posta si citiral. Ta del je samo posledica. Prva dva dela sta tista, ki sta pomembna. Ko boš sebe dal v red in pošlihtal odnos, ne morš zajebat pri vzgoji sploh.

[free]

Full si fajn pisal in dala prou zanimive argumente

 

razbremenis otroka. to se mi zdi bistveno.

 

v tem se lahko soocimo z zanimiv vprasanjem: kako delovati in delati dobro in si pri tem ne ustvarjati karme!?

pretirano ukvarjanje s tem vprasanjem lahko vodi v pasivnost in odtujenost od samega sebe, kar je morda se najslabsa varianta.

ker se zacne um zapletat, zacne razsojat o tem kaj dobro in kaj ne, nagib in intuicija pa ostaneta nekje.. bog ve kje

spet pa je lahko samoizprasevanje in razumevanje lastnega delovanja koristno, ce je to v merah posameznikovih potreb razvoja in potreb drugih ljudi.

 

dodal bi se to, ni da se gres nekaj... pac tako mislis ali cutis in to storis.

verjamem, da ce bi kaksna zenska bila tam (kot recimo angelina j. recimo ) bi zacutila tako in to storila. a ne vse.

in ta meja "mentalne ufuranosti moski" in "cutenja zensk" ce se tako izrazim, je lahko tudi zdruzljiva.

vcasih je potrebno zgolj spremenit percepcijo in pa/ali pa se nauciti prisluhniti svojim pravim potrebam.

[nataly]

Jezus - bolje, da ne bi pogledala sem.

Pa me firbec matra. (dobro, da imam konjsko žimo namesto las, bi kuj kodre dobila)

 

hmm..včasih bog že ve, kdaj kdo dobi otroka in zakaj ne takrat ko bi si kdo želel in zakaj takrat ko si želi...

[zalaya]

Hm, to so take debate....

 

Sem čist srečna, da je moja glavnina vzgoje mimo. Kar sem zasejala že raste in Bog mi pomagaj, upam, da bodo "sadeži" kar dobri...

[free]

sej sem napisal, ker se mi ne zdi prav da jih. zato tudi svojih nimam. ce pa bi ze svoje, bi rajsi posvojil. o tem sedaj govoriva ane.

 

sam a iz vsega napisanega si najdla to kaj in kako jaz? kaj pa drugo?

[free]

fajn, da te zabava

[butl]

no, sej a tega ne pocnem meni se zdi da ja.

 

v tem se vsem strinjam, samo ne vem kaj ima veze imeti otroka v tem?

namrec govorim ravno o tem, da ce imas ljubezen, mislis da si sposoben vzgajat otroka, zakaj ne bi tistega ki te potrebuje, ne pa ustvarjat novih potreb? A je to izraz ljubezni ali morda bolj egoizma?

 

Ja, ampak so meje. Lahko tudi ni bit predsednik drzave, pa ne pomeni da je pametno da jutri to postanem pa lahko tudi ni imet 10 otrok, in ne pomeni da jih bom imel.

No sej, jaz se ne mislim imet otroka za poskusnega zajcka in moje ucenje. Sorry. ce sm sm, ce nism nism. Zakaj morjo otroc trpet zato, ker se jaz ucim biti stars. A to je samoumevno al kaj? Ok, ce je ljubezni dovolj je morda dovolj, ampak ne vem ce tudi modrost ni prav tako pomembna.

No, jaz se sam sebi ne zdim v tej smeri dovolj moder; ce pa ze, pa predvsem do sedaj nisem bil dovolj moder da si ustvarim pogoje v katere menim da bom sposoben primerno vzgajat otroka. - evo, zdej sem se dobro izrazil oz. to sem hotel ze prej piskotku napisat.

 

mogoce imam malo drugacne zahteve za predpogoje kot kdo drug, pac.

 

ja ne vem kaj mas s tvojimi demoni.... ampak moj "demon" ki mu lahko v tem primeru morda reces tudi zdrava pamet, je to kar sem napisal.

- torej v tem casu si ustvarit pogoje za to, da lahko primerno vzgajamo otroka, se mi ne zdi niti slucajno lahka stvar. Ce pa kdo misli drugace, pa tut prou.

Jst zase vem, da ne bi zelel, da otroc trpijo zaradi moje nesposobnosti ali nesposobnosti celotne druzbe ustvarit pogoje v katerih se bodo primerno razvijali.

Jih rajsi nimam.

Ce pa v okviru tega kar pravis ti, da je pac predvsem treba delat na sebi, in da je to morda dovolj, pa pac ocitno se nisem naredil dovolj na sebi. Preprosto.

 

Preprosto.

 

[free]

Super, blagor tebi

[butl]

Super, blagor tebi

 

 

Moj odgovor je blo samo strinjanje s tvojo ugotovitvijo, da mrbit pa res še nisi naredu na seb dost, če tko čutiš.

 

In seveda, če je tko, se kuj pojav vprašanje, a pa si ti res želiš na seb nardit dost, da bi se tud res rešu svojih "demonov" in spremenu odnos in pogled nase? Ker enim čist paše, da se skoz samoprepričevanje, da še niso pripravljeni, skoz sprejemanje "jebiga, nisem /še/ dost dober", izogibajo odgovornosti in posledicam to presežt in spremenit.

 

Ne ne, ne pomen to, da je treba kr met otroka in da dvom ni ok in tud ne pomen, da ti nisi ok, ker ti si uredu čist.