Vzgoja otrok

[Pinka]

Ravno prebrala Jesper Juulovo kolumno o empatiji in tole delim z vami:

 

Liza sedi v peskovniku in se igra s kanglico. Matej se začne zanimati za kanglico in bi jo rad vzel, ampak Liza mu ne pusti. Matej začne jokati. Kaj naj stori Liza?

»Tradicionalni« odziv na prvo žogo je, naj Liza posodi Mateju kanglico, ker mu je tako hudo. Prav je, da se naučimo deliti reči, in večina staršev zna to pridigo na pamet. Ampak ali je res tako? Je splošna resnica o medčloveških odnosih res ta, da moramo vedno dati drugemu to, kar si želi, ker bo sicer pač žalosten?

Ali naj štirinajstletnica privoli v spolni odnos, ker bo fant sicer žalosten? Ali mora odrasli sin res priskakljati k staršem, kadar se jima le zahoče, saj bosta sicer prizadeta? Ali naj študent res vztraja pri študiju, ki mu ne ustreza, ker bo sicer oče žalosten? Ali se mora žena res odreči srečanjem s prijateljicami, ker jo mož pač takrat pogreša?

Ne, gotovo ne! Življenje ni tako preprosto. Lisa se lepo igra s kanglico in zaznava, da postaja Matej žalosten. Morda potrebuje pomoč odraslega, da bo lahko pretehtala svoje potrebe v primerjavi z Matejevimi in nato sprejela odločitev, ki bo njena in bo zanjo lahko sprejela odgovornost. Toda v takšnih situacijah se pogosto zgodi, da se odraslim nesrečni otrok zasmili, zato zahtevajo, naj mu drugi ustreže. Težko bi rekli, da je to razumno, prav sočutno pa tudi ni.

[SkrivnostJe SkrivnostiNi]

Se v naprej opravičujem če sem slučajno koga užalil.

 

Osnovne družinske vloge oče, mati, otroci, so uničile velike svetovne religije oz. skrajnosti v religijah tako krščanski kot muslimanski.

Občutek dobim kot da bi programirali pristno človeškost v nekaj kar so se sami naučili in prebirali. Nekako pogovor ni potekal med učitelji in "ljudmi".

 

Skratka ti vzorci so ponekod tako močno zapisani v astralu, da se nam dozdeva kot da je to resnica odnosov.

V osnovi je pomembno pri otrocih, da jih znamo slišati kaj nam govorijo pa čeprav nam to povejo tako, da včasih zaboli, ko svoje domnevne ali resnične napake vidimo v njih. Sam sem oče in kar govorim oz. pripovedujem, temelji na lastnih izkušnjah.

 

Če dobro pomislimo so širili "prave vrednote".Učenjaki in izobraženi, širilci svoje vere. Delitev žensko in moško delo. Mož se tako obnaša, žena pa drugače, otroci pa morajo sprejemati nauke od očeta, matere, učiteljev, sovrstnikov.

Če se malo poglobimo in uporabimo sočutje do otrok ugotovimo, da jim že sami nalagamo ogromno balasta, sploh na podzavestnem nivoju.

Primer: Pazi ogenj peče! Poslušaj mene, ker vem! Takih primerov je veliko in ko že mislimo, da vemo kje so napake in, da smojih odpravili se pojavijo novi izzivi.

Vendar če ste kdaj hodili po žerjavici veste, da to ni vedno res.

Glede novodobnih otrok mislim, daje problem v temu, da jim premalo dopuščam direktne izkušnje, kot so padci, sprejetje poraza se pobrat in nadaljevati.

Koliko krat slišim sem ti rekla/rekel, da boš padel.

 

Velikokrat vidim, da so od vseh "učiteljev" prav otroci ki vidijo svet najbolj tak, kot je in ko so žalostni jočejo, ko so veseli se smejijo, ko so lačni jejo ta naravni ritem je izrazit sploh, ko so mlajši tam do 5 let. Kasneje začne narekovati okolje kdaj se sme jesti, kdaj jokati, kdaj se smejati....Toliko v razmislek.

 

 

 

[Pico Della Mirandola]

Če ne bi z raznimi inicijacijami sistematsko ubijali otroka v sebi, bi razumeli tudi svoje otroke..

vzgoja ki jo tako čislamo, ni drugo kot ubijanje človeka v lastnem otroku in ustvarjanje novega avtoma ki bo služil temu in onemu sistemu

 

Na žalost,vsi ki se jim ne rata vpet v sistem postanejo "luzerji"

 

ker jih sistem izpljune in marginalizira

 

zato mora Liza dat kanglico Mateju, ker če ne bo izobčena..

[Boudika]

Se

Glede novodobnih otrok mislim, daje problem v temu, da jim premalo dopuščam direktne izkušnje, kot so padci, sprejetje poraza se pobrat in nadaljevati.

Koliko krat slišim sem ti rekla/rekel, da boš padel.

 

Ja, se strinjam. Novodobni otroci so v prostem času veliko bolj nadzorovani. Klasične soseske izumirajo, otroci po novem ne smejo sami ven in starši so posledično več z njimi - kar potegne za sabo tudi večjo kontrolo in omejevanje direktnih izkušenj.

[Pico Della Mirandola]

Se v naprej opravičujem če sem slučajno koga užalil.

 

Osnovne družinske vloge oče, mati, otroci, so uničile velike svetovne religije oz. skrajnosti v religijah tako krščanski kot muslimanski.

Občutek dobim kot da bi programirali pristno človeškost v nekaj kar so se sami naučili in prebirali. Nekako pogovor ni potekal med učitelji in "ljudmi".

 

Skratka ti vzorci so ponekod tako močno zapisani v astralu, da se nam dozdeva kot da je to resnica odnosov.

V osnovi je pomembno pri otrocih, da jih znamo slišati kaj nam govorijo pa čeprav nam to povejo tako, da včasih zaboli, ko svoje domnevne ali resnične napake vidimo v njih. Sam sem oče in kar govorim oz. pripovedujem, temelji na lastnih izkušnjah.

 

Če dobro pomislimo so širili "prave vrednote".Učenjaki in izobraženi, širilci svoje vere. Delitev žensko in moško delo. Mož se tako obnaša, žena pa drugače, otroci pa morajo sprejemati nauke od očeta, matere, učiteljev, sovrstnikov.

Če se malo poglobimo in uporabimo sočutje do otrok ugotovimo, da jim že sami nalagamo ogromno balasta, sploh na podzavestnem nivoju.

Primer: Pazi ogenj peče! Poslušaj mene, ker vem! Takih primerov je veliko in ko že mislimo, da vemo kje so napake in, da smojih odpravili se pojavijo novi izzivi.

Vendar če ste kdaj hodili po žerjavici veste, da to ni vedno res.

Glede novodobnih otrok mislim, daje problem v temu, da jim premalo dopuščam direktne izkušnje, kot so padci, sprejetje poraza se pobrat in nadaljevati.

Koliko krat slišim sem ti rekla/rekel, da boš padel.

 

Velikokrat vidim, da so od vseh "učiteljev" prav otroci ki vidijo svet najbolj tak, kot je in ko so žalostni jočejo, ko so veseli se smejijo, ko so lačni jejo ta naravni ritem je izrazit sploh, ko so mlajši tam do 5 let. Kasneje začne narekovati okolje kdaj se sme jesti, kdaj jokati, kdaj se smejati....Toliko v razmislek.

Problem "novodobnih" otrok je predvsem ta, da se je zabrisala ločitev po spolu in vloga ki so jo imeli očetje in matere skozi zgodovino..

Ta drug problem je pa ta, da če je starost matere pri prvem rojstvu 35 let.. in fotra najverjetneje posledično še več..

Je potem jasno da je skrb za potomca dosti večja, saj so izkušnje teh staršev dosti večje od 21 letnih mater.. oziroma 25 letnih kot je bilo povprečje včasih

[Pinka]

Če ne bi z raznimi inicijacijami sistematsko ubijali otroka v sebi, bi razumeli tudi svoje otroke..

vzgoja ki jo tako čislamo, ni drugo kot ubijanje človeka v lastnem otroku in ustvarjanje novega avtoma ki bo služil temu in onemu sistemu

 

Na žalost,vsi ki se jim ne rata vpet v sistem postanejo "luzerji"

 

ker jih sistem izpljune in marginalizira

 

zato mora Liza dat kanglico Mateju, ker če ne bo izobčena..

tole je men tok bizarno, da je za znort :O

 

Je ravno en dan sodelavka razlagala, kako je njena nečakinja skoz hotla v vrtec oblečt oblekice..in da so imel ful borbe, no pol pa le čez čas pove, da se drugače druge punčke z njo ne igrajo, če jo nima oblečeno :O

Ja, se strinjam. Novodobni otroci so v prostem času veliko bolj nadzorovani. Klasične soseske izumirajo, otroci po novem ne smejo sami ven in starši so posledično več z njimi - kar potegne za sabo tudi večjo kontrolo in omejevanje direktnih izkušenj.

Kakor vidim jih starši na igriščih tako nadzorujejo, da je na koncu že res veliko otrok na igrišču ampak se vsi igrajo s svojimi starši http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

[Pico Della Mirandola]

pri nas se vedno zgodi to da moja žena posega v otrokove igre s starševsko pravičniško vizijo

 

tko da če se ena igra s poniji in ta druga hoče imet enega ponija ji mora ta prva pod nujno tega ponija dat.. čeprav ji s tem razjebe cel sistem igre..

In to se ponavlja neprekidno..

 

Kakšno je sporočilo eni in drugi...

 

če bi se žena igrala kot otrok ne pa da so jo pripravljali za uradniško službo, bi to vedela...

 

tko pa....

[Pinka]

Pico jaz pa ravno obratno delam, pa me vsi drugi čukasto gledajo...kaj men ni jasno :O

[Silvija]

Pico jaz pa ravno obratno delam, pa me vsi drugi čukasto gledajo...kaj men ni jasno :O

Jz sem tudi odreagirala, da ne more "froc" zdajsebompadrlinbomvsedobil". Drl = jokal ali kako drugače sitnaril. Sam, tu je zdaj spet enih deset "pod-čejev", pač v glavnem, saj se ve. Po zdravi pameti in občutku, empatiji, pa razmislit, kdaj je dobro prisluhnit in podpret, kdaj pa mu s podporo delamo medvedjo uslugo. Vkolikor danes kmečke logike ali zdrave pameti sploh še imamo. Najtežje se mi pa zdi potegnit meje, kje je še ustvarjalnost, individualnost, pustiti izkusiti na lastni koži in na drugi strani prilagajanje skupini, podrejanje včasih in spet drugič ne... tk da...kkrkol obrneš, ni ajnfah.

[SkrivnostJe SkrivnostiNi]

pri nas se vedno zgodi to da moja žena posega v otrokove igre s starševsko pravičniško vizijo

 

tko da če se ena igra s poniji in ta druga hoče imet enega ponija ji mora ta prva pod nujno tega ponija dat.. čeprav ji s tem razjebe cel sistem igre..

In to se ponavlja neprekidno..

 

Kakšno je sporočilo eni in drugi...

 

če bi se žena igrala kot otrok ne pa da so jo pripravljali za uradniško službo, bi to vedela...

 

tko pa....

Ena dobi sporočilo ne se trudit za svoje načrte, druga pa zasmili se in dobila boš.....

Spominja to na kakšno religijo?

[Zala_]

pri nas se vedno zgodi to da moja žena posega v otrokove igre s starševsko pravičniško vizijo

 

tko da če se ena igra s poniji in ta druga hoče imet enega ponija ji mora ta prva pod nujno tega ponija dat.. čeprav ji s tem razjebe cel sistem igre..

In to se ponavlja neprekidno..

 

Kakšno je sporočilo eni in drugi...

 

če bi se žena igrala kot otrok ne pa da so jo pripravljali za uradniško službo, bi to vedela...

 

tko pa....

Odpovedat se lastnim potrebam za druge (uči eno)- to je kr klasična vzgoja punčk. Drugo pa: kar hočem to nujno moram dobit, če ne drugače pa z manipulacijo drugih... (vključuje odrasle- odrasle osebe pol z jokom itd...).

[Cookie]

ma jaz jih pustim, da se zgarbajo med sabo, pol pa na koncu le rečem Razbojniku, da tepst (se) pa ni lepo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/jestera.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

[SkrivnostJe SkrivnostiNi]

Zahodna "civilizacija" kot udi vse druge večje civilizacije so se gradile okoli religij, ker se ta gradnja izraža kot duhovna masa ali celo skupna podzavest je pr nas starših, da zavestno odstranjujemo vzorce, ki so ovira za osebni razvoj in otrokov razvoj. Kot otroke so nas učili vrednot "dobrih". Vendar moje spoznanje je, da se dobra vrednota pri posamezniku razvije iz pozitivnih občutkov: radost, veselje, sočutna vztrajnost.. več ko imamo teh lažje to prenašamo podzavestno na otroke in okolje, skrb zbuja ko je v nas prisotnih več negativnih občutkov:jeza, strah, razočaranje...; ki jih prav tako prenašamo podzavestno na okolje.

 

Kar osvobaja je univerzalnost in dovoljevanje različnosti.

 

Če nekdo obsoja mojo vzgojo ali moje življenje je to njegov problem in ne moj, res pa je da se to posredno odraža v odnosu do mene.

 

Zakaj pri vzgoji otrok povdarjam jaz razmišljam, moje mnenje, ker je samospoznanje tudi hkrati vzgoja mojih otrok.

[Silvija]

ma jaz jih pustim, da se zgarbajo med sabo, pol pa na koncu le rečem Razbojniku, da tepst (se) pa ni lepo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/jestera.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif

[nataly]

ma jaz jih pustim, da se zgarbajo med sabo, pol pa na koncu le rečem Razbojniku, da tepst (se) pa ni lepo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/jestera.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

jaz pa sem rekla: prva ne smeš udarit, pa tepena ne smeš bit...

to si je sploh starejša zapomnila - tako nežno bitje, pa imelo v šahu celo ulico...))

[nataly]

pri nas se vedno zgodi to da moja žena posega v otrokove igre s starševsko pravičniško vizijo

 

tko da če se ena igra s poniji in ta druga hoče imet enega ponija ji mora ta prva pod nujno tega ponija dat.. čeprav ji s tem razjebe cel sistem igre..

In to se ponavlja neprekidno..

 

Kakšno je sporočilo eni in drugi...

 

če bi se žena igrala kot otrok ne pa da so jo pripravljali za uradniško službo, bi to vedela...

 

tko pa....

jaz sem bila bolj zaj...na.

ko je nastal kraval - ponavadi se mlajša spomnila imeti ravno v tistem hipu točno tisto igračo, ki jo je imela starejša...in nastalo vse splošno dretje in vik in krik...no, sem šla k njima in na zaslišanje. Zakaj pa rabiš zdaj ti to barbiko? (ponavadi bile barbike v igri)...zato....

zakaj?

zato..

zato....ker jo ima M..in jo jaz rabim (ta mlajša je zelo hitro govorila, hodila in sploh vse).

Pa ne bi mogoče imela te barbike....ne, točno to rabim....hkrati sledilo starejšino ugovarjanje, da jo je imela prej ona, da jo ona rabi...in kaj zdaj V nekaj si izmišljuje...

ponavadi nastal jok in stok...barbike letele po zraku...če so imele srečo so preživele brez striženja las . če sem imela dober dan, sem ju prepustila usodi, če pa slab, pa spakirala barbike, zj...sistem in nobena ni imela več nobene. tak, zdaj se pa imata obe za kaj dret. če se ne znata zmenit, se pač en bosta menile. tole je bilo žal še najbolj učinkovito.

ne glih vzgojno, je pa delovalo. ( v vednost, da smo kupovali po dve enaki barbiki, dva konja,....)

seveda dan današnji mi boste znalci povedali, da sem trpinčila otroke, ker sem jim odvzela možnost izbire in kaj vem kaj še vse....

samo jaz, za razliko od marsikoga lahko s ponosom pokažem na svoje punce. sta babnice in pol v ponos sebi in svojim starim

[butl]

Pr nas dobi tista, ki se prva spomni /igračo, gugalnico.../, tadruga al počaka, da se prva odigra al pa lohk zbere kej druzga al pa lahko pros taprvo, če se po enmu cajtu lahko zamenjata.

 

Špila

[nataly]

pri nas ne bi,ker ta mlajša nima niti kančka potrpežljivosti in vztrajnosti.

vse je moralo biti takoj in hip kasneje je bilo prepozno...

mater, kakšne je uštimala včasih....

sta se s starejšo sprli - in je starejša zmagala....(jaz sem uvedla politiko neumešavanja, če ni tekla kri in leteli lasje)...pol pa mlajša na balkon (takrat smo bili še mestni ljudje v četrtem štuku doma) in zajela sapo ter s polnimi pljuči zavpila....M pa že ima menstruacijooooooooooooo!!!!!!

da so ja vsi slišali....

tisto moje, kaj si zmešana, se dereš na balkonu...ni bilo nič v primerjavi s tem, kaj ji je pripravila starejša...

skratka...pestro je bilo včasih

haha, zdaj sem se spomnila...bila nečakinja na počitnicah...in sta se s starejšo igrali in izločili mlajšo, ki bila na smrt užaljena in po svoji stari navadi - ajd na balkon....in celemu mestu oznanit...K pa že ima palčke na luliki !!!!!!!

skoraj smo imeli uboj v familiji pol ))

v bistvu pogumna punca ))) veliko si upala madona...

[butl]

pri otrocih je tako kot s hrvati ... težko se je zmenit ... ker hitro pozabijo vse kar jim ne ustreza ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Skoz blj potrjuješ domnevo, da si še najstnik

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

[Iknee]

Jaz pa na srečo nisem več najstnica, ker česa tako težkega, pa na cajte tud zamorjenega res ne bi več dajala skoz. Pravzaprav mi je od dvajsetega naprej vsako obdobje, kjer sem, najboljšehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif ... otroka v sebi pa tud jaz zmeraj bolj porajtam in sem ga vesela - znat bit še veselo kdaj z vnučki http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gif

[Silvija]

Jaz pa na srečo nisem več najstnica, ker česa tako težkega, pa na cajte tud zamorjenega res ne bi več dajala skoz. Pravzaprav mi je od dvajsetega naprej vsako obdobje, kjer sem, najboljšehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif ... otroka v sebi pa tud jaz zmeraj bolj porajtam in sem ga vesela - znat bit še veselo kdaj z vnučki http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gif

Enako. Ne bi več šla skozi osnovno do srednješolsko mladost... Od takrat dalje vse bolje in bolje, sploh po 40. Otroka v sebi še najdem, in z otroki se tudi najdem. Vnuček http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/heartpump.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[Cookie]

Jaz mejo dvigujem na PO 23. letu. Super se mam - zdej - že par let, ups, desetletje najmanj http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Pinka]

To sem zdej prebrala...

 

Pred kratkim sem gledala zanimivo oddajo, ki je lepo pokazala, kolikšna je moč svobode duha. Ko so otroci iz neke revne četrti na televiziji videli osebo, ki je zmogla samo s pogledom zvijati žice, so to poskusili tudi sami - verjeli ali ne, številnim otrokom je to tudi uspelo. Stvar je preprosta: otrokom ni predtem nihče razložil, da je kaj takega za navadnega človeka mogoče - in zato so tudi poskusili http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

...in se spomnila na včerajšnji "incident" pri nas doma...ful me moti, če babica skoz mojima pikcema govori kaj naj delata in kako naj nekaj delata...naš najmlajši je že čist znerviran...in sem ji lepo rekla (vsaj meni se je zdelo lepo), da naj mu skoz ne govori kaj naj dela, naj mu pusti, da naredi po svoje...in potem 5 minutna tišina, čez 5 minut pa samo besede "jaz grem notri"...pač zamera...ok sej vem tudi sama to naredim pr kakšni stvari ampak drugače pa jima res pustim svobodo izražanja, ker se mi zdi to res pomembno...me pa res moti, ker to neprestano dela...ne da dihat resnično...razume pa tudi ne, kaj ji želim povedat...

[Silica]

People with no kids don't know

[domoljubka]

ČAS ZA MANCO KOŠIR ; 7.10.2015

Družina, skupnost, življenje v homoseksulani zvezani skupnosti s poroko in z otrokom

 

http://ava.rtvslo.si/predvajaj/v-zivo-tv-slovenija-3/tv.slo3/#ava2.174363840;;