Vzgoja otrok

[lukasetina]

kako boš svojem 3-4 letnem otroku razložil, da je sosedov fantek z Downovim sindromom takšen zato, ker mu fali kromosom?

 

Ko gre beseda ravno o vzgoji in izobraževanju, fantek z Downovim sindromom je "takšen" ker ima en kromosom več, ne da mu eden fali.

[lukasetina]

Kako naj mu odgovorim na vprašanja ki sem jih sam zastavljal - zakaj smo tu? Kaj sem? Kaj je vse to okoli mene? Zakaj umremo? Kje smo bili preden smo se rodili? A me nikoli nikoli nikoli nikoli ni bilo in ko umrem me nikoli nikoli nikoli več ne bo? Zakaj je tako? Ne vem zakaj obstajamo, zakaj imamo nagon po nadaljevanju vrste, zakaj je potrebno to življenje, čemu služi, kaj je pomenilo to, da sem preživel to življenje, saj ne da ni fajn, ampak kaj je funkcija obstoja vsega tega?

 

Mogoče sem zaradi tega dogmatičen znanstveni fanatik, ampak jaz sem dobil odgovore na mnoga od teh vprašanj prav iz dobrega razumevanja evolucijske teorije. Prej sem odgovore iskal v raznih new-agerskih in drugih filozofijah, saj (!!!!!) v času šolanja nisem dobil jasnih razlag o tem kako deluje naravni izbor, kako deluje um itd. To razumevanje sem dobil izven šole, predvsem zahvaljujoč avtorjem kot je npr. Dawkins. Zato močno podpiram njegovo prizadevanje, da se to znanje preda otrokom (in se jim s tem pomaga vsaj delno odgovoriti tudi na pomembna vprašanja o njihovem obstoju, vlogi, smislu življenja itd.).

Vidim pa, da ste nekateri pesimistični kar se tiče zanesljivosti raznih znanstvenih teorij. Tudi če se bodo vsa znanstvena dognanja v prihodnosti drastično spremenila, ali nimamo neverjetne sreče, da lahko vsaj delno razumemo svet okoli nas, svoj nastanek, svoje mesto v vesolju ...?

[lukasetina]

Dawkinsov pogled na mite, znanost in vzgojo otrok

[PsicoMagico]

Mogoče sem zaradi tega dogmatičen znanstveni fanatik, ampak jaz sem dobil odgovore na mnoga od teh vprašanj prav iz dobrega razumevanja evolucijske teorije. Prej sem odgovore iskal v raznih new-agerskih in drugih filozofijah, saj (!!!!!) v času šolanja nisem dobil jasnih razlag o tem kako deluje naravni izbor, kako deluje um itd. To razumevanje sem dobil izven šole, predvsem zahvaljujoč avtorjem kot je npr. Dawkins. Zato močno podpiram njegovo prizadevanje, da se to znanje preda otrokom (in se jim s tem pomaga vsaj delno odgovoriti tudi na pomembna vprašanja o njihovem obstoju, vlogi, smislu življenja itd.).

Vidim pa, da ste nekateri pesimistični kar se tiče zanesljivosti raznih znanstvenih teorij. Tudi če se bodo vsa znanstvena dognanja v prihodnosti drastično spremenila, ali nimamo neverjetne sreče, da lahko vsaj delno razumemo svet okoli nas, svoj nastanek, svoje mesto v vesolju ...?

 

En mojih prvih knjigic, ki sem jo imel zelo rad je bila "Z Darwinom okoli sveta" Antona Poleneca. Striček z brado, ki sem ga jaz spoznal kot otrok je bil zame Darwin, hehehe... njegova ladja, slikovit Galapagos, opice, dodo, itd. Res zabavna otroška knjigica.

 

Na tista vprašanja nisem dobil zadovoljivih odgovorov. Morda ponavljaš napako, ko se pogosto zamenjuje odgovor o formi (pa še to delen) z vprašanjem o pomenu in vsebini. Torej - poenostavljen primer - "Zakaj je ta zgradba tukaj?" - ker so delavci položili temelje, zgradili zidove, ker so se vgradila okna, naredila streha, na tak in tak način, medtem ko je bil iskan odgovor - ta zgradba bo nova knjižnica, tukaj stoji, ker so dobili ugodno parcelo, zgradili so jo, ker prej v tem kraju ni bilo knjižnice, itd. Vidiš razliko. Evolucija je mogoče delen odgovor na "kako?" nikakor pa ne na "zakaj?". Niti na enega teh otroških (?) vprašanj ni pravega odgovora. Torej - zakaj se vse to dogaja, zakaj to obstaja, zakaj se morajo stvari izpopolnjevati, evolvirati, zakaj morajo vrste preživeti, čemu to služi... KAJ je vse to? Ne kako je zgrajeno ampak KAJ? Ilustracija - odgovor na Kaj je računalnik? je lahko kakšna je njegova tehnična zgradba ali pa da je to naprava za to in to, ki jo je zgradil človek za te in te namene... KAJ pa je VSE TO? Si dobil na odgovor na to? Če ja, potem mi ga pošlji na PM, hehehehe...

 

Dawkins se mi dopade, ker je v enem intervjuju na vprašanje katero vprašanje si najbolj želi odgovorjeno dejal - "kako deluje subjektivna zavest" in o tem problemu ima zelo iskreno mnenje, ki ga z njim delim: http://barang.sg/ind...w=videos&part=5 in http://bigthink.com/ideas/17051

 

Všeč mi je tudi naslov knjige "The Magic of Reality", ker to tudi sam zagovarjam... nobena izmišljotina ni tako fascinantna kot VSE to skupaj, celotno neverjetno odbito vesolje, z nami vred. To je taka "magija", da se ti zblede...

 

Sem pa že na onem tvojem linku slišal to kar me pri njem moti - ko skuša dati dokončne odgovore tam kjer jih ni - recimo ko govori o času in vprašanju kaj pa je bilo pred "big bangom" in skuša (sicer previdno reče: "nekateri znanstveniki", a potem kar posploši, kot da je to že 100% tako) odgovoriti, da je to nesmiselno, kot vprašati kaj je severno od severnega tečaja, ker se je tedaj čas šele začel. Pa to še ni dokončno potrjeno, so še druge teorije in "obstoj" ni samo pogojen s časom in tem vesoljem... teorij je več in to zagotovo ni dokončen odgovor. Mene ne zadovolji. Hkrati pa to ni eno izmed meni ključnih vprašanj. Je zgolj odgovor, ki deluje v omejeno definiranem sistemu. Ja, če pač uporabiš to idejo big banga in izvora časa, potem ne moreš tega vprašati. Ampak to je samo del realnosti. Kako je pa v širši sliki, kako je pa zares? KAJ JE VSE TO? KAJ sem jaz? ZAKAJ se vse TO sploh dogaja? Na ta vprašanja ne moreš odgovoriti na tak način.

 

Kot otrok sem bil tako tečen in moji starši tako odkriti, da so mi povedali vse kar so lahko - kako nastanejo otroci sem precej dobro vedel že vsaj pri petih letih - da se pač imata moški in ženska rada, se ljubita, moški ima seme in oplodi mamico, v kateri zraste dojenček - res ne vem zakaj tega ne morejo vsi povedat otrokom takoj ko jih to vprašajo..., pa tudi "tehnične" detalje se da povedati - so mi sicer kar nastavili knjigo malo kasneje, hehehe... povedali so mi tudi da so religije neke vrste miti, da so specifičen poskus razložiti vesolje oz. da je to neko osebno prepričanje ljudi, da so moralno poučne, da pa ni dokaza za Boga, da je veliko tega mišljeno simbolično; rasel sem ob dokumentarcih Davida Attenborougha iz serije "Life On Earth" in Carla Sagana "Cosmos"s konca 70ih... takoj ko je izšla sem dobil tudi "Kratko zgodovino časa" Stephena Hawkinga - nekje konec osnovne šole in jo moral kasneje večkrat vzeti v roke, ker je bila prezahtevna za takrat. V meni je to samo vzbudilo izjemno čudenje nad VSEM TEM TUKAJ, a teh odgovorov za katere trdiš, da si jih dobil, ni bilo. In jih še zmeraj ni.

[lukasetina]

Na tista vprašanja nisem dobil zadovoljivih odgovorov. Morda ponavljaš napako, ko se pogosto zamenjuje odgovor o formi (pa še to delen) z vprašanjem o pomenu in vsebini. Torej - poenostavljen primer - "Zakaj je ta zgradba tukaj?" - ker so delavci položili temelje, zgradili zidove, ker so se vgradila okna, naredila streha, na tak in tak način, medtem ko je bil iskan odgovor - ta zgradba bo nova knjižnica, tukaj stoji, ker so dobili ugodno parcelo, zgradili so jo, ker prej v tem kraju ni bilo knjižnice, itd. Vidiš razliko.

 

Ja, sem vedel da bo to problem. Kar se mene tiče evolucija lepo pojasni MOJ obstoj, seveda pa nimam odgovorov na vprašanje: kaj je smisel vesolja oz. nasploh obstoja. Razlika med nama je, da jaz ne zahtevam tega odgovora oz. dopuščam možnost, da ga preprosto ni. Če me ta odgovor ne zadovolji to nikakor ne pomeni, da odgovor mora biti. Ali pa je morda (tukaj se najbrž strinjava) odgovor nekaj, kar meni kot človeku pač ni razumljivo oz. zadovoljivo (npr. slavna 42).

Ampak z razumevanjem evolucije komot izvzamem iz te uganke svoj obstoj in mi je zanj dovolj pojasnilo "kako". Moj obstoj je razumljiv znotraj obstoja samega, medtem ko obstoj sam še ni razumljiv.

Je pa seveda tudi to vprašanje zanimivo, kar se mene tiče najbolj zanimivo izmed vseh filozofskih vprašanj. Moje stališče je pač da ne smemo kar sklepati, da odgovor sploh obstaja.

[PsicoMagico]

Ja, sem vedel da bo to problem. Kar se mene tiče evolucija lepo pojasni MOJ obstoj, seveda pa nimam odgovorov na vprašanje: kaj je smisel vesolja oz. nasploh obstoja. Razlika med nama je, da jaz ne zahtevam tega odgovora oz. dopuščam možnost, da ga preprosto ni. Če me ta odgovor ne zadovolji to nikakor ne pomeni, da odgovor mora biti. Ali pa je morda (tukaj se najbrž strinjava) odgovor nekaj, kar meni kot človeku pač ni razumljivo oz. zadovoljivo (npr. slavna 42).

Ampak z razumevanjem evolucije komot izvzamem iz te uganke svoj obstoj in mi je zanj dovolj pojasnilo "kako". Moj obstoj je razumljiv znotraj obstoja samega, medtem ko obstoj sam še ni razumljiv.

Je pa seveda tudi to vprašanje zanimivo, kar se mene tiče najbolj zanimivo izmed vseh filozofskih vprašanj. Moje stališče je pač da ne smemo kar sklepati, da odgovor sploh obstaja.

 

Lepo jasno povedano in seveda imaš prav. In ta zadnje tudi - da ni nujno da odgovor sploh obstaja - saj to da mogoče sploh ne znamo vprašati na pravi način je res bistro karikiral že Douglas Adams.

 

Ma ne vem, mene to vprašanje (oz. odsotnost tovrstnih odgovorov) obseda že od otroštva, zato sem zdaj malo bolj reagiral v tej temi. Pravzaprav je naporno s tem živet, ker je vse ostalo sekundarno in zato si ne predstavljam kako bi sploh lahko vzgajal otroke, ne da bi jih pahnil v isto miselnost... Raje ne.

[Marsa]

hehe, sem ravno hotla napisat, da kako da ni odgovora?

42.

[Marsa]

aja, mislim da preveč komplicirate.

Res da je vzgoja otrok zelo odgovorna zadeva itd., samo tako težko pa spet ni.

Saj je vsakdo sam bil otrok!

 

In če si dobil odgovor: 'ker sem jaz tako rekel' - in te je to motilo, sam pač ne boš tega počel.

Kadar boš znal razložit, boš razložil, kadar pa ne, boš pa povedal da ne veš (ali eventuelno šel kam brskat za odgovori).

 

Saj na nek način je podobno tole, ko recimo Alan nenehno sprašuje nas ostale za nekakšne odgovore. V bistvu otroc to počnejo.

 

a ni vseeno, a je svet nastal iz hruške al smo v glavi boga kot majhna celica itd.?

Kaj je drugače za koga, če pozna razna bistva stvari, če si pa s tem v RL itak pol ne zna ne vem kolk pomagat??

 

če pa boste tkole tamalim razlagal stvari in *resnice* in *odgovore*, boste pa njihovo pozornost itak zelo hitro izgubili.

 

Tudi niso vsi enaki in tako tudi majhni ljudje prav tako kot veliki ljudje niso vsi filozofi.

eni so tud peki in so radi peki.

 

se pravi je na nek način mimo sklepati po sebi - da če je tebe zanimal recimo odgovor na to, ali je bog ali ni, da bo to zanimalo tud otroka...

[lukasetina]

Ma ne vem, mene to vprašanje (oz. odsotnost tovrstnih odgovorov) obseda že od otroštva, zato sem zdaj malo bolj reagiral v tej temi. Pravzaprav je naporno s tem živet, ker je vse ostalo sekundarno in zato si ne predstavljam kako bi sploh lahko vzgajal otroke, ne da bi jih pahnil v isto miselnost... Raje ne.

 

Zame se je prava "duhovnost in osebna rast" začela šele, ko sem se nehal ubadati s takšnimi vprašanji in se raje posvetil bolj praktičnim stvarem, morali, odnosom, samopreseganju, disciplini ... Ne si česa narest.

[PsicoMagico]

Zame se je prava "duhovnost in osebna rast" začela šele, ko sem se nehal ubadati s takšnimi vprašanji in se raje posvetil bolj praktičnim stvarem, morali, odnosom, samopreseganju, disciplini ... Ne si česa narest.

 

Ne se bat, poleg ukvarjanja s tem sranjem, je ostalo dovolj časa za zafrkancijo, odnose, itd. Za imet lastne otroke pa najbrž ne...

[lukasetina]

Ne se bat, poleg ukvarjanja s tem sranjem, je ostalo dovolj časa za zafrkancijo, odnose, itd. Za imet lastne otroke pa najbrž ne...

 

Drugače pa imam občutek, da ima na tem področju največ možnosti za kakšno novo odkritje moderna fizika. Tako da to je eno področje s katerim se bom sigurno ukvarjal v prihodnosti dosti več kot se zdaj.

[Bojante]

Današnja znanost se že lep čas vrti v krogu, ker je slepa . Duhovno slepa . Čeprav, ... pa je po drugi strani naredila že veliko dobrega . Predvsem je izvrstna pri odpravi vraževerja . http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_exclaim.gif

 

To je dobro " orodje + orožje " za odpravo vraževerja ,

 

Lp + #

[Cookie]

Torej, berem (spet) knjigo Alenke Rebula: Globine, ki so nas rodile. Sem še na začetku (ker morm sproti sprocesirat vse une težke besede , poleg tega berem še eno drugo knjigo), no, kar sm ugotovila je, da pri dojenčku ni nikoli preveč bližine/nežnosti, pa čeprav to pomeni, da ga maš praktično non-stop za vratom

 

btw, občutljive dušice že zdej opozarjam, da sm jst bolj grobe nature kar se izražanja (verbalizacije) tiče.

 

okej, zdej k smo to razčistili naj povem, da tale knigica priporoča(verjetno, tko sm zaenkrat zastopla), da je dojenček non.stop v kontaktu z materjo, praktično tp., da naj bi spal pri mami (in atu, jasno), se pravi lastna pojstlca odpade, dokler otrok sam ni zrel/se odloči zanjo.

Da se ga ne pusti vekat v tri krasne, ampak se ga priklopi na joško (če hoče, seveda, drgač ga pač ujčkaš), skratka, z otročkom si stalno največ na dohvatu ruke (grobo rečeno).

Na kratko; vzgoja po afriško (tm z mamic vedno binglja en otroček, ki nikoli ni popolnoma samo; vedno je z njim nekdo, ki mu izkazuje naklonjenost/ljubezen)

 

v službi (ne delam v prosveti, nimam z otroci ama nič) se je izoblikovalo popolnoma nasprotno mnenje; torej, da se "mora" otrok čimhitreje naučiti samostojnosti, da zna bit (tudi kdaj) sam in seveda, zagovarja se spanje v lastni pojstlci, po možnosti v lastni sobici (korak stran od spalnice) in jasno, mora se (sčasoma) znat sam uspavat in ja, če kda zajoka, ni treba skočit v luft kaj da mu zdaj manjka.

Na kratko; to je zahodni model vzgoje.

 

In jasno, vsak otrok je unikaten, mama ve najbolje, delaj kot čutiš, da je primerno,... blabla

 

Kar me zanima je, kje je una vmesna pot; ker zihr kaka obstaja, brez trajnih psihičnih poškodb otroka, pa da ne bo novih breivikov ipd.

se pravi, kje je neka "ločnica/meja" (zabrisana, itak) med ljubeznijo in vzgojo? Ker dojenčkov pomoje ne morš kr vzgajat; je ipak najprej ljubezen, katera se sčasoma prelevi v vzgojo (amapk istočasno še zmer ostaja ljubezen).

Včas je bla ta meja puberteta (amapk je takrt že prepozno), nekak do 7 leta se v otroka "vlaga", pole se pa samo še žanje; vse kar si dobro naredil in kar si zasral.

Eni omenjajo mejo 3 leta, ampak že kak 2-letnik zna dobro obračat starše.

 

Torej

butl, Pujsita, Aliana ipd. kompetence toplo vabljeni

[janko]

kuki...

a boš mami?

[Pujsita]

Cookie v teh skoraj sedmih mesecih sem se naucila dveh bistvenih stvari. Da so vse moje dolgoletne trdne teorije o vzgoji (imam nekaj tudi profesionalnih izkusenj) nenadoma dobile strasansko trhle noge, ker je zadeva enostavno popolnoma drugacna, ko imas svojega . Druga pa, da ne glede na to, kako strasno bom iskala odgovore kjerkoli, bom kaksno stvar sigurno zafurala, ker je starsevski poklic straso kompleksen in predvsem nepretrgan, tako te tvoje dete opazuje prav v vseh zivljenjskih situacijah, ki imajo dosti vecjo moc kot besede.

 

Naceloma sem za to, da se otroke sicer ljubi, da pa se tudi malo mej narise, da ti ne zrastejo cez glavo. Kje so prave in zdrave meje je pa verjetno unikatno, odvisno od vsakega odnosa stars otrok.

 

Glede spanja v zakonski postelji sem bila prepricana, da mi tega ne bomo prakticirali, pa sva dobila tako porcijo ob rojstvu N., da sva jo verjetno podzavestno hotela zascititi in je dokler nismo dobili izvidov, da je z njo vse O.K. , potem se je pa brez vsakrsnih problemov preselila v svojo posteljico, ki je tudi v spalnici. Tam je cisto zadovoljna, dokler naju zagleda vsakic, ko se zbudi ob njej. Smo poskisili metodo Spi dete spi, ki temelji na tem, naj bi se otroka pustilo, da se z jokom uspava sam. No pri nas je bilo Krici dete krici, je dobesedno histericno kricala, se nekaj naslednjih dni ni hotela kopati, ker je vedela, da po kopanju sledi posteljica. Zadevo smo ukinili in zdaj zaspi v dnevni v prenosni posteljici, enostavno kot kaze bolj rabi najino blizino, ker za nekatere zgoraj opisana metoda super funkcionira samo po 3 dneh.

 

Tudi sicer je strasno nasmejana in navihana, ampak ima vseskozi GPS vkljucen, kje sva. Mogoce je razlog v tem, da je rakica, pa se cel kup rakovih aspektov ima.

 

Jaz je tudi nocem natravmirat in ce rabi vec blizine, jo bo pac imela .

[Aliana]

Se dost strinjam s Pujsito, kar se tiče idej in planov o vzgoji in potem realizaciji le-teh v praksi

Jaz bi rekla, da največ nardiš, če imaš pri sebi dokaj spucane stvari, s partnerjem spucane stvari, se ceniš in imaš rad in vse tisto, kar si včer Cashiju napisala pol pa od tam naprej poslušaš svoj filing ... in se sproti učiš in delaš napake in jih popravljaš ..

kukr sem vidla v zadnjih mesecih, tko kot za mal večje otroke, tud za dojenčke, par dni stare, velja, da da je vsak nekaj posebnega .. in da majo že kar narejen karakter, vsaj en del ..

Ne vem, zadnjič imela tule 2 bejbija, isto stara .. v bistvu cimra iz porodnišnice Oba se že obrneta okol, postavta v kravce past, ampak ne moreta pa še zlezt do igrače, če jo mal stran daš ... in sva gledali z drugo mamico .. mali se poskuša stegnit, mu ne uspe, še dvakrat proba, ne gre, se obrne stran in najde eno drugo stvar, ki jo doseže .. mala se poskuša stegnit, ne gre, proba še 2x, potem pa naredi totalno užaljeno faco in začne jokat

 

 

MIdva sva se zavestno odločila, ker je bila T. nedonošenka, da ima 2 meseca brezpogojno časa, da se crklja in nadomešča tist, kar je prehitela .. in je bila 3/4 časa v rokah ali v slingu, stisnjena k meni, na trebuščku .. nahranjena, ljubljena, vso pozornost imela .. pa je jokala ..

tud zdaj,ko so se krči nehali in je mir s prebavo, velik joka .. pa niti ne joka, ampak tečkari .. če igrača ni dost bliz, da bi jo dosegla, če midva jeva in jo mava v naročju, sam ji ne dava nič v usta, če jo predolgo nosiš, če jo prepozno primeš v naročje .. pa ne vem, ene petkrat mogoče, da sva jo pustila po kakih 10 minut jokat v postelji, ko zvečer ni hotla zaspat .. pa še takrat je en od naju ležal zraven al pa knjigo bral .. potem sva jo dvignila in prinesla v dnevno in smo skup gledali TV še ene pol ure in ponovili vajo ..

 

tko da, za razliko od Pujsite, jaz skor ne bi mogla rečt, da je nek strašen dobrovoljček naša punca zna bit trmasta. jaz pravim, da ima karakter po očitu (kar smo pa vzeli v zakup že ko smo se odločili, da bo on oči, a ne ) pa mogoče to, da ni rakica, ampak lev/škorpijon tud ni tko nedolžno

tud to, da bi naju skoz hotla ob sebi .. včasih se totalno umiri, če greva oba ven in jo pustiva, da se sama s svojimi igračkami zabava .. pa tuji ljudje so ji še vedno ful zabavni, nobene panike ne zganja, pa niti ne opazi, če grem jaz v drugo sobo ..

 

ne vem, jaz sem bila prepričana, da bo otrok do pol leta pri nama v sobi, potem bo pa šel v svjo .. zdajle bo pol leta, pa mislim, da še ne bo šla v svojo sobo .. predvsem iz praktičnega razloga .. ker ponoči še vedno je na tri ure. in se ne mislim mučit s tem, da bom sredi noči hodila v drugo sobo, tamalo dajala ven iz postelje in dojila .. vmes bo pa ona itak histerični napad doživela, ker bo mal trajalo, preden bom jaz preko babyfona dojela, da joka in se bom tolk k sebi spravla, da bom vstala in šla tja zdaj jo mam ob sebi (je v svoji posteljici, ki je pripeta k najini, tako da je v bistvu samo na svojem delu skupne postelje) in jo samo dvignem .. ko bo prespala celo noč, bomo začeli razmišljat kako sčarat tisto otroško sobo

 

v glavnem, no .. ja, se ful strinjam, da otrok rabi veliiiik ljubezni in pozornosti in crkljanja .. sam je pa tud odvisno od vsakega posameznega .. in ne moreš neki teorije zganjat, ker boš šele v praksi vidla kako in kaj .. je pa fajn kako fajn knjigo prebrat, mal debatirat s folkom in tko .. da si približno ustvariš idejo kaj bi in kaj ne bi ... (da lahko pol veselo ješ zarečen kruh in se smeješ sam sebi )

[Cookie]

janko, enkat gotov da

 

********

jah, sm si kar mislila, da bi znal bit tko

da se otrok rodi z določenim karatkterjem in se lah pol ob tla mečeš, pa ne bo čist nič drgač, oz. bo v najboljšem primeru obrnjeno Parettovo načelo (80% napora/vložka v 20% izplena).

 

Gledam tele frocke od prjatlov, pa sm pršla do tega zaključka

eni tamalčki furajo/gonijo svoje do konca, ene se še da sfrizirat (ampak samo začasno in ne vedno najbolj uspešno), pr enih se nekatere zadeve spotencirajo, pri drugih se jih komaj brzda

se mi zdi, da lahko samo "operiraš" s tisim, kar tamal prinese s sabo na ta svet.

Mal čudna primerjava, ampak hendlanje s fimo maso je mal drugače, kot z glino

 

Pa ko sem tam v oni drugi temi pisala Cashy, sem "pomeditirala" na Rugljevo teorijo (kar se doma-čnosti tiče); ženska ustvarja toplino/ognjišče doma - varno, toplo, ljubeče zavetje, moški pa dom - trdnost/opora, vzgoja, tazadnja beseda, trdna struktura, načelnost, hranitelj družine.

 

pol je bla v službi še ena debata ob jutranji kavici (kaj si ti nor met dojenčka v zakonski pojstli, se ga ne boš znebila za 10 let ipd."nasveti") in rezultat je pa vprašanje tuky

 

nasploh sem razmišljala o sfalenosti družbe, kje se to začne, zakaj se začne,...pa tak

 

zdej, k sm se na Ruglja spomnila mam pa itak spet skelet, po čem se ravnat

 

aja, Pujsita, sem slišala za oni princip "spi dete, spi", sam ne vem no morda je to primeren princip za "mal starejše" otročke, za neke newborns pomoje ne more bit, tamal je bil ipak 9 mescov nek na varnem, toplem, vseobsegajočem/omejenem/tesnem placu, pol pa hop nekam na samo (v tišino), hlad in zapuščenost

itak pa, da ni vse za vsakogar primerno, ob vsakem času

[Aliana]

Sem včeraj zvečer razmišljala še o temle (kar se spanja dojenčkov tiče .. ) Mi se zvečer ful z veseljem stisnemo k partnerju, a ne ... Od 6 mesečnega dojenčka pa pričakujemo, da bo mirno spal sam v svoji posteljici ... mal čudno

[nataly]

Torej -vzgoja otrok zajema tudi vzgojo ali pa vsaj reakcijo no - staršev takrat ko so otroci veliki. Recimo - naša vodnarka bo vsak čas tole svojo osemnajsto dočakala...in ne le da se je veseli grozno...ampak se postavi predme in pravi...zdaj pa te ne bom rabla nič več bogat...jaz pa nazaj -dokler si moj otrok ma da me ubogaš..sploh nimaš pravo glasa spljoh..na koncu dorečema, da tale njena polnoletnost mogoče pomeni, da lahko ostane zunaj kakšno uro več - čeglih se je na koncu pri starejši recimo dogajalo, da me je namesto ob treh ali štirih -že ob enih klicala naj pridem po njo, ker je brezveze.

In tole se nekje dogaja tudi pri ta mlajši (odhodi ven)...me kliče ob dveh, daj pridi že - zebe me:))

Opažam pa, da sem vseeno bila bolj dosledna pri starejši - tam sploh ni bilo debate, da ne bi z gosopodičem vedela oba za ocene in manjkajoče ure...zdaj pri ta mlajši, pa sem nekako "pozabila" povedat za šus, ki priletel pri nekem čudnem predmetu...(preprosto, ker se mi ni dalo razpravljat in poslušat razprave o dovolj časa in vsega). Dobila je "ukaz", da tole popravi v najkrajšem možnem času in v tem času ni izhodov..pismo rosno..je drugi dan popravila in mi že javila, da gre v petek ven. Klinc me je zafrknila:)) ampak beseda je beseda in svojo besedo vedno držim - pričakujem seveda, da se svojih držita tudi onidve.

V bistvu -sem avtoritativna mama. Pri nekaterih zadevah niti slučajno demokratična in če me se katera spravi zezat(ta mlajša recimo), bom zablokirala in potem niti pod točko razno ne popustim - niti za korak. Je ta starejša to hitreje skužila -riba pač in potem se naredi ubogo...madona in jaz v hipu slabo vest (ti bogi otrok, kak trpi)...in se ščasoma malo po malo omehčam. Ta mlajša pa je jezikala včasih tak, da joj...in izsiljevala - s tem, da je gospodič padel tole ko šus...

[nataly]

In ko bo tole praznovanje osemnajstke - mi je namignila, da bi bilo fino, da starši ostanjo kakšno urico ali dve, potem pa se odstranijo - sem pogledala seznam muzik...in ni strahov, da bi ostala več kot pol ure. Frocovje današnjega dne posluša Modrijane pa Seke Aleksić pa sploh ne vem koga vse

Če se me hočeš znebit s čage - samo svojo muziko naveri...pa šibam domov ko raketa.

[Cookie]

ooo, pa sej Seka Aleksić je pa ja fajn

 

[nataly]

Saj ne boš verjela -ampak ima slika,zvuka nema:))) vsaj tule

sicer pa ok..ta komad še že...

pol je pa še nek Čiro se mi zdi na sporedu pa Džo Maračić Maki to je moja sestra v mladih letih poslušala (jaz pa Suzi Quatro recimo:)))

[Cookie]

Saj ne boš verjela -ampak ima slika,zvuka nema:))) vsaj tule

sicer pa ok..ta komad še že...

pol je pa še nek Čiro se mi zdi na sporedu pa Džo Maračić Maki to je moja sestra v mladih letih poslušala (jaz pa Suzi Quatro recimo:)))

teh pa jst ne poznam, pa tut nočem jih poznat

[nataly]

Ne bog ne daj

Ampak tudi tole sodi k vzgoji otrok - da imajo svoj glasbeni (ne)okus in da si kot stareš dovolj toleranten, da ne padeš v nezavest vedno ko tole navije do amena.

[butl]

O Porni http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

 

Prou pogrešal sem že tvoje prispevke.

 

Kako kej tvoja princeska?

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif