Cepljenje

[alef]

Moja osebna svoboda je, da se ne želim cepit. Evo. A s tem posegam v tvojo?

 

Posegaš, jasno...

Ker razmišljaš o stvareh v katere on neomajno veruje.

Take kot si ti so včasih kurili na grmadah...

[Alan_New]

Moja osebna svoboda je, da se ne želim cepit. Evo. A s tem posegam v tvojo?

V mojo ne, posegaš pa v svobodo in pravico do zdravja tistih, ki ne morejo biti vakcinirani, in jih tako posredno ogrožaš. Če sem malo bolj natančen: ti kot posameznica morda ne, a če bi se veliko število ljudi odločalo, ali bi se cepili ali ne, in se ne bi cepili, bi gotovo ogrožali sebe in tiste, ki se ne morejo.

[janko]

seweda ne spremljam... u bistvu... niti enega posta nisem ubodu tko da... če bom koga ponovil... se pardoniram, ampak men se itaq moje mnenje zdi tko logično, da mi je nelogično, da sploh kdo ne razmišlja isto. (usaj učasih je blo tko, dokler so me ljudje še presenečali) razen seveda psiho međika in golda, ki itaq še zdej ne wem od kod jima samoumevna pravica in celo dolžnost, da sodita-oz, ne sodita, kaj je podtikanje, kaj je pozitivno, kdo je model, kdo manipulira... ... ampak opozarjata, izobražujeta in osweščata... bla bla

moje mnenje:

če statistika kaže, da je v več primerih bolje biti cepljen kot ne... je seweda cepljenje uprawičeno.

kot npr. varnostni pas v avtu... mnogi so najebali, ker so bili pripeti...

a mnogo več jih je odneslo brez praske, ker so bili pripeti... v nasprotnem primeru pa bi se nam že smeškali iz drugih nivojew zawesti

seweda pa so zaslužkarski lobiji kle in tam... cepivo... na fini način plasirajo v nas kar hočejo... ampak sej drgač pa itaq sublimirajo u porničih in celo risankah

varnostni pas... pa je tut fajn iztočnica žandarjem- zakompleksanim cestnim lopovom z licenco,(približno polovca njih, ker polovica žandarjov ni zakompleksanih cestnih lopovov z licenco ) da po nawodilih nadrejenih skorumpiranih debelih zadetih samovšečnih d bilov polnijo proračun, da oni le s tem odnašajo riti še bolj skorumpiranim belim ovratniškim ministrskim ritolizniškim pasje in lastno materjebskim nadrejenim (ne se prosim zgražat nad besednjakom... ker...zelo drago vsi plačujemo tole pravico govora... uni, k se jih šinfa, pa itaq imajo dost debele kože, da jih takle ne gane in šibajo po svoje dalje in pustijo pse lajat )

če komu ni kej prou... ... bom rajš zakjlučil s tem ircom... k se je zaradi teže problema newarno približal postu

pa še petek je...

janko ma was rad

[sin]

Kaj je skrajnost, prav, narobe, itn je zelo razlicno razumljeno.

Tudi ne vem od kje ideja, da je vse kar stroka pocne slabo.

Insajderjev - stroke znotraj stroke, ki se med seboj v staliscih mocno razlikuje je vedno vec. Sem podal nekaj video vsebin. Torej problem stroke same. Lahko sklepamo zakaj je temu tako in je posledicno tako kot je.

Tako kot stroka, razlicne organizacije, institucije itn, tudi te potrebujejo mehanizme, ki bi preprecevali korupcijo, neprimerno odlocanje in pristranskost. Podobno, kot bi jih v Sloveniji, da ne bi imeli tajkunov itn.

In kdo bo nadzoroval in ocenjeval stroko, institucije itn, kot ljudje sami!? Marsovci?

 

Da.

Kdor misli, da so povezani samo nekateri petro-kemo-vojaski lobiji, znanstveni, farmacevtski, medicinski, vodni, prehranski, itn pa ne, pomoje pac zivi v iluziji.

Ne govorim da so vsi povezani in vsi delujejo proti clovestvu, temvec da je ocitno, da se morajo stvari spremeniti in da je ocitno prevec stvari narobe.

In ker je prevec stvari narobe, so ljudje zaceli iskati vzroke. In ker so zaceli iskati vzroke, prihaja na dan vse vec svinjarij.

 

Ljudje se v povezovanju vse bolj informirajo in osvescajo. Ni vec zadosti to, da se pediatru samo prikimava, temvec zelijo vedeti kaj je cepivo, kaj vsebuje, kaksni so mozni stranski ucinki, kaksne so lahko posledice na dolgi rok, kaksne so moznosti v kolikor se ne cepijo, ali so podatki za nazaj na katere se velik del stroke sklicuje zares tocni, ali so strahovi na katere se navezujejo res upraviceni itn. Pa se mnogo tega, kar zeli clovek danes vedeti in kar mu ni vec samoumevno kot nekoc, ko je bil v mnoge okoliscne prisiljen.

Kdor misli, da se clovek osvobaja samo na enem nivoju, se pac moti.

 

 

Povsem strinjam.

 

Pri teh debatah je problematično, da se pogosto nagibajo v skrajnosti - ali absolutno zagovarjanje stroke ali pa nekritično zavračanje vsega, kar stroka počne.

 

Problem je v tem, da bi človek moral biti insider, da bi lahko ocenjeval motive ter prednosti in slabosti pri uvajanju vsakega posameznega cepiva. Lahko se nagibamo k določenim predvidevanjem, nimamo pa vpogleda v to, kar se dogaja znotraj farmacevtskih lobijev. Se pa absolutno strinjam, da ti lobiji postajajo vse bolj agresivni, da je trženje posameznih zdravil in preparatov tudi vse bolj agresivno in poskuša manipulirati s čustvi ljudi (ko gre za starše, je to še posebej učinkovito). Ni mi pa všeč, da tudi pri kritični obravnavi cepljenj prihaja do istega fenomena - torej poskusov vplivanja na čustva ljudi in enostranskega predstavljanja problema.

 

Tisto, s čimer se strinjam pri kritikih cepljenja, je dejstvo, da pediatri niso navajeni podrobnejšega informiranja staršev - kaj vsebuje cepivo, kateri so vsi možni stranski učinki cepljenja, v kakšnih odstotkih in primerjalno, katera in v kakšnih odstotkih so tveganja pri necepljenju. Ni te navade, da bi staršu razgrnili vse podatke, na podlagi katerih bi lahko suvereno odločal. In zaradi uvajanja vse več cepiv in odkrivanja novih zdravstvenih "problemov", se mi zdi še kako pomembno, da se to spremeni. Seveda pa žal to ni zadostna preventiva pred vsemi morebitnimi manipulacijami.

 

Poleg tega se v stroki zelo malo govori o dolgoročnih posledicah izpostavljenosti človeških organizmov vse večjemu številu cepiv, predvsem ko gre za vprašanje imunskega sistema.

[sin]

The individual components of vaccines -- and their exipients, allergens and contaminants -- must be considered in evaluating the safety of the vaccines themselves. Some of the ingredients are extremely toxic and have detriemntal effects on human health. Examine the documentation on this page to arrive at satisfactory conclusions yourself.

 

www.novaccine.com/vaccine-ingredients

 

pa poglejmo recimo za eno cepivo proti polio (otroska paraliza) >

med drugim:

Aluminum hydroxide, Formaldehyde, Sucrose, Pertussis toxin, Filamentous hemagglutinin (FHA), Diphtheria toxoid, Tetanus toxoid, Bovine (cow) serum, Sodium hydroxide, Virus: Hepatitis B, Medium 199, Haemophilus influenzae B, Acetic acid,Trometamol, Sodium hydrogen carbonate, Potassium dihydrogen phosphate, Disodium phosphate dehydrate.

Torej pomeni, da je sestava vakcine proti otroski paralizi med drugim tudi: formaldehid, virus tetanusa, virus hepatitisa itn. katere se vbrizgava otrokom med 2 in 12 meseci starosti.

Res je "napredna" ta farmacija glede na to koliko profita ima vsako leto.

 

 

[sin]

Zakaj mi niti en zagovornik cepljenja na tem forumu se ni odgovoril na to, ali se je v casu "prasicje gripe" cepil proti njej in zakaj ne?

Ter ali bi cepil svojega otroka, partnerico/partnerja, starse, ter zakaj ne, ce ne?

Obenem kdaj se je nazadje cepil, saj po priporocilih dela stroke lahko vidimo konstantna javna pozivanja prek medijev k razlicnim vrstam cepljenj.

Sigurno se vsako leto redno cepite proti gripam, miningitisu itn!?

 

Namrec ker zagovarjate cepiva in varnost cepiv, ter vsekakor zaupate farma-lobijem in delu stroke ki cepljenje zagovarja, ste se vsekakor morali cepiti! Namrec po izjavah sodec, v kolikor se niste cepili, ste ogrozali javno dobro in tiste ki se niso mogli cepiti, da se nalezejo prasicje gripe ipd.

 

Torej cakam vase odgovore!

 

 

 

-

 

... Zanimiva bi bila morda stevilcna primerjava tistih, ki se uradno ne smejo cepiti in teh, ki imajo posledice cepljenj!?

Verjetno bi ugotovili, da so posledice vsaj 10000x vecje od zgolj neke moznosti ogrozanja tistih, ki jih ne smejo cepiti, CE bi prislo do nekaksnih epidemij. Namrec paradigma cepljenja temelji ravno na sklicevanje na moznosti, ne pa na dejanskost oz. nekaj kar se dejansko dogaja. Hkrati pa s tem ta del stroke, ki cepljenje zagovarja priznava, da kljub blaznim vsakoletnim profitom ni zmozna hitre in ucinkovite reakcije v primeru eventuelno resnih epidemij. Torej tudi iz tega lahko sklepamo, da celotna zadeva temelji na lazi, saj pravijo, da je sistem hitrih (mediko) intervencij dandanes v razvitih drzavah menda precej razvit.

[Beli lotos]

V mojo ne, posegaš pa v svobodo in pravico do zdravja tistih, ki ne morejo biti vakcinirani, in jih tako posredno ogrožaš. Če sem malo bolj natančen: ti kot posameznica morda ne, a če bi se veliko število ljudi odločalo, ali bi se cepili ali ne, in se ne bi cepili, bi gotovo ogrožali sebe in tiste, ki se ne morejo.

 

Če sem malo bolj natančna, za boleznijo proti katerim cepijo zbolijo tudi cepljeni otroci, ker cepivo ni 100% zaščita, to pomeni da je cepljen otrok lahko grožnja cepljenim in prav tako necepjenim. Zato trditi, kdo je koga okužil, ni ravno na mestu in je zgolj vzbujanje neke slabe vesti tistim ki otroka ne želijo cepiti in seveda način kako prepričati v cepljenje tiste, ki so morda še neodločni.

[lukasetina]

Moja osebna svoboda je, da se ne želim cepit. Evo. A s tem posegam v tvojo?

 

Nočem se vmešavat, ampak če nočeš cepit npr. svojega otroka gre za poseganje v življenje drugega (ne vem če ravno svobodo). To je pomoje glavni problem tukaj, je pa seveda tudi nekaj na tem, da necepljeni posledično ogrožajo skupnost s tem da, če jih je dovolj, onemogočajo t.i. čredno imunost (Herd immunity) in so tako odgovorni za nove izbruhe bolezni:

Unvaccinated behind largest U.S. measles outbreak in years

Parental Refusal of Pertussis Vaccination Is Associated With an Increased Risk of Pertussis Infection in Children

 

Torej ne gre čisto samo za osebno odločitev.

[Brezo]

Čredna imunost...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Pameten človek bi se najprej vprašal kdo res koga ogroža...necepljeni ljudje cepljene ali cepljeni necepljene...V praksi namreč velja da nobeno cepivo ni 100%...odstotki kao učinkovitosti so odvisni od bolezni, sestave cepiv, imunskega sistema posameznika...in ker smo do sedaj že ugotovili da cepiva vsebujejo določene viruse, ki so prisotni samo pri živalih...itd...skratka človek , ki se je cepil kljub temu zboli. V telo se mu med cepljenjem vbrizga določene DNK spremenjene organizme, serum ki so ga dobili s pomočjo živalskih organizmov, ipd. In če k temu dodamo še da se virusi hitro spreminjajo oz. drugače rečeno mutirajo...A ni potem kao logično da bi cepljeni človeček lahko teoretično bolj ogrozil necepljenega človečka. Recimo s kakšnim mutiranim virusom ali virusom ki v normalni človeški flori sploh ne obstaja...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Kakšen je odgovor tistih ki zagovarjajo teorijo "čredne imunosti"...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Nimam pojma...bodo morali imeti kar dobre argumente, da me bodo prepričal...zlasti po tem ko so določene novejše raziskave resno dale pod vprašaj določene stvari na katerih temelji vsa ta teorija...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Brezo]

Nekaj iskal...usput pa naletel na te linke...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

http://www.mojvideo.com/uporabnik/endgame/blog/poskodbe-in-smrti-zaradi-cepiv-poletele-medtem-ko-se-prikrivanje-sesuva/9311

 

http://truthaboutgardasil.org/

[sin]

Kul http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Dober clanek, berem prvega.

 

citiram:

Kot je bilo poročano zgodaj letos, predsednik sveta Evrope podskupine Odbor za Zdravje, Wolfgang Wodargova preiskava je odkrila da je izbruh prašičje gripe 2009 in pandemije bila lažna prevara proizvedena skupaj z farmacevtsko industrijo in WHO (Svetovna Zdravstvena Organizacija).

[Alan_New]

Sori, ampak če bom sama kdaj imela otroka, me ne bo nihče prisilil, da ga cepim. In razumem kaj hočeš povedat, ampak kljub temu se ne strinjam z načinom t. i. čredne imunosti.

Ali se strinjaš ali ne je nepomembno. Gre za to, ali se to zagotovi in imamo vsi dobrobit od tega, ali ne in imamo potencialne probleme.

 

Če boš imel ti otroka cepljenega, pač on ne bo ogrožen.

Kaj pa če ne morem/ne smem vakcinirati svojega otroka? Jebi ga, bo pač ogrožen, tako kot tvoj. Ja, svoboda in načela so lepe reči.

[sin]

Alan ti si se ocitno cepil proti prasicji gripi, zaradi tega da je ne bi dobil in kot pravis, da ne bi ogrozil tistih, ki se niso smeli. Namarec saj je vecina stroke cepljenje nadvse priporocala. Ponekod po svetu, pa cepljenje itaq nasilno izvajajo nad ljudmi. Octno se cepis tudi vsako sezono proti gripam in priporocilom WHO-ja kajne.

Sedaj, ko pa je celo WHO priznala, da je slo za laži, pa si verjetno razocaran glede na to, da jim ocitno zelo verjames.

[sin]

POSTOPEK OBRAVNAVE NECEPLJENIH OSEB IN ZDRAVSTVENE NAPAKE PRI CEPLJENJU

prim. doc. dr. Alenka Kraigher

Maja Sevljak Jurjevec

Oddelek za program cepljenja, IVZ

 

http://www.zzv-mb.si/images/cepljenje/necepljene-osebe-in-zdravstven.pdf

[kripa]

Cepiti, ne cepiti? Tvegati, kaj tvegati?

 

Na vsak način pamet v roke.

Razglejte se po literaturi iz obeh strani.

 

Po zdravi pameti je cepljenje nežnih dojenčkov tvegano - počakajte vsaj do 1,5 ali do dveh let. Ne dovolite cepljenja, če ima otrok najmanjši zdravstven problem- smrkelj iz nosa, kakšen spuščaj, zavlačujte, kot se le da. Cepljenje par mesecev starih otrok JE ŠKODLJIVO ZA NJIHOVO ZDRAVJE IN RAZVOJ !!

 

Za najbolj nevarno cepljenje, ki pušča možganske posledice, je cepljenje proti oslovskemu kašlju, s katerim cepijo majhne otroke - kombinirano cepivo DI TE PER. Izognite se mu, kajti oslovc je neveren samo za zelo majhne otročičke, po enem letu pa ne več. ZAHTEVAJTE cepivo brez cepiva proti oslovskemu kašlju! To je v Nemčiji in Avstriji normalno, pri NAS PA NE!!!

Poleg tega je cepljenje proti oslovcu tudi najmanj zanesljivo- veliko cepljenih zboli, ZATO JE TO ŠE DODATNI NESMISEL IN RIZIKO ZA NIČ. Ne dovolite, da vam cepijo več kot leto dni starega otroka PROTI OSLOVCU, ker to ni potrebno, ni učinkovito in je ŠKODLJIVO!

Primer iz Idrije pred dvema letoma - kljub precepljeni populaciji so imeli epidemijo oslovca.

 

Pod nujno pa je treba cepit proti tetanusu, davici in otroški paralizi, vendar s tem lahko počakate vsaj do drugega leta starosti, ko je organizem otroka razvit in utrjen in če ne potujete v predele sveta, kjer je možnost okužbe (razen tetanusa, ki ga najdete povsod, kjer je zemlja in blato).

 

Za vse te informacije sem izvedela od zelo zanesljivega pediatra, homeopata, v Munchnu, ki je proti cepljenju kar počez, za nujna cepljenja pa mi je dal taka navodila,kot sem vam jih povedala.

 

Odrasli: cepljenje proti klopnemu meningitisu, vendar le s specifičnim cepivom za vaše klope (v EU so drugačni sevi kot v Ameriki).

Za gripo cepit SE JE NESMISELNO!! Ne za staro ne za novo!!

[sin]

..sej "res" na koncu pise: cilj je zdravje cloveka... in to dosegajo tako, da otroku komaj se rodi šusnejo ene par tezkih strupov v organizem ... da so potem skozi zivljenje bolj "zadovoljni"

 

POSTOPEK OBRAVNAVE NECEPLJENIH OSEB IN ZDRAVSTVENE NAPAKE PRI CEPLJENJU

prim. doc. dr. Alenka Kraigher

Maja Sevljak Jurjevec

Oddelek za program cepljenja, IVZ

 

http://www.zzv-mb.si...-zdravstven.pdf

[sin]

Ali je cepljenje proti gripi res učinkovito?

 

citiram:

 

Ali veste kako naredijo aktualno cepivo?

Vsako leto februarja se zdravstveni delavci odpravijo v Azijo, da bi preverijo, kateri sevi gripe so dejavni. Glede na ugotovitve sklepajo, da se bodo ti sevi do jeseni prenesli v ZDA. Ameriški proizvajalci začno pripravljati sezonsko cepivo, ki vsebuje seve iz Azije. Če se v ZDA prihajajočo jesen pač ne pojavijo sevi identični tistim iz Azije, je cepivo neučinkovito. (povzeto po dr. Mercoli)

Nekatera cepiva vsebujejo kar 25 mikrogramov živega srebra na odmerek, kar je več kot 250-krat večja količina živega srebra, kot je dovoljeno. Nevrotoksin je velika grožnja predvsem otrokom in zarodkom, saj se njihovi možgani še razvijajo.

Poleg živega srebra vsebujejo cepiva proti gripi strupene in nevarne sestavine kot so: aluminij (nevrotoksin, povezan z Alzheimerjevo boleznijo), Triton X-100 (detergent), fenol (karbolska kislina), etilen glikol (»antifriz«), betapropiolakton (dezinfekcijsko sredstvo), oktoxinol 9 (vaginalni spremicid)… . (povzeto po dr. Mercoli)

Cepiva vbrizgavajo pod kožo ali v mišico, zato preidejo neposredno v kri. Ta pot vdora mikroorganizmov v telo je popolnoma nenaravna, saj se mikrobi izognejo prvemu obrambnemu mehanizmu imunskega sistema. Običajno mikrobi vstopijo v telo preko respiratornega ali prebavnega trakta. Telo ima pri takem vstopu na voljo celo vrsto obrambnih mehanizmov, pri vdoru neposredno v kri pa se virusi in bakterije tej obrambi izognejo. V mnogih primerih virusi ostanejo v telesu doživljenjsko in imajo neoviran dostop do vitalnih organov.

[Marsa]

Po zdravi pameti je cepljenje nežnih dojenčkov tvegano - počakajte vsaj do 1,5 ali do dveh let. Ne dovolite cepljenja, če ima otrok najmanjši zdravstven problem- smrkelj iz nosa, kakšen spuščaj, zavlačujte, kot se le da.

tako je bilo v našem primeru... razen kar ni bilo res nadnujno, smo odlašali: čim je bil kak nosek, kašeljček itd., ni podpisala za cepljenje, res pa je, da sem imela megasuper, razumevajočo in dojemljivo in sodelujočo pediatrinjo (po tem ko smo prvo zamenjali z njo).

 

ker kot praviš, ko je otrok iz tega najobčutljivejšega obdobja in se je *cepil* že na zilijon ostalega, potem lažje prenese tudi tole agresivnejše.

 

Govorim o nujnem cepljenju, proti gripi se ni nikoli nihče od nas.

[sin]

An array of 36 dissolving microneedles is shown here on a fingertip for size comparison.

 

A new vaccine-delivery patch based on hundreds of microscopic needles that dissolve into the skin could allow persons without medical training to painlessly administer vaccines – while providing improved immunization against diseases such as influenza. http://gtresearchnew...oneedles-patch/

[sin]

Pest takih na igralni prostor otrok... :/

http://gtresearchnews.gatech.edu/wp-content/uploads/2010/07/microneedles-coin-300x225.jpg

 

-

 

Dejstvo: pri nas je obvezno cepljenje proti tetanusu in miningitisu, ki sploh nista nalezljivi bolezni.

[sin]

To je pa ja jasno. Govorim o ljudeh!

 

 

-

 

 

http://www.whale.to/vaccines/morris_b1.jpg

http://www.whale.to/vaccines.html

[sin]

Cepi se OBVEZNO vse otroke!! s cepivi ki so proti miningitisu in tetanusu. To drzavo stane VELIKO. Torej vzrok za cepljenje naj bi kot navajajo, da se ne prenasa nalezljive bolezni! Kljub temu se vedno dobivajo miningitise in tetanuse.

[sin]

Danes: Studio ob 17:00 - Obvezno cepljenje

 

http://www.rtvslo.si...rvi/novica/5393

 

V Sloveniji je obveznih devet cepljenj, večina zahodnoevropskih držav obveznega cepljenja ne pozna. Medtem ko uradna stroka zagovarja njihovo nujnost in učinkovitost, pa je pri nas vse več odraslih in otrok, ki so zaradi cepljenja utrpeli hude in trajne poškodbe imunskega sistema. Tisti starši, ki cepljenje odklanjajo so zaradi tega ...

... v upravnem postopku in pod stalnimi grožnjami denarnih kazni pa tudi pritiskov o neodgovornosti in ogrožanju svojih otrok. Je cepljenje nekaj, kar rešuje življenja ali nekaj, kar vodi v pogubo? Ali je prav, da je obvezno ali imamo ljudje vendarle o tem pravico odločati sami? Mnenja bomo soočili oddaji Studio ob 17:00 na Prvem programu Radia Slovenija.

http://img.rtvslo.si/radioprvi/resources/uploads/photos/2011/11/18/49114_vaccination_show.jpg

[sin]

Posnetek oddaje: http://tvslo.si/predvajaj/obvezno-cepljenje/ava2.121556707/

[Alan_New]

Ko grejo paranoični propagatorji anticepljenja v ekstrem: vodene koze party in pošiljanje virusov po pošti. :xx!: