Guest sstane 29. januar 2004 Prijavi Deli 29. januar 2004 Avtor: udruzenje EPI Saraje Datum: 29.1.2004 0:19:12 Staje EPILEPSIJA ?Epilepsia (grcka rijec epilefhia i koje samo znacenje kaze POTREBA ZA PADOM) U nasem medicinskom objasnjenju ovdje u Bosni i Hercegovini bi ukratko glasilo. Proximalne smetnje funkcija mozga izazvano naglim praznjenjem neurona (nervnih celija). 5% ljudi od cijele populacije zemljine kugle pate od Epilepticnog napada barem jedom u zivotu. Dok u BiH ima oko 6-10 % od ukupne populacije koji pate tokom cijelog zivota. Epilespija je kontrolizirajuca bolest uz pomoc lijekova (antiepileptika) koj reguliraju praznjenje neurona i moraju se uzimati na dnevnoj bazi. Naravno uz dogovor sa ordinirajucim Neurologom(epileptologom). Epilepsija ima vise vrsta napada: 1. jednostavno parcialnim napadom sa gubljenjem svijesti 2.sa motornim symptomima tj. *nekontroliranim motornim radom misica bez kraja *nekontroliranim motornim radom misica sa karajom (Jackson-Napadom) 3.Drzecim napadom 4.fonatoricnim tj. vokalnim ili govornim napadom 5. versivni napadi tj. ektremno lucenje pljuvacke 6. sensibilnim ili sensornim napadom tj. nagle halucinacije kao grcevi, svijetlosno blicanje, ili zvonjenje alarma ili vekera Pacijentima koji pate od Epilepsie se savjetuje extra ishranska dijeta koja sadrzi sto vise masnoce u ishrani da bi se usporila neuronska ispraznjivanja i njihove zadace. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 29. januar 2004 Prijavi Deli 29. januar 2004 Zelo zanimiva tema, nisem pa prebrala, kaj si napisal, Stane.Imam laicno mnenje o tem, sem pa nekoc malo studirala tole sama zase v nekaterih zdravstvenih leksikonih ipd. in si tudi ustvarila nekaksno mnenje in celo neke svoje 'teorije'. Menim, da se prevec tega vtakne v 'epilepsijo' ali pa je po drugi strani to pojav oz. stanje, ki jih je lahko 'vec razlicnih' oz. imajo razlicna ozadja, vzroke...Upam, da bomo se kaj debatirali v tej temi in da se ne bo svodilo SAMO na sol, ceprav bi pa tod res utegnila biti kaksna (pomembna celo?) povezava. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
daisy 29. januar 2004 Prijavi Deli 29. januar 2004 Takoj napišem kar sem videla in slišala na lastne oči v zvezi z epilepsijo, ko sem bila pri Domančiču: Bili so ljudje, ki jih je ozdravil epilepsije oz. jim bistveno izboljšal stanje. Nek fantek je imel kljub visoki količini zdravil ogromno napadov DNEVNO (povedala mati-javno, oba z otrokom sta bila tam). Po dveh letih "Domančiča" otrok ne jemlje več nobenih zdravil in nima več napadov. Seveda občasno še prihaja na tretmaje. Javila sta se še dva starejša možakarja in ena ženska s podobno osebno zgodbo... Fascinantno, kajne?!?!?! Mene je fasciniralo. Citiraj Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.Naj nam bo dan razum, da ločimo med enim in drugim. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Guest sstane 29. januar 2004 Prijavi Deli 29. januar 2004 Marsa, to ni moj tekst, ampak ti posredujem tekst sarajevskega društva, ki mi je na moj forum poslal že tri podobne vsebine.Vem pa, kaj se je dogajalo tam med vojno, ko so cevi tuzlanske solane bile zamrznjene zaradi odklopa elektrike. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Guest sstane 30. januar 2004 Prijavi Deli 30. januar 2004 Marsa, zakaj tako misliš o tej povezavi.Poznaš kakšne tovrstne raziskave? Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 30. januar 2004 Prijavi Deli 30. januar 2004 Ne, pojma nimam, v bistvu ugibam, preblisk, povezava... elektroliti pa to... Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Guest sstane 30. januar 2004 Prijavi Deli 30. januar 2004 Poznaš pa kak primer? Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 30. januar 2004 Prijavi Deli 30. januar 2004 Ma ne, niti ne, poznam pa drugacne primere, kjer so postavili taksno diagnozo, sem pa mnenja, da je bil recimo 'napad' povzrocen zaradi dolocenih dejavnikov, kar pa v bistvu ne sede k epilepsiji, ki ji naj pravzaprav se do danes ne bi poznali tocnega vzroka oz. zakaj pride tocno do tega...Menim, da gre npr. lahko samo za enkraten (ali pac samo v nekem obdobju trajajoc) pojav, 'povzrocen' oz. sprozen zaradi recimo dolocenih dejavnikov, kot so:- neprespanost- premalo kisika (recimo bivanje v neprezracenih prostorih in nikakvo dihanje)- premalo dolocene rudninske snovi ali minerala, recimo Mg...- dolgotrajen stres (+ morda eden od nastetih dejavnikov)- navaden mocnejsi tremor, ki se zgodi zaradi omenjenih ali drugih okoliscinin, ne nazadnje- dviga kundalinija, ki se zgodi spontano, vcasih pa se dogaja lahko nekako podobno kot opisujejo epilepticni napad (samo brez pene itd). Aja, ni treba tegale posredovati onim - pojma nimam, sem totalen laik tu, malo ugibam in se pogovarjam, ker me zanima tole... tile mehanizmi, delovanje zivcevja etc. in dogajanja na in v telesu in psihi, ozadja razna... Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Guest sstane 30. januar 2004 Prijavi Deli 30. januar 2004 Saj, če prebereš njihovo sporočilo, vidiš, da pravzaprav ne iščejo nekih novih metod zdravljenja, kaj želijo, se pa tudi ne izjasnijo.Drugače pa je tam vse lepo na kratko opisano, simptomi in terapija. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 15. februar 2004 Prijavi Deli 15. februar 2004 Vrba, , zivjo!Kaksni zasla? Saj sem rekla, da me zanimajo taksne zgodbe in vse (pa tudi druge, saj je odprta tale tema, ce bi zgolj nizali neke... hm, suhoparne postavke, bi itak bilo dolgocasno, taka debata oz. tak njen nacin, nivo, pa tudi ne bi prenessla razmisljanja, mnenj itd... (*Ce je nekaj tako, je brez veze o tem ne vem koliko razpravljati)...Ce se 'ze vse ve'. Zelo zanimivo, ja, grozno, kaj govorijo otrokom (bos kar umrla, ali, tale stric te bo odpeljal :xx!: - in podobno). Me veseli, da si tako uspesna (ali se nisva nekaj 'prerekali' malo v zvezi s hipnozo? ), in kot opazam, si res strokovnjak.Sory za firbcnost, a ze v drugi temi opazam - pozdrav v Slovenijo, akr napeljuje na to, da nisi tu oz. ne zivis tu? Fino bodi, pa se kaj napisi, tole mene in eno mojo znanko zelo zanima. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 18. februar 2004 Prijavi Deli 18. februar 2004 Vrba - to mi je pa zal, da imas taksne probleme, cudno, nastavi si kukije, da ne bos imela vsakic tehle vijavaj. Ja, sem kliknila, isti dan, ko si podala (sem potem tudi videla koncnico v naslovu in potem sklepala oz. ugotovila, odkod si) - vendar pa se mi stran ni odprla - se je, samo je bila prazna (kot ce bi na LN samo oranzna stran se odprla) - mislim, da zelenkaste ali zlatkastozelenkaste ali podobne barve.Ne vem pa, zakaj si izbrisala, saj vsakdo lahko nudi svoj www (no, najbrz si imela ze kak razlog, kakorkoli, cimprej daj spet gor, ce zelis).No, enkrat bom ze videla. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Andres08 19. februar 2004 Prijavi Deli 19. februar 2004 Štiri poste višje mi je dala Vrba pobudo, da bi še jaz napisal en tak primer kot ga je podala ona. No, primer je seveda od primera različen, ker različne so oblike bolezni, v tem primeru Epilepsije, kot tudi stranske okoliščine. Poznal sem fantka, sedaj je star tam nekje okrog 35, ki je zbolel pri šestih letih za Epilepsijo. Mislim, da je imel kar pogosto napade, dnevno se mi zdi, zato je bil precej v bolnicah. Problem je bil, ker je fantek bister že od rojstva, a so staršema kljub vsemu predlagali, da bi šel v pomožno šolo. Kot vem je mama to zavrnila, oče se pa ni preveč mešal. Vendar z leti, ko je odraščal zaradi bolezni ni imel več toliko koncentracije za učenje in njegov šolski uspeh je vedno bolj lezel navzdol. Celo iz Švice so mu nek preparat naročevali, da bi se mu koncentracija popravila, a so prenehali s tem, ker je bil samo še bolj živčen po tistem.No, naj bom kratek, da ne bo preveč nalaganja. Skratka v tistem času sem se poleg njega imel priložnost naučiti kar nekaj glede te zahrbtne bolezni. Epilepsijo lahko isto kot prehlad dobi vsak. Eni napad lahko dobijo, če se vozijo recimo po cesti kjer so na eni strani posajena drevesa, ker pa je sonce nizko, ta drevesa mečejo senco na cesto. Nastane, tisto, ne vem kako se temu reče zdravniško, v glavnem voziš v stotinkah sekunde med soncem in senco ter to ti udari v nek del možganov ki sporži epileptični napad. V diuskotekah z light showi je ista stvar. Napad lahko eni dobijo če povohajo kaj specifičnega, nepričakovanega. Potem napad lahko pride sam od sebe brez razloga. (no, razlog je vedno) Pride pač. Ta je lahko tudi zaradi prevelike psihične preobremenjenosti. Dober primer je božični stres, ko narod full skače po vseh živih trgovinah in se kobaca tu in tam. Potem so tudi tisti močnejši napadi, ko bolnik izgubi zavest in pade ter zaspi. Ne vem zdaj točno, mogoče sem pomešal gradiva, ampak če se ne motim gre ob takem velikem napadu za nek pretok energije skozi telo in to se izčrpa, kar pomeni, da vsak epileptik po takem napadu zaspi.Upam, da vas ne vlečem za nos, zato naj ta zgornji odstavek preverijo specialisti. Obstajajo baje tudi taki sekundarni napadi, ki ga epileptik doživi samo za en trenutek. Sekunda pa fertik. MOgoče je celo ful ljudi ki to doživljajo, pa se jim normalno zdi, ker so se nekako navadli. No kaj je bilo s tem fantom? Jaz ga poznam, vem, da ni pokvarjen, toda v zgodnjih letih je med otroci postal nek predmet posmehovanja. Mogoče je tudi to vzrok za slabše ocene v šoli. Kasnjeje, šele pri 18. letih menim, so mu ugotovili, da ima tumor pod možgani in da to pritiska ne vem kam in tako se naredi epileptični napad. Ker v prejšnji domovini niso delali podobnih operacij, so ga poslali v tujino odkoder je prišel prenovljen. Po tistem je napade še imel, ampak neprimerno manj kot nekoč, zdaj pa ne vem več, ker ga že dolgo nisem videl. Lahko pa vprašam, če koga zanima. Skratka, kolikor sem se imel priložnost naučiti je to bolezen, ki lahko pride vsakemu nasproti, je zahrbtna, v starih časih pa so jo imenovali celo božjast. Bi bilo zanimivo pretvorit besedo BOŽJAST (božji jaz??)morda pa le kaj pomeni, ki bi dalo vedeti kako so včasih na to gledal in kaj so mislil, da epilepsija je. Andres Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
borism 19. februar 2004 Prijavi Deli 19. februar 2004 Pozdrav! Tudi jaz sem imel in imam še vedno dva sodelavca, ki imata to bolezen, ki res ni prijetna. Ta dva sedanja sodelavca sta imela včasih te napade, sedaj je to umirilo, ker imata tudi privatno življenje manj stresno. Prvi, ki sem ga omenil, je imel napade, pa bi dejal, da je SAM največ kriv za to, ker je le bila pijača glavni povzročitelj teh napadov, kar ne gre skupaj z zdravili!!To ni bilo normalno, ker on je znal žurirati par dni skup, no pa smo vedeli, da bo kar kmalu sledil napad.....pa tista slika, ki jo vidiš, da nimaš teden dni več apetita, čeprav se on ob padcu sploh ni nič spominjal/ni bilo filma!). Hočem, napisati, kdo ima te napade mora enostavno opustiti alkohol, ki je lahko velik povzročitelj nadraženosti možganov. Mogoče za info, pri njemu se je začelo, ko ga je učiteljica začela udarjati z glavo v tablo(včasih je bila prisotna takšna vzgoja v šolah!), zdaj s čim si je on to zaslužil je brezsmiselno razglabljati. To je eno spoznanje, zamerim pa staršem, ki včasih kje tepejo svoje otroke, pa jim ni pomembno kje,kako, samo, da jih kaznujejo, če dobijo, kaj po glavi....tudi to je lahko povzročitelj epilepsije....dajte malo premisliti tisti, ki imate otroke ali jih še boste imeli....lep dan Citiraj FotoBoris Album Vilincev Borisova fotogalerija Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 19. februar 2004 Prijavi Deli 19. februar 2004 Ej, ful thanx obema! Andres - ful dobro si razlozil s tistimi drevesi, glih nekako takole podobno si tudi jaz to predstavljam...Ja, zelo zanimivo... Boris - tepla? :xx!: Kaj BESNA postanem takole!! Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Andres08 19. februar 2004 Prijavi Deli 19. februar 2004 Vrba. Niti ne spomnem se, če sem se izrazil sekundarno ali sekundno ali nič od tega, le popravila si. Ma ja, ne da se mi še enkrat za mano brat . Ni problema. Samo če je bila pri njem sekundarna bolezen Epilepsija so zdravniki resnično dolgo (okrog 12 let) potrebovali da so našli tumor. Bog jaz, božji jaz, boš zrastel, ST je okrajašava za sveti, božjaST. Vse živo bi se ven iz te besede božjast našlo, samo zgodovinarji in slavisti pa bi lahko kako črto potegnili. Boris! S tvojim postom si me spomnil, da imam tudi jaz enega sodelavca ki ima to bolezen. Ob vikendih pije, toda ne da se ga prepričati, da ni to dobro zanj. Zadnjič sem ga vprašal kaj bi se zgodilo, če bi preveliko dozo tablet vzel, ki so itak že močne. Je rekel, da bi cel dan spal za tako močne tablete gre. Andres Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Guest sstane 20. februar 2004 Prijavi Deli 20. februar 2004 Andres, ali veš, da tudi 100kcal alkohola za izgorevanje porabi cca 1gr zdrave soli (sol in Cvitamin) in če tvoj prijatelj le pije in nič slanega pri tem ne je, se ni za čuditi, da mu tako popivanje porabi vse elektrolite in izprazni akumulator. Pri prenizki napetosti pa tudi najboljše krmilne naprave ne morejo delovati in lahko pride do samodejnega zapiranja celic gibalnih mišic in krči so tu. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Todika 6. junij 2005 Prijavi Deli 6. junij 2005 <{POST_SNAPBACK}>- neprespanost- premalo dolocene rudninske snovi ali minerala, recimo Mg...- dolgotrajen stres (+ morda eden od nastetih dejavnikov)... morm tole napisat, čeprov ne vem kaj točno je blo to......men se je zdel najbližje epileptičnemu napadu, nism pa zihr, bili so prisotni vsi zgori našteti dejavniki.... ene tri lete nazaj je blo, sm se ponoč zbudila žejna ko pes in sm si šla po vodo, pa me je enostavno zložlo, sej ne vem, se ful megleno spomnem.....skup sm padla, pa vem da me je ful treslo, kot eni krči al kaj, ne vem kolk cajta je blo to, zdel se mi je da ful dolgo....pol k je pa minilo, sm se pa komi do postle prvlekla, grozno sm bla nekek zmatrana, švoh.....pa vse skup se mi je zdel pol kot da se sploh ni men dogajalo, kot bi gledala eno drugo osebo al kok......čudno uglavnem....me je blo mal strah taprvo pol drug dan, sam nism pa kake panike gnala al kej, se mi je že takrat zdel da tud č je to epileptičn napad, so ga lohk ti dejavniki sprožli, pa ni nujno da se bo še gdaj ponovil in se res ni.....čudno a ne? Citiraj KO OVDE NE POLUDI, TAJ NIJE NORMALAN.... Bora Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
twity 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 a je kje kdo ki je že doživel epi oz. grand mal napad, in mi bi pomagal vse to skup mal razumet? Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 Zivjo in dobrodosel/a! Glej, tvojo temo sem zdruzila z ze obstojeco (tole), pa si mal poglej po temi, ce je kaj uporabnega. Tule je pa se link na astrolosko temo (morda te bo tud to zanimalo):http://www.lunin.net/forum/index.php?showtopic=4920 Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
twity 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 men se je to prvič zgodl v soboto ob pol polnoči, kr vrgl me je po tleh, zbudla sem se šele v reševalcu vsa krvava k sem si jezik pregriznla od krčev... A je možno, da sem to dubla k že en tedn jem ospene za angino? Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 joj pojma nimam, ce bi se alergija na recimo penicilin lohk 'obnasala' tud tkole...ampak mocno dvomim.kaj pa pise pri stranskih ucinkih ospena?dvomim da taki krchi... kok si stara?a ima kdo od tvojih torej ali je to v druzini? Kot sem ze rekla, sama menim, da ni nujno vse epilepsija, kar se podobno manifestira, sam ce si prav tkole, jezik si pregriznila in prav z resilcem, so najbrz bili tko ocitni simptomi, da bi tezko bilo kaj drugega. In itak ni nujno, da imas to ze skoz... se lohk tud kao sele po puberteti pojavi oz. kar enkrat. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
twity 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 stara sem 26 pa noben pr nm tega ni mel,razen raka. prej sm na netu nek zasledila da je to znak da maš lahk možganski tumor, k zdravniki so mi rekl,da sem mela grand mal-hujšo obliko epija. a pol misliš,da ni ospen? ma nikjer ne zasledim kaj je vzrok in sam čakam kdaj me bo spet po tleh vrgl. itak da sem zdej na bolniški sam slej ko prej se bom mogla tud za volan usest. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Todika 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 <{POST_SNAPBACK}>morm tole napisat, čeprov ne vem kaj točno je blo to......men se je zdel najbližje epileptičnemu napadu, nism pa zihr, bili so prisotni vsi zgori našteti dejavniki.... ene tri lete nazaj je blo, sm se ponoč zbudila žejna ko pes in sm si šla po vodo, pa me je enostavno zložlo, sej ne vem, se ful megleno spomnem.....skup sm padla, pa vem da me je ful treslo, kot eni krči al kaj, ne vem kolk cajta je blo to, zdel se mi je da ful dolgo....pol k je pa minilo, sm se pa komi do postle prvlekla, grozno sm bla nekek zmatrana, švoh.....pa vse skup se mi je zdel pol kot da se sploh ni men dogajalo, kot bi gledala eno drugo osebo al kok......čudno uglavnem....me je blo mal strah taprvo pol drug dan, sam nism pa kake panike gnala al kej, se mi je že takrat zdel da tud č je to epileptičn napad, so ga lohk ti dejavniki sprožli, pa ni nujno da se bo še gdaj ponovil in se res ni.....čudno a ne? evo, tole sm js napisala neki cajta nazaj, zgodil se mi je enkrat, pa nkol več pol....lohk da se še bo, lohk pa da ne....ne vem pa se tud ne obremenjujem s tem...pa lohk mi verjameš da je blo grozn, pa drug dan me je blo strah k cucka gdaj bo spet......sam pol sm se pa odločla da me to nav iz tira spravlo...in da nam paničarla.....mal sm si prebrala kar sm kje najdla, pa sm šla naprej...če se bo pa ponovil, bom pa od tam spet štartala.... Citiraj KO OVDE NE POLUDI, TAJ NIJE NORMALAN.... Bora Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 ja zlo zoprno.. ce so ti to ugotovil, pomen da so te dal na slikanje glave???ce niso, naj te dajo.najveckrat ne pokaze, ker v tem in tem cajtu ni nepravilnosti..se pa lohk kadarkoli drugic zgodi, ja, ravno to je shit.hmmm...lohk je tud kaj tacga, ja... tumor....no sploh te morjo dat na slikanje! x!x ne, sem kar ziher, da ni ospen (ceprav nikol ne ves, na kaj vse in na kaksen nacin smo alergicni).saj pravim (ce si kaj preletela), da bi lohk bilo tud kaj drugega... sam pri prav grand mal (ki ze ime pove da je Veliki), pa je tezko kaj durgega. aja, ves jaz nimam medicinske izobrazbe, tule mal tko klepecem, sory, da te ne bi kaj zavedla s kakim kao znanjem oz. da ne bi ti mislila, da se kaj spoznam. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 14. september 2005 Prijavi Deli 14. september 2005 sam tole todika bolj lici na petit mal, mal drugac opsiujes... bi lohk blo kaj drugega... pomanjkanje kisika v mozganih, bogve kaj... Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Recommended Posts
Pridruži se debati
Objaviš lahko takoj in se registriraš kasneje. Če si član, se prijavi in objavi pod svojim računom.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.