Vzgoja otrok

[Silica]

Kar mene bode v oči je tole ponavljanje, danes je tako in tako, seks ni več nekaj svetega ipd

Kdaj v človeški zgodovini ženske niso (odkrito) zapeljevale moških (in obratno)? Kdaj se ni menjalo seksa za kakšno drugo dobrino? Pa ne zanima me neko pleme, ki je par generacij delalo tako in tako, zanima me čas, ko je celotno človeštvo ....bilo zdravo? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif (karkoli tebi to pomeni)

Posilstvo s predmeti žal ni nič novega, tudi fetiši niso nič novega (k jih nekje omenjaš), modifikacija telesa / spolnih organov iz raznoraznih vzrokov ni nič novega, ....

 

 

Pa ne pravim, da je oz. da se meni zdi vse lepo in fajn danes, ampak pač, človek tak je.... lahko poberemo vse koledarje in uničimo pornografijo, pa ne bomo dosti bolj 'zdravi'

Kar se hčerk tiče, če bi bila najhujša stvar, ki se ji zgodi v lajfu to, da se gre fotkat za koledar... ma aleluja!

[mačky]

Sam kaj je s korenčkom pa banano narobe http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif .

 

Pa v različnih obdobjih so imeli ljudje tud čist različne vrednote, tako da zato se jaz npr. sploh ne obremenjujem če pa npr. nekomu drugemu paše seks v troje npr... Če njim tako paše in imajo take vrednote, jih ne obsojam. In če ni kdo prizadet pri tem.

 

Sam vera nam je vbila v glavo določene stvari, tudi tistim, ki nismo verni. Ker to je nezavedno postalo del kulture. In potem se nam zdi razkazvanje nekaj slabega. Dokler ti ne škodi in komu drugemu, je vse v redu.

[Pico Della Mirandola]

še malo pa bo tema poliamorija znova zaživela

 

JUHEJ!

[mayita]

kokt ne znate brati jaz sem se hecala s picotom da če je treba sladoled prepovedat pol bi moral vse kar sem tam gor napisala, ma tega nisem mislila resno...... koliko hitro začnete obsojat enega namesto da bi resnično prebrali kaj gor piše......

 

drugače sem pa jaz povedla da doma se tudi jaz oblečem privlačno in da golota me ne moti.....

 

In ne moj mali me ni videl gole in me tudi ne bo.

 

In če grem jaz mimo, modelu rečem naj zapre vrata preprosto,ker ne ne bom jaz mojemu kazala nagih slik, naj si jih pol sam gleda v puberteti ko bo čas za to.....

[mayita]

drugače pa itak brezveze k nimate pojma o energijah.

[mačky]

kokt ne znate brati jaz sem se hecala s picotom da če je treba sladoled prepovedat pol bi moral vse kar sem tam gor napisala, ma tega nisem mislila resno...... koliko hitro začnete obsojat enega namesto da bi resnično prebrali kaj gor piše......

 

drugače sem pa jaz povedla da doma se tudi jaz oblečem privlačno in da golota me ne moti.....

 

In ne moj mali me ni videl gole in me tudi ne bo.

 

In če grem jaz mimo, modelu rečem naj zapre vrata preprosto,ker ne ne bom jaz mojemu kazala nagih slik, naj si jih pol sam gleda v puberteti ko bo čas za to.....

Sej nisi užaljena, jaz te nisem mislila, vsaj ne namerno... Joj, moj dolg j.. (prsti...). Men je jasno, da imamo vsi drugačne poglede na te stvari.

 

Pri nas npr. golota ni bila nikoli problem, mama se je kopala z menoj, pa me ni motilo. Pa nisem živela z očetom ampak očimom in sem ga videla golega, pa me tudi ni motilo - sam je bilo to zaradi njegove osebne okoliščine, ker se sam tudi težko obleče in zjutraj težko vstane, pa se spravi skupaj... Tudi jaz drugače ne bi verjetno ravno skakala po bajti brez obleke pred mulci. Že tako je to tabu tema, v bistvu.

[mayita]

kje pa mačky nisem užaljena, zakaj le,pa tudi če bi bila ,bi to bil moj problem in ne tvoj, tko da ...

zakaj bi pa tebe motilo saj si bila otrok, otroku je itak vse naravno kar mu starši pokažejo....

čeprav jaz sem že kot otrok, pač ja, čutila energijo in ker so me starši vlačili na nudistične plaže mi je to bila največja groza. in kaj je največja groza da moški ki je bil tudi z nami in sem ga jaz že kot otrok čutila da nekaj ni vredu z njim in sem to tudi povedala moji mačehi, se je na koncu resnično izkazal za pedofila...in to v družini,in največja groza da še vedno hodi na okoli....

ne vem če sem jaz tako drugačna od drugih, in ne glede kaj vi tukaj pravite da se otroci ne zavedajo , se jaz vprašal po kom to sodite po sebi ki ste čist otopeli ali resnično po otroku.....

Kar mene bode v oči je tole ponavljanje, danes je tako in tako, seks ni več nekaj svetega ipd

Kdaj v človeški zgodovini ženske niso (odkrito) zapeljevale moških (in obratno)? Kdaj se ni menjalo seksa za kakšno drugo dobrino? Pa ne zanima me neko pleme, ki je par generacij delalo tako in tako, zanima me čas, ko je celotno človeštvo ....bilo zdravo? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif (karkoli tebi to pomeni)

Posilstvo s predmeti žal ni nič novega, tudi fetiši niso nič novega (k jih nekje omenjaš), modifikacija telesa / spolnih organov iz raznoraznih vzrokov ni nič novega, ....

 

 

Pa ne pravim, da je oz. da se meni zdi vse lepo in fajn danes, ampak pač, človek tak je.... lahko poberemo vse koledarje in uničimo pornografijo, pa ne bomo dosti bolj 'zdravi'

Kar se hčerk tiče, če bi bila najhujša stvar, ki se ji zgodi v lajfu to, da se gre fotkat za koledar... ma aleluja!

no sej tole tvoje razmišlanje je izraz naše družbe ,žal.....

v glavnem da smo mi toliko napredovali da nam ni treba jesti mesa.......

[mayita]

 

drugače pa itak brezveze k nimate pojma o energijah.

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

rabiš podnapise....

[mayita]

Mi se nagi šetkamo drug pred drugim in tudi enega razloga ne vidim, da temu ne bi bilo tako. Razen ko nas zebe, se pa oblečemo. Pa zgodnjega najstnika sem vprašala, če si že želi svojo sobo in svojo zasebnost (ima sobo pripravljeno), pa je rekel, da še ne in sta z bratcem še skupaj v sobi. Tudi namakam se skupaj z enim ali drugim v isti banji - ko si pa zaželim mir, pa to povem, in se sama. Ko bo komu neprijetno, da me vidi nago (predvidevam, da do tega pride prej ali slej s puberteto), bo pa že pokazal, in bom to spoštovala

Ja ceres, jaz pač ne vidim da je to prav....

po neki strani pravite koliko so otroci posebni itd jih kujete v zvezde, po drugi strani jih paa vzemate kot da so neke osebe ki se ne zavedajo....in da bodo stvari pozabili ko bodo odrasli, pa ali jih bodo, kaj če pa bodo dobival fleše iz otroštva, a jih vi ne....

toliko govorite o karmi obnašate pa se da današni dogoki nimajo vpliva na prihodnost......

ceres nimam ti pravice govoriti nič kako se obnašat ali kokr koli, mislim pa pač da, ne bi mogoče nič rekla glede skupnega kopanja če bi imela dve hčerki, imaš pa dva fanta in to se mi ne zdi prav iz čisto preprosto psihološkega vidika.......

 

pa sej vsak pač dela kokr razume....

[Pico Della Mirandola]

V bistvu Mayita imaš ti določene nepredelane travme okol vsiljene golote. Tole razumem ker je šlo men tut na živce nudiranje v zlatem cajtu socializma ko zgleda ni blo niti za kopalke http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif mojih staršev pa še cele žlahte zravn..

 

Danes je to okvalificirano kot spolna zloraba jebemtiš...

od tod te številke o vsakem 4 spolno zlorabljenem otroku..

 

Meni se je zgodilo, da mi tamale udrejo na WC skup z mačkom medtem ko se tuširam..

Ne morem rečt da je to prijeten filing ker ni..

 

sploh k mi tamala pribije "mama glej tata ma kakec ".. in vzame lopatko za čiščenje mačjega dreka

evo do kje sodi dojemanje pri malčkih.

 

šele kasneje se otrok začne zavedati telesa se ga sramovati , ga preučevati.. zato. tudi niso sposobni razvijati nekih hudih travm zaradi tega.. kasneje pa valjda...

 

že znajo zadrževat urin in ne vstopajo na stranišče..

 

Maček se bo pa tut navadil počakat

[Silica]

no sej tole tvoje razmišlanje je izraz naše družbe ,žal.....

v glavnem da smo mi toliko napredovali da nam ni treba jesti mesa.......

 

Ne razumem kaj hočeš rečt, res ne. Se ne strinjaš s tem, da ima človek v sebi že po naravi agresijo, perverzije ipd, pač eni bolj, drugi manj? Ali kaj? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

[mačky]

Drugo je seveda to, če otrok občuti gnus ob takih stvareh, to je pol res lahk travma za naprej. Tudi jaz sem že srečala kakega takega človeka, ker jih začutiš, da nekaj ni v redu. Ko si otrok, še bolj verjetno...

 

Drugače pa, ker sem delala z otroki, vem, da že v 1. razredu vedo marsikaj in je mogoče bolje, da jim ene stvari mal prej razložiš, preden si oni to narobe razložijo. Ker internet ima dane svsak doma, pa telefon, pa potem kaki starejši otroci malim razlčagajo in kašejo stvari, ker se jim zdi smešno... Če bi jih hotel obvarovat pred vsem tem, bi jih moral popolnoma izolirat, kar pa ne moreš - ker rabijo socializacijo. Najbolj čudaški izpadejo iz kakih res vernih družin, mislim takih, ki so res skrajno verni. Moja prijateljica izhaja iz ene takih družin, sreča se je sama ful upirala taki vzgoji, njen brat je pa dobil kasneje na faksu ful veliko kazen, ker je presnemaval porniče... Pa so ga vzgajali tako, da se ja ne bi srečal s tem, pa res je bil (videt) priden Imeli so pa tako vzgojo, da niti na zmenke niso smeli, bili stalno pod nadzorom in seks je dovoljen po poroki...

[mayita]

Mayita, point je v tem, da mene moj sin sploh opazi ne, a sem naga ali oblečena (v zasebnosti doma seveda), tvoj bi pa verjetno debelo pogledal, če bi te zdaj videl nago. Kdo je potem bolj nag?

oprosti ceres zgrešila si point, jaz ne govorim o tem kdo je bolj nag.....

[mayita]

Ne razumem kaj hočeš rečt, res ne. Se ne strinjaš s tem, da ima človek v sebi že po naravi agresijo, perverzije ipd, pač eni bolj, drugi manj? Ali kaj? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

a se ti zajebavaš z mano....

Ko sem rekla posiljevalci obstajajo pedofili obstajato zato pazite na svoje otroke, ste se mi vsi režali in govorili kokrkoli noben me ne sme posiliti, zdaj pa ti meni govoriš da jaz ne sprejmem tega......

jaz tebe in tebi podobnih ne razumem, recimo tudi cookie ne razumem ,jaz ki opozarjam na problem nisem za spustiti na cesto, vsi ki se pa vam ne zdi nič posebnega koledarji z nagim babam in porno filmi ste pa normalni.....

pa tudi če sem edina na svetu me ne boste prepričali da je to v človekovi naravi....človek se ne rodi psihično moten zelo malokrat,tko da okolica naredi človeka da postane pedovil morilec kdor koli.....

Vi duhovneži ki mislite da s tem kar jeste ste bolj duhovni hkrati pa dopuščate da drugi trpijo za vaše iluzije,in ja niso to živali ampak ljudje nedovžni otroci ki jim je bilo tako ali drugače ugrabljeno in uničeno otroštvo....

A se kdaj vprašate kaj se je motalo punci ali ženski po glavi da se je spustila v to. zakaj pol niste vse porno zvezdnice saj bi dobile veliko denarja ali kurbe....to pa ne a ne.... A sploh veste koliko ugrabljenih otrok je prisiljeno v pornografijo in ko zrastejo pač sprejmejo to ker drugige žal ne poznajo.

ti bi svoji hčerki pustila da se sleče za koledar, še aleluja bi ji zapela, ne bi te motilo da bi jo vsi moški posilili v mislih verjetno še vsi sosedje,jaz ti povem jaz raje svojo hčerko naučim krasti kot da sebe proda za denar......

pred kratkim je bil članek ene mame ko je bil njen sin posiljen pred petnajstimi leti invideo posnetek je pristal na internetu, zaradi takih kot ste vi je ta posnetek še vedno na spletu......boli te kurac za vse človeške duše in ja to je tebi in cookie namenjeno......

pornografska industrija je prisotna povsod,celo vrti svet okoli....in vi brezbrižneži,meni pravite da sem zapeta in bolana.....vi dvoobrazni ljudje, vam se ne sme zgoditi nič,noben nima pravice vam kaj narediti, za druge vas pa briga.....samo da uživate in ne sprejmete odgovornosti za svoje igrice.....

in ja teli gasilski koledarji k da se dnar ne more zbrati drugače...bogi gasilci dej pejmo še enga grupiča udart da bo ja več dnarja......

[Silica]

Svašta, mayita... bluz. Z moje strani je tole zaključeno, ker na tak način se ne grem.

[mayita]

Hm silica resnično ne vem kaj od mojega je bluz,a mogoče kar sem napisala ni res? sej dokler si ti tista k se norca delaš je vse ok.....

[domoljubka]

...Čist en mal bi se vmešala...

Razlaga Mayitinega sladoleda res ni bila v to smer mišljena...kot se ji je potem očitalo...to je bila zgolj šaljiva pripomba od Shamanna.

Od tam debata poteka prepotencirano....

 

Lahko pustmo zdaj ton Mayite ...(Mayita pridigaš no http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif ) ...pa se skoncentrirajmo na to kar želi povedati....

Mislim, da so si tudi strokovnjaki na tem področju vprašanja- "Odkrita golota vsepovsod javno" in razvoj pogleda na spolnost pri otrocih dokaj enotni...

 

Kot jaz razumem Mayita želi povdariti, da je te vsiljene nagote, pornografije, ipd. neprimernosti na vsakem vogalu preveč...kar morda spremeni dojemanje spolnosti in normalnega razvoja dojemanja le-tega pri otrocih.

...Pač zato ker je vsiljena, še preden se pri njih lahko pojavi zanimanje za spolnost...

 

Načini seksualnega sporočanja (mislim, da se lahko tukaj vsi strinjamo) danes res niso najbolj premišljeni v vzgojno smer, zato, ker je to tudi način trženja .

 

Kot vem, so ugotovili, je danes res preveč dostopne pornografije, odkritih namigujočih plakatov, javnega razkazovanja ipd ,

- Tovrstni marketing pa lahko vpliva na dojemanje razvoja odnosov med spoloma...

 

Po drugi strani pa, ko je govora o sproščenosti slačenja v našem domu, pa je fajn, če smo starši sproščeni in pokažemo, da nagota ne bi smela biti nekaj pregrešnega....Takšni otroci potem lažje sprejemajo razlike med spoloma, ob enem pa imajo to tudi za nekaj naravnega.

 

Ampak pozor !...

...Spet moramo paziti na to, kdaj in kako upoštevati to mejo pri odraščujočem otroku....ker že v predpubarteti ni več vse tako samoumevno, kot je bilo v prvem obdobju otrokovega življenja.

Pri nekaterih se to obdobje začne prej, pri nekaterih kasneje...tu je potreben subtil.

Takrat se otroci začno spraševati, postajati sramežljivi, se zavedati, dojemati razlike...in vstopati v misterij odnosov z nasprotnim spolom malo drugače kot do tedaj...

Pojavi se sramežljivost glede nagote....otroku ni več čisto vseeno kako v družbi izgleda...

Ta subtil je potrebno upoštevati, ker to kar je za nas samoumevno...ni rečeno, da je za odraščujočega otroka tudi....

 

Tu se potem lahko kot nekakšna vsiljivka pojavi prenagljenost pojmov, predstav, sexualne akcije...

 

Od tu dalje morda lahko celo debatiramo, zakaj se pri maladostniku lahko pojavlja nek odklon ali pa nerazumevanje odnosov med spoloma, dojemanja ljubezenskega razmerja...

Zato ni niti to tako mimo - kar Mayita razlaga.

 

Ne vem zdaj ali je bil Košiček tisti ali kdo drug, ki je nekoč razlagal, da so zaradi ekspanzije in marketinške vsiljivosti nagote in pornografije, mladi ljudje oropani tega misterija, ki se bi moral postopoma razjasnjevati z lastno samoiniciativo.

V obdobju, ko naj bi spolnost postala nekaj privlačnega in lepega ter celovitega....so otroci zaradi tega prezgodnjega agresivnega prikaza- že otopeli in izdelani v miselnosti, ki je nastala le na podlagi filmov, videov, revij tržne družbe...in ne na podlagi čutenja, samoraziskovanja, vse do izgradnje v celovitega partnerja...

....................................................................................

 

Vendar pa obstaja hkrati še druga plat razumevanja pomembnosti nagote...in tukaj razumem tudi vse ostale vaše odgovore.

 

Meni osebno se je zelo priljubila Oshohojeva knjiga z naslovom ; Otrok nove dobe

(Si prebrala Mayita že to knjigo ?)

Če nisi domnevam.... bi ti lahko bila zelo zanimiva...morda celo odrešujoča in sproščujoča v tem današnjem kaosu, ki si ga sicer dobro označila...in verjamem, da smo vsi, če ne na glas, pa potiho skeptični v vprašanju - "Kaj je sploh prav in kaj ne !?"

 

Poglavje glede razvoja spolnosti je naravnost fascinatno in bi ga rada delila z vami ;

Ena od tem v tej knjigi govori o pomembnosti - SEDEMLETNIH ŽIVLJENJSKIH CIKLIH

 

Citiram;

Naše življenje naj bi potekalo v sedemletnih ciklih...in če razumemo sedemletne cikle, bomo marsikaj razumeli o človekovi rasti.

Prvih sedem let je najvažnejših, kajti v njih se zida temelj za vse življenje. Zato pa se vsem verstvom tako mudi, da bi otroke dobili v svojo pest.

Prvih sedem let so tista leta,v katerih ste pogojeni, do roba napolnjeni z vsemi mogočimi predstavami, in vas bodo zasledovale vse življenje, vas vlekle proč od svojih potencialov, vas kvarile in vam nikdar ne dovolile, da bi spregledali. Vselej vam bodo zastirale pogled kakor oblaki, vse vam bodo zameglile.

Prah, ki se je nabiral v prvih 7. letih življenja, ko ste bili tako nedolžni, tako zaupljivi, da ste vse kar so vam tvezili, imeli za resnico.

In vse kar se je tako vgradilo v vaše temelje, boste kasneje zelo težko prepoznali.

Prišlo vam je skorajda v kri, kosti, v mozeg.

Postavljali boste na tisoče drugih vprašanj, nikdar pa se ne boste vprašali o izvoru svojih prepričanj.

 

Če pustite otroku živeti nedolžno, nepogojevano, popolnoma divje in pogansko...ne da bi ga pokvarile predstave drugih ljudi, potem je nemogoče, da bi ga odvrnili od razvoja svojih zmožnosti.

V prvih 7.letih je otrok najbolj ranljiv in v tem času je staršem, učiteljem in svečenikom izročen na milost in nemilost.

Kako zavarovati otroke pred starši, učitelji in svečeniki je tako pomembno vprašanje, da se zdi skoraj nemogoče najti odgovor nanj.

 

Vprašaj ni kako pomagati otroku, vprašanje je, kako zavarovati otroka.

 

Kadar imaš otroka, ga zaščiti pred samim sabo. Zaščiti ga pred drugimi, ki bi lahko vplivali nanj, zaščiti ga vsaj do njegovega 7.leta.

Otrok je kakor majhna rastlina; slaboten in nežen; močan veter ga lahko ugnobi vsaka žival ga lahko požre, zato napnite okrog njega varovalno ograjo, a ne za to, da bi ga zaprli, temveč, da bi ga obvarovali. ..Ko rastlina zraste, lahko ogrado odstranite.

Zavarujte otroka pred vsakim vplivom, tako, da bo lahko ostal zvest samemu sebi. Saj gre samo za 7 let, tedaj je ta prvi ciklus končan.

S 7 leti je otrok ozemljen, osredotočen in zadosti močan.

Še sanja se vam ne, kako je lahko močan 7 letni otrok, ker sploh ne poznate nepokvarjenih otrok.

Poznate samo pokvarjene otroke, ki so obremenjeni s strahovi in strahopetnostjo svojih očetov, mater in družin. Niso to, kar so sami po sebi.

Če ostane otrok 7 let nepokvarjen,...čudili bi se, ko bi srečali takšnega otroka.

...Oster je kakor meč, njegove oči so jasne, njegov uvid je jasen in v njem boste zaznali neznansko moč, kakršne ne najdete pri odraslem človeku.

 

Na prvih 7 let se priključi naslednjih 7letni življenjski ciklus, ki prinese nekaj novega- s prvimi vzgibi spolne energije v otroku.

Toda to je le neka vrsta gledališka vaja.

Obdobje 7. leta je čas v katerem bi otrokom lahko pustili popolno svobodo igranja, brez nevarnosti, ne da bi deklica lahko zanosila, to je obdobje ko družina z igro med spoloma ne bi rabila skrbeti glede težav.

Res je, da igre postanejo spolno obarvane, toda to so samo vaje, to ni prava predstava.

Toda, če vam ne dovolijo niti vaje in se potem nekega dne nenadoma dvigne zastor in se začne resnična drama...ljudje pa ne vedo niti tega, katera igra je na sporedu, pa tudi šepetalcev ni,da bi jim povedali, kaj naj naredijo. Vse življenje ste popolnoma zapravili.

Teh 7let drugega življenjskega ciklusa so resnično pomembna vadbena faza.

Otroci bi se morali srečevati, biti skupaj, se igrati med sabo, se spoznavati.

To bi človeštvu pomagalo, da se osvobodi skoraj 90% vseh perverznosti.

 

Če otrokom od 7-14 leta dovoljujete, da so skupaj, da gredo skupaj plavat, da so eden pred drugim nagi...bo 90 % vseh perverznosti in vse pornografije čisto preprosto izginilo. Kdo pa se bo s tem še ukvarjal.?

Če je mladenič videl toliko mladih, golih deklic, kako se bo potem še zanimal za Playboy?

Če so deklice videle toliko mladih dečkov, potem ne vidim nikakršne možnosti, da bi jih drugi spol še več zanimali, vse to preprosto izgine.

Deklice in dečki bi morali biti v šolah, internatih, na kopališčih in v posteljah skupaj. Morali bi imeti priložnost, da se pripravijo na življenje, ki jih čaka.

Na to se morajo pripraviti in tu ne obstaja nikakršna nevarnost, nikakršni problem, če se otroku pusti popolna svoboda, da razvije svojo rastočo spolno energijo...če ga ne obsojate in ne zatirate.

Živite v nenavadnem svetu; rodite se iz spolnosti, živeli boste za spolnost, vaši otroci se bodo rojevali iz spolnosti- toda nobene stvari se ne obsoja tako kakor spolnost. Obnašamo se kot, da je to greh. In religije nikakor ne odnehajo prišepetavati te neumnosti.

 

Drugi 7 letni ciklus je neznansko pomemben, kajti pripravlja vas na naslednjih 7 let. Če ste v tem ciklusu pravilno opravili svoje domače naloge, če ste se igrali s svojo spolno energijo, če ste imeli do nje športen odnos (in v teh letih je to edini možni odnos)- potem ne boste perverzni ne homoseksualni.

Vse možne nenavadne misli vam sploh ne bodo prišle na pamet, kajti z drugim spolom boste ravnali na naraven način in obratno bo enako.

Nič vam ne bo stalo na poti in tudi nikomur ne boste prizadejali nobene škode. Imate čisto vest, kajti nihče vam ni dal predstav o tem, kaj je dobro in kaj slabo.

Ste preprosto to kar ste.

v starosti od 14-21 letom pridete do spolne zrelosti.

V tretjem sedemletnem obdobju pa dobite vtis o pravi igri....začenja se nova faza bivanja...prva zaljubljenost.

 

...V tej Oshojevi knjigi je naravnost vse kar sem prebrala tako razumljivo in praktično ...ob enem pa dobiš ob prebiranju toliko uvida....da se mi že skoraj zdi biblija za starše pri vzgoji.

Res je toplo priporočam vsem, ki se ukvarjate z vprašanji starševske vzgoje...saj odpira ogromno drugačnih podvprašanj in in drugačnih pogledov glede družbe in odnosov... kot smo jih sami vajeni...Z vsem se mogoče ne moremo strinjat...ampak širjava pa kljub vsemu ostane.

 

Torej, če ta tekst navežem na debato, ki jo imamo lahko rečem, da lahko - združim takole;

 

- Nagota je nekaj naravnega...saj smo se nagi rodili

- Starši pa moramo ščititi otroka pred zunanjimi vplivi, ga ograditi pred nevarnostjo (tudi pred agresivnim marketingom in vsiljevanjem tržnih niš )...saj so otroci kot nežne rastlinice. (Ni ok, da sprejemamo vse kar se obeša v stil življenja ...temu lahko tudi nasprotujemo, če smo osveščeni )

- najbolj je lahko pogubno za zdrav razvoj otroka do spolnosti to, da ne poznamo zaporedja 7letnega živlenjskega ciklusa v katerem moramo upoštevati igro med spoloma, dovoliti zdravo raziskovanje, ker je to edino orožje pred perverznostjo.

[nataly]

Pri nas se nismo skrivali, pa tudi kazali ne. Torej - če sem gola šibnila na wc in bil le ta zaseden, je bilo tole čisto normalno..kvečjemu sem se drla pred vrati naj pohiti. Recimo. Je pa res tako..do nekje sedmih let sploh nista zaznavali, da bilo kaj drugače (itak se tudi xkrat skup kopali), potem pogledali vstran - kopali se nismo več skup ).

Zdaj je pesem povsem drugačna. Ni šans, da se gole kažemo, niti me ne zanima. V spodnjem perilu se šetkamo sem in tja..to pa tudi vse.

[mayita]

uau domoljubka to je kar sem hotela sporočiti in resnično ti hvala vidim da bom mogla, k tebi na šolo komuniciranja in pisanja...

Od Oshota sem prebrala veliko,te knjige še nisem,kako je naslov v angleščini.....

[Silica]

...Čist en mal bi se vmešala...

 

Čist en mal http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif

 

Če pustite otroku živeti nedolžno, nepogojevano, popolnoma divje in pogansko...ne da bi ga pokvarile predstave drugih ljudi, potem je nemogoče, da bi ga odvrnili od razvoja svojih zmožnosti.

 

Kaj zdaj točno to pomeni in kako to narediš? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

 

[domoljubka]

Čist en mal http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif

 

 

Kaj zdaj točno to pomeni in kako to narediš? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

 

 

Ja vem kako se sliši.

Tu sem tudi jaz postala v tem... kje je potem meja in vloga staršev ?...

Oshoja moraš enostavno prebrat, da ga razumeš v konceptu, ker je njegov jezik mističen ...skoraj že pesniški...pa vseeno praktičen.

Ob njegovem branju mora človek ves čas slikat...saj moraš povedano nekako prenest v svoje okolje, situacijo, izkušnje.

Verjetno si z zgornjimi pojmi - "nedolžno, nepogojevano, popolnoma divje in pogansko "....lažje predstavljamo otroka iz njegovih časov, ali pa otroka, ki živi na vasi in ni že s prvim letom vpet v sistem vrtca, trgovskih centrov, meščanskega vrtinca...

 

Čim bolj v stiku z naravo in možnostjo gibanja brez stalnih prepovedi kaj se spodobi in kaj ne....

(Imam eno sosedovo , ki svojemu 5 letnemu otroku ves čas izreka tist - tečni, neangažiran brez domišljije - Ne !....

V bistvu jo že jaz težko prenašam...kaj šele otrok, ki si s tolikimi prepovedimi ne upa več niti za vogal...)

 

Kot jaz razumem nasvet ....si pod izrazom - z nepogojenostjo ... predstavljam... kontra, da ko strašem zmanjka domišljije in časa, zelo radi pogojujemo otrokom - kaj dobijo za zamenjavo tega kar od njih zahtevamo....

Kupujemo lahko tudi ljubezen otroka, svoj mir ipd. reči... in otrok se na takšen način skvari, postane všečen, preračunljiv...kot je ta družba sama.

Seveda, kdaj moramo uporabiti kakšno finto...a ključno je, da straši ne posegamo po tistih instant, nepremišljenih in zdajšnim časom prilagojenim krajšnicam.

(Npr. če boš zjutraj prej vstal in nas ne boš motil...boš lahko ves dan igral računalniške igrice ipd..)

....Ker se ga bojijo spustit na dvorišče, ....mu porinejo v roke močan stimulans....in zadeva je rešena ...Malo težje pa je uporabiti domišljijo in nakombinirati svobodno delovanje...

Domnevam, pa seveda tudi, da so starši danes tudi preveč zaposleni in utrujeni...in zato posegajo po takšnih rešitvah...Pri tem padamo v zanko, ki jo narekuje sistem...se tega morda niti več ne zavedamo....lahko pa da si ob tem naprtimo tudi močne občutke krivde in nemoči...

 

Skratka opomin, da otroke vsaj lahko poskusimo vzgajati drugače, bolj zavedano v smislu širjave in svobode....v vrnitvi k naravi in gibanju.

Sama mislim, da tega danes kronično primanjkuje in da je to ključno za razvoj človeškega bitja...

 

...Bom povedala kr na mojem primeru....

...Zdaj če temu lahko rečemo divje in pogansko...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif ...lih ne vem....vsekakor pa je bilo naše otroštvo nekoč manj kontrolirano, bolj divje in svobodnjaško...

...Z več motoričnimi, in izskustvenimi povezavami, z več veselja, vsakodnevnimi izkušnjami, več razmišljanja glede povezovanja narave in življenja .

 

Divje, nedolžno, nepogojevano, pogansko....pomeni preneseno v našo družbo - s čim manj vmešavanja in prenesenih želja odraslih po tem, kaj naj bo naš otrok in kakšnim merilom, ki jih diktira družba naj ustreza.

S čim manj prenašanja naših travm in indoktriniranja v smislu bojev, ki jih moramo sami kot odrasli izbojevat.

Lahko pač vzgajaš otroka tako, da nanj ne prenašaš svojih strahov, ki jih sam čutiš in doživljaš in da sam ne podležeš komotnosti in apatičnosti družbe, ki ti ponuja umetelni svet na vsakem našem koraku...

Otroka seveda opazuješ v smislu, da ga zavaruješ pred nevarnostmi in ga naučiš osnovne pojme razlikovanja le-teh, mu pomagaš v tej svobodi spoznavanja sveta...

...Lahko pa z njim hodiš po nakupovalnih centrih, ga vpisuješ na dejavnosti, ki so prezgodnje, se hvališ, da že pri petih letih klempa dva jezika ang. in francoščino, istočasno ga vpišeš na smučarski tečaj, glasbeno šolo, balet ...in ga oropš igranja, druženja z vrstniki svobodnega raziskovanja narave, okolice....

 

Ko sem bila sama majhna ...vse tja odkar smo shodili pa tja do konca osnovne šole, ki se je pričela pri 7 letih in ne pri 6 kot sedaj ....smo se otroci na divje, neobremenjeno in nedolžno kot, da je ves svet v naših rokah- preganjali po plankih, ...

Zjutraj smo odšli ven....mame so nas poklicale na kosilo....potem na malico in večerjo .....in če je bilo slučajno kaj skupnega za postorit....

No seveda čisto brez pravil s kom se igramo in kje nas dobijo, če nas želijo - ni šlo....Ampak resnično so nas pustili ure in ure ustvarjat svoje sanjarije ....

Priznam, tega jaz nisem bila zmožna tako kot moji starši...

Občutek strahu in kontrole sem morala precej brzdat...in v mnogočem mi ni ratalo.

Nimam pojma, kako so nam to naše mame lahko zaupale...

S čim to lahko primerjam, ali kdo ve ?

 

Vmes smo bili tarzani, indijanci, kaubojci, partizani, ravbarji in žendarji, opice in levi...gumintvisti, žoge, kolebnice, kotalke, meddvema, zemljokrasti, zdravniki, Oblaki in Čosići...lovili rake ob potoku, ponoči zahajali na nočne akcije in skrivaj zidali bunkerje, kolibe, skrivališča, robutali....eh ja tudi prve medplanetarne igrice spolov smo dali tako čez....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif ...

 

No čisto divji in poganski tudi nismo bili...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

Zanimivo je bilo to, da smo se vsi povezali...kakšnih 15 otrok na kupu...generacije velikih in majhnih...tako smo se eden od drugega veliko naučili.

Pa ni manjkalo niti kulture...sami smo izvajali predstave...nanje povabili starše, si izmišljevali skeče, igrali na glasbila, risali po stenah, na sestankih določali lumparije...

...Evo pa reci, če ni to bilo dostojno besedi svobodna izbira z začimbami divjosti...vsaj nekako v primerjavi z današnjim časom....

 

Saj čisto divje lahko, da pomeni tudi odcepitev od socializacije....vendar Osho prav gotovo ni mislil samo tega...

Sama njegov odstavek razumem za naše okolje in razmere v smislu; "Dovoliti otrokom njihovo polno otroštvo in jih ne preobremenjevati s s svetom odraslih !" ...

 

Pripis za Mayito;

 

Osho; Otrok nove dobe ali v ang. izvirnik; The new Child

..mislim, da je razprodana...dobi pa se jo v knjižnici ....( jaz takšno literaturo, ki jo ne dobim v prodaji skopiram....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif )

[mayita]

hvala domoljubka,se popolnoma strinjam z napisanim, razen mogoče bi dodala kot jaz razumem pogansko brez vere, da jin ne strašimo s kakšnim hudičem ali bogom.....

Osho je izhajal iz zelo verske družine in je govoril kakšna butasta pravila so imeli.....

 

Bom poiskala na internetu,verjetno je kje za skopirat,zato sem prosila za angleški prevod,tega dobim gor, slovenskega sigurno ne....v knjižnico raje ne gem imam probleme z vračanjem,zato raje knjigo kupim ali kar iz neta potegnem....

[Cookie]

hvala domoljubka,se popolnoma strinjam z napisanim, razen mogoče bi dodala kot jaz razumem pogansko brez vere, da jin ne strašimo s kakšnim hudičem ali bogom.....

Osho je izhajal iz zelo verske družine in je govoril kakšna butasta pravila so imeli.....

 

Bom poiskala na internetu,verjetno je kje za skopirat,zato sem prosila za angleški prevod,tega dobim gor, slovenskega sigurno ne....v knjižnico raje ne gem imam probleme z vračanjem,zato raje knjigo kupim ali kar iz neta potegnem....

to je kraja!

[Pico Della Mirandola]

v Domoljubkinem opisu se verjetno prepoznamo vsi, ki smo bili otroci v 50-60-70- 80 ih letih

 

vendar bi jst vseeno neki dodal k temu...

 

jst se natančno spominjam teh iger, ki so velikokrat bile na robu med življenjem in smrtjo... spominjam se eksperimentov z eksplozivnimi sredstvi, igranjem s fračami, skakanje po obzidjih prepadih, izzivanju miličnikov, tudi pretepi so bili pogostejši, če drugo ne si se spozabil v žaru borbe, medtem ko si se igral z vrstniki.... na zraku smo bili od jutra pa do mraka... energetski manjko je bil enormen, zato si pojedel lahk vola in pol pa se ti ni poznalo..

 

sam roko na srce, kaj pa si drugega lahko počel?

 

v trgovine si šel samo po špežo in to je bilo to. V Kino nisi smel , razen v matineje,.... Televizijski program je bil omejen na par postaj, okej mi na obali smo imel veliko privatnih italijanskih... in si pač nisi mogel četudi bi imel tak interes privoščit daljšega posedanja pred TV.

 

vse kar si imel je bil šport, igra, in razne obšolske dejavnosti, ki jih je mimogrede bilo bistveno manj kot jih je danes..

 

Zdej če pomislim na svoje otroštvo in mladost in če pomislim na to, da bi moji otroci to dal skoz se lahk zdej tuki fentam..

 

Moji starši pač niso vedeli, kaj smo mi počeli... Izvedeli so šele kasneje post festum..

 

To da so se nekateri pri teh početjih znali ustavit še ne pomeni.. da je početje bilo varno..

 

jst sem do svojega 21 leta probal od drog do ne vem česa, kradli smo po trgovinah, razbijal tuje imetje...

 

po moje bi, danes otrok pri 13ih ki bi razbil toliko uličnih svetilk kot sem jih sam, ostal z neizbrisanim madežem huligana do smrti..

 

Golote ni bilo, oziroma bile so erotične revije, ki smo si jih sposojal potem k smo jih ukradli doma, na konc so ble že čist zlepljene od manufakture..

 

 

pasti je tako za nas kot za sedanje otroke bilo več kot dovolj, le da je danes nadzor lažji, zarad sodobne tehnologije, in pretiranih pravic ki so jih posamezniki seveda zlorabili..

 

Ko smo že pri šolah

 

Pravijo učitelji da je danes nemogoče.. pa je bilo včasih kej boljše, razen tega da se starši niso vtikovali prav velik v šolsko delo?

 

Niti da vam razlagam, kakšne sem počel jst učiteljskem kadru..

 

Ne verjamem da bi si kdorkoli danes tole privoščil....

 

Kar se pa fantazij in domišljij tiče, ja tu smo bli na boljšem...

 

sam poglejte kam smo pripeljal tale svet...

 

ker namreč mi smo ga naredili takega kot je

 

oziroma pred nami woodstock uporniki wannabeji

 

 

men je velik lažje pri srcu če vem, da bo moj otrok pred računalnikom in na baletu in na učnih urah angleščine in italijanščine... k da mi z drhaljo nakol divja in si streže po življenju

 

 

jebat ga, ker vem kako je blo

[mačky]

Boljše da ne povem, kaj smo mi vse delali... in npr. jaz. Pa sem imela vzorno vedenje, Zoisovo štipendijo itd... sam domišljijo za neumnosti, neverjetno http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png Sam... men ni žal za nobeno za nazaj, res da so nekatere imele velike posledice, ene še danes občutim... No, nisem pa pretiravala z alkoholom, kadim itak ne, seveda sem pa probala kadit travo iz radovednosti, pa še to sam ene dvakrat. Pa enkrat sem kukije...

 

Sam današnji otroci pa, ne vem če bodo znali bit samostojni...

 

Za obšolske dejavnosti, tega je bilo pa več kot danes, se mi zdi in vse kar je bilo, je bilo na nivoju,ne pa kr neki, ker mora učitelj imet določeno št. ur oziroma, še to ne vem, če so plačane, po mojem ne. Jaz sem hodila jahat, k pevskim, pa v glasbeno, igrala sem 2 inštrumenta in v dveh orkestrih in moji starši niso bili bogati. Če bi dane hotela to privoščit svojim otrokom, bi mogla imet plačo tri jurje. Moj brat je pa treniral tenis. In se sam anučil akrobatskega rolanja (do treh čet je komaj preživel http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif . Sam... saj te nekaj pazi

Pa zakaj bi moral bit priden, pa ubogat druge, pa neka pravila, brezveze res... Kaj se pa sploh naučiš? Nič... Tud učiteljem smo nagajali, ma kljub lepim ocenam, še bolj - zato a ne bi drugi mislili, kak brezvezen piflar si... Pa nekajkrat na leto sem se stepla s sosedovimi fanti in sošolci. Pa se ni noben učitelj ali starš vmešal. Da bi pa kaj uničevali, to pa nismo, vsaj ne namenoma... Kradli tud ne. Sem pa bežala pred policaji enkrat ja Z motorjem... Pa okol jezera nas je lovil pa čez zelenice en paznik s štirko, sej ni nikamor prišel...