Cepljenje

[sin]

1 in 100 Students Felled by Chronic Fatigue Syndrome: More Vaccine Victims?

 

A new study in the British Medical Journal (BMJ) has found that 1 in 100 secondary school students suffers from chronic fatigue syndrome (CFS). Also known as myalgic encephalomyelitis (ME), CFS is a neurological disorder noted for extreme fatigue, muscle pain, severe headaches, memory problems, and immune system dysfunction. It’s a devastating disorder—and, like autism, did not exist until the advent of vaccinations. Its trajectory also correlates with the increased use of vaccinations.

[Beli lotos]

Da se jo dvigniti do določene mere, od tam dalje brez cepiv ne gre, pa misli si kar hočeš. Če ne sprejemaš tega dejstva, potem imaš resne težave z dojemanjem in razumevanjem resničnosti, kot jo poznamo do sedaj. Ajde, "dvigni si odpornost na naraven način" in pojdi na območja epidemij, pojdi v Afriko, naj te stekla žival ugrizne. A bo šlo? Misliš, da boš preživela ali se ne okužila? Je fajn živet v zablodi, kajne?

 

Ti že veš kdo ima težave z dojemanjem in razumevanjem resničnosti in resničnost točno poznaš kakšna je ali ne ? Tak stavek napiše samo oseba s trdnim prepričanjem v to, da sam ve in ima prav, ostali pa so v hudi zmoti in imajo resne težave ali ne ?

Lahko ti povem da se ne cepim in se ne bom cepila za nobeno preventivno cepljenje, ne glede na to kam grem ali kaka bolezen pride k nam.

 

Glede stekline pa sem že razlagala da se tretira drugače in zakaj se tretira drugače malo nazaj v tej temi.

[Alan_New]

seveda pa bi to zamajalo tvoja prepričanja in ideale.

Moja prepričanja in ideale lahko zamajajo samo dokazi. In to kar ponujaš ti pač niso dovolj kvalitetni dokazi, da bi karkoli zamajali. Samo vi paranoiki, ki že itak verjamete v zaroto farmacije, ploskate in ste veseli teh "dokazov".

 

Ti že veš kdo ima težave z dojemanjem in razumevanjem resničnosti in resničnost točno poznaš kakšna je ali ne ? Tak stavek napiše samo oseba s trdnim prepričanjem v to, da sam ve in ima prav, ostali pa so v hudi zmoti in imajo resne težave ali ne ?

Lahko ti povem da se ne cepim in se ne bom cepila za nobeno preventivno cepljenje, ne glede na to kam grem ali kaka bolezen pride k nam.

 

Glede stekline pa sem že razlagala da se tretira drugače in zakaj se tretira drugače malo nazaj v tej temi.

Res, v resnici ne vem. Samo kaj pa naj si drugega mislim, če nekdo ne sprejema dokazov? Zame ima taka oseba resne težave z dojemanjem resničnosti. (Lahko pa se, jasno, motim.)

 

Dej, naredi ta eksperiment, ne se cepit (ajde, homepatski pripravek lahko vzameš, itak ni ničesar not) in pojdi tja. Da te vidimo herojko, kako boš naravno premagala bolezni, ki jih brez cepiv sicer ne bi mogli. Steklino si že izključila, ker so (sklepam) tudi tebi tam dokazi premočni in se ne moreš iti igrice škodljivosti cepiv, pa jo potem že nekako zracionaliziraš, samo da še vedno lahko verjameš v zaroto farmacije.

[Alan_New]

1 in 100 Students Felled by Chronic Fatigue Syndrome: More Vaccine Victims?

 

A new study in the British Medical Journal (BMJ) has found that 1 in 100 secondary school students suffers from chronic fatigue syndrome (CFS). Also known as myalgic encephalomyelitis (ME), CFS is a neurological disorder noted for extreme fatigue, muscle pain, severe headaches, memory problems, and immune system dysfunction. It’s a devastating disorder—and, like autism, did not exist until the advent of vaccinations. Its trajectory also correlates with the increased use of vaccinations.

Izvorni članek sem samo preletel, a se jasno vidi, da je to tipičen primer vašega pranoičnega zavajanja. Nikjer v izvornem članku Unidentified Chronic Fatigue Syndrome/myalgic encephalomyelitis (CFS/ME) is a major cause of school absence: surveillance outcomes from school-based clinics ne omenjajo cepiv, res imate izredno domišljijo. Ampak že ki je cepljenje krivo za avtizem, naj bo še za kronično utrujenost. Imam predlog: dajmo pogledat vse bolezni, ki so se žal večale od uvedbe cepljenja in razglasimo, da je kar za vse te krivo cepljenje! Vse muhe na en mah. Zraven lahko dodamo še kakšno drugo, katere vzrok je še neznan, koga boli kurac za dokaze, verniki smo že, dovolj da en psihič reče besedo in drugi bomo sledili!

[Črtomira]

Ti Alan New-vidim, da si bliskovit s temi minusi Sinu.

Si zapadel v pravo vojno zvezd.

 

[Beli lotos]

Dej, naredi ta eksperiment, ne se cepit (ajde, homepatski pripravek lahko vzameš, itak ni ničesar not) in pojdi tja. Da te vidimo herojko, kako boš naravno premagala bolezni, ki jih brez cepiv sicer ne bi mogli. Steklino si že izključila, ker so (sklepam) tudi tebi tam dokazi premočni in se ne moreš iti igrice škodljivosti cepiv, pa jo potem že nekako zracionaliziraš, samo da še vedno lahko verjameš v zaroto farmacije.

 

Z lahkoto naredim eksperiment ( tud homeopatskega pripravka ne potrebujem ) sam če bo kdo financiral ta eksperiment ni problema pa še kako plačilo pričakujem ko se vrnem živa in zdrava nazaj

 

O steklini sem se potrudila in poiskala, celo tebi sem odgovarjala zakaj se tretira drugače. Zagovorniki cepljenja skoz to steklino vlečete v ospredje, ko zmanjka drugih argumentov očitno.

 

Ker se prenaša s slino in z ugrizum okužene živali in prizadane osrednji živčni sistem. Prenaša se direktno z ugrizem, kar pomeni da virus vstopi direktno v krvni obtok.

Tko da cepljenje je stvar posameznika glede na okoliščine, ugriz živali.

 

Najboljša preventiva proti steklini je zame previdnost in izogibanje se živalim, ki jih ne poznaš. Divje živali pa se človeka in naseljenih krajev izogibajo, šele ko zboli postane napadalna ampak se zaradi paralize okončin tudi težje premika, tko da je dost variant da se ji izogneš.

 

In okužiš se lahko tudi zanimivo ne;

 

Ne dotikajte se nastavljenih vab za cepljenje lisic.

V njih je živ virus stekline, ki prav tako lahko povzroči okužbo.

[sin]

Očitno si spregledal naslov v katerem je bil na koncu postavljen vprašaj= ?

torej ne trditev, temveč vprašaj. Glede na vsebino članka pa se novinar očitno sprašuje ali je zadeva povezava s cepivi. Če cepiva niso bila navedena v original raziskavi, še ne pomeni da morda niso kriva za težave otrok. Namreč raziskava ni bila o tem ali so kriva cepiva ali ne, temveč o otrocih ki imajo CFS.

 

Autor članka pa dodaja naslednjo zanimivo trditev:

"CFS is a neurological disorder noted for extreme fatigue, muscle pain, severe headaches, memory problems, and immune system dysfunction. It’s a devastating disorder—and, like autism, did not exist until the advent of vaccinations. Its trajectory also correlates with the increased use of vaccinations."

Je pa res, da je zadnji stavek "pogumno" podan in morda zanj nima dokazov. Kljub temu se zdi povedano smiselno v kolikor je res, da avtizem in CFS nista obstajali pred uvedbo zadnjih oz. modernejših cepiv, kot sem ga razumel. Morda je imel v mislih GSO cepiva.?

Oziroma kot je spodaj tudi povezava, se s trditvami nanaša na to kar pravi dr. Chris Exley v članku: New Neurological Disorder Known to be Caused by Common Vaccine Adjuvant

 

V tem (drugem) članku pa navaja tudi to, kar je povedala WHO:

According to the Brain article, in 1999, the World Health Organization's (WHO) Vaccine Safety Advisory Committee found that:

...intramuscular injections of such vaccines in experimental animal models induce comparable but transient lesions at the site of injection, suggesting that MMF may occur in 'a predisposed subset of individuals with impaired ability to clear aluminium from the deltoid muscle.'(1) - torej priznanje o škodljivosti aluminija v vakcinah! Kljub temu (pravi v članku), so to kasneje zanikali.

 

 

Kaj se torej izgleda da dogaja: Del stroke kljub zanikanju nekaterih "uglednih" inštitucij kot so WHO, FDA, itn, ugotavlja, da je aluminij morda vseeno povezan z nekaterimi sodobnimi boleznimi kot so avtoimune bolezni kot Hashimoto's thryoiditis, MMF, multiple skleroza in rheumatoid arthritis.

To pa preprosto nagovarja k temu, da stroka očitno ni dovolj raziskala možne posledice rabe določenih substanc (kot je recimo aluminij) v cepivih.

 

 

Izvorni članek sem samo preletel, a se jasno vidi, da je to tipičen primer vašega pranoičnega zavajanja. Nikjer v izvornem članku Unidentified Chronic Fatigue Syndrome/myalgic encephalomyelitis (CFS/ME) is a major cause of school absence: surveillance outcomes from school-based clinics ne omenjajo cepiv,....

[Alan_New]

Z lahkoto naredim eksperiment ( tud homeopatskega pripravka ne potrebujem ) sam če bo kdo financiral ta eksperiment ni problema pa še kako plačilo pričakujem ko se vrnem živa in zdrava nazaj

Nimam denarja, da bi ti finaciral potovanje. Boš morala najti druge sponzorje. Ali pa prosi koga iz Afrike ali Indije, naj ti pošlje virus po pošti. Psihiči antivakcinarji v ZDA si tako ali tako že po pošti pošiljajo viruse, da lahko okužijo svoje otroke, da "naravno" prebolijo bolezen, namesto da bi jih cepili.

 

O steklini sem se potrudila in poiskala, celo tebi sem odgovarjala zakaj se tretira drugače. Zagovorniki cepljenja skoz to steklino vlečete v ospredje, ko zmanjka drugih argumentov očitno.

Si se potrudila, v redu. Samo tvoje pojasnilo je šibko. Zakaj pa je cepivo proti steklini kaj drugačno od drugih cepiv? To je, ponavljam, samo nekakšno čudno izmotavanje. Omenil sem jo ravno zato, ker jo sami vlečete v bran, da jo to pač nekaj drugega. Ne razumem, zakaj je to v redu, vse ostala pa so zlo. A si tudi proti, da se obvezno cepi proti steklini pse? Sej so živali, sej živijo naravno, se bodo že rešili brez. Ali je to ok? In če je, zakaj je ok, zakaj vse ostalo ni? Zracionaliziraj zdaj še to, da boš lahko nemoteno verjela naprej!

 

Očitno si spregledal naslov v katerem je bil na koncu postavljen vprašaj= ?

torej ne trditev, temveč vprašaj. Glede na vsebino članka pa se novinar očitno sprašuje ali je zadeva povezava s cepivi. Če cepiva niso bila navedena v original raziskavi, še ne pomeni da morda niso kriva za težave otrok. Namreč raziskava ni bila o tem ali so kriva cepiva ali ne, temveč o otrocih ki imajo CFS.

Ne, nisem spregledal vprašaja. Ampak mirno ga lahko ne bi bilo.

 

Točno, ravno o tem je bil članek, o kronični utrujenosti, zato je primer zavajanja, da omenjate cepiva.

 

Poglej si svojo logiko:

 

Če X ni bil naveden v original raziskavi, še ne pomeni da morda ni X kriv za težave. Namreč raziskava ni bila o tem ali je kriv X ali ne, temveč o Y.

 

Če v orginalni raziskavi X ni bil omenjen, ga nimaš kaj dajat noter — to je primer zavanja. Poleg tega lahko namesto cepljenja kot X vstaviš karkoli, pa bo še vedno držalo: gensko spremenjeno hrano, chemtraile, črno magijo, sevanje neonskih luči v učilnici in tako dalje v nedogled.

[Beli lotos]

Nimam denarja, da bi ti finaciral potovanje. Boš morala najti druge sponzorje. Ali pa prosi koga iz Afrike ali Indije, naj ti pošlje virus po pošti. Psihiči antivakcinarji v ZDA si tako ali tako že po pošti pošiljajo viruse, da lahko okužijo svoje otroke, da "naravno" prebolijo bolezen, namesto da bi jih cepili.

 

Ja pol pa škoda jaz sem pripravljena iti malo na potovanje pa zraven še kaj zaslužit Glede na to da me ti neki pošiljaš okoli, bi bilo od tebe za pričakovat, da kaj zrihtaš, kake počitnice

Aha pošiljanje virusa po pošti, da se otroka okuži in da bolezen preboli po naravni poti, to se ti zdi pa čist mimo, čeprav je zelo podobno cepljenju, kjer se vbrizga virus skupaj s strupenimi snovmi v telo in dosega kao imunost.

 

Si se potrudila, v redu. Samo tvoje pojasnilo je šibko. Zakaj pa je cepivo proti steklini kaj drugačno od drugih cepiv? To je, ponavljam, samo nekakšno čudno izmotavanje. Omenil sem jo ravno zato, ker jo sami vlečete v bran, da jo to pač nekaj drugega. Ne razumem, zakaj je to v redu, vse ostala pa so zlo. A si tudi proti, da se obvezno cepi proti steklini pse? Sej so živali, sej živijo naravno, se bodo že rešili brez. Ali je to ok? In če je, zakaj je ok, zakaj vse ostalo ni? Zracionaliziraj zdaj še to, da boš lahko nemoteno verjela naprej!

 

Če bi bolj pozorno bral bi videl da je razlika v tem, kako se bolezen prenaša in ne v cepivu. Koliko je nožnosti da naletiš na steklo žival in koliko je še možnosti da te ta ugrizne ? Poleg tega se proti steklini preventivno ne cepi, cepi se samo pri sumljivem ugrizu.

 

Kar se tiče cepljenja psov je tudi cepljenje proti steklini velika manipulcija že samo zato, ker proizvajalci cepiv zagotavljajo, dvo do tri letno imunost cepiva, cepi se pa pse vsako leto, zakaj misliš ? Poleg tega se tudi pri pseh pojavljajo stranski učinki po cepljenju, ni tko nedolžno to cepivo.

Nelogično je tudi da je zakonsko nujno cepiti pse, ki jih imajo/mo lastniki pod nadzorom, kje se gibljejo ves čas, mački pa kot bolj potepuška žival se prosto necepljen sprehaja okoli. Zanimivo ne ? tam kjer konrtrola ni možna, se pusti tko kot je.

 

In zakaj misliš da je na vabah za lisice opozorilo;

Ne dotikajte se nastavljenih vab za cepljenje lisic.

V njih je živ virus stekline, ki prav tako lahko povzroči okužbo.

 

To pomeni da se z dotikanjem teh vab lahko okuži tudi divja žival, če je nevarna za ljudi je tud za živali logično ne.

[Brezo]

Ne, ni zaščitena. Ampak na globalni ravni ne more nobena sila, nobena vlada, nobena skrivna organizacija nadzorovati in upravljati z neodvisnimi znanstvenimi raziskavami in napredkom.

 

Raziskave se financirajo različno, od zasebnega do javnega sektorja. Ampak če je raziskava pravilno izvedena, po znanstveni metodi, je popolnoma vseeno, kdo jo financira. Dejstva se požvižgajo na financerje.

 

 

A ti sploh veš koliko približno stanejo določene moderne aparature, ki se uporabljajo v zdravstvu...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif In če potem to cifro pomnožiš še z nekaj dobiš približno ceno najnovejših aparaturic s katerimi se lahko zelo natančno opazuje razmnoževanje virusov, bakterij in še druge detajle...In trenutno mislim da so na svetu samo trije ali štirje veliki inštututi, ki imajo tako moderno opremo...

 

Načeloma drži, da se določene zadevce financirajo iz različnih virov, imajo pa ponavadi določene multinacionalke in farmacija večji delež...Kar se dejstev tiče- lahko se določene dele zamolči oz. se jih pove kao čez 20. let...Zakaj pa so v zadnjem času v ZDA celo neke afere o pesticidih, herbicidih in ne vem kaj še vse...Od tega da so jih uporabljali v vietnamski vojni do tega da so z njimi škropili poljščine v ZDA. V vietnamu se še danes lahko vidi kje so bila ta sredstva uporabljena, je bolj nikakvo zelenje, vse nekaj posušeno in nekje že bolj podobno pol puščavi...In kar je največji paradoks ameriška vlada je bila seznanjena z določenimi stvarmi, ampak je ta zaradi določenih politikov in lobijev to podpirala...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif

 

Kaj veš o tem da je multinacionalka, ki prodaja pesticide delala raziskave kako na naravni način križat rastline, narediti bolj odporne, itd...bile so določene študije, bili so rezultati, ampak potem so videli, da s tem ne bo dobička in so projekte zaključili, raziskave pa kao zapečatili in pospravili v predal...Valjda so se raziskave nadaljevale s tistimi, ki jih zanima eko stil pridelave in posledično z dost nižjim budgetom...

 

Ena od takih raziskav je bila recimo kako določena frekvenca zvoka oz. muzike vpliva na celične mikroorganizme...kako se lahko izrazijo latentne DNK strukture, ipd...Skratka lastnosti, ki so sedaj kao uspavane...

to pa lahko povzroči bolj odporno rastlinco in tudi boljšo po nekaterih drugih kriterijih...Lahko pa vpletem, tudi teorije paranoje in zarote in začnem govoriti o soničnem orožju, o tem da so američani pokradli določene raziskave od Nikole Tesle ipd...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Če povem po doktorsko- psiha ima velik vpliv na zdravje...zato pa delajo raziskave s placebom ipd...in v nekaterih primerih je bilo celo dokazan, da ima človeška psiha večjo moč kot so pa imela določena zdravila...zato pa so nekateri, ki se ukvarjajo zelo previdni z izjavami...kajti o psihi in možganih se še zmeraj ne ve nič kaj dosti...Mislim, saj je veliko stvari, ki jih danes vejo, ampak to na splošno gledano je samo majhen delček od celote...

 

In prav tako je pri genetiki...nekateri iz te stroke celo priznavajo da vejo mogoče samo kakšen procent, dva ali celo deset...V bistvu čedalje bolj ugotavljajo da obstajajo določene bolj komplicirani procesi v živih organizmih o katerih ne vejo nič...In potem trditi, da je nekaj varno...ma kaman...koliko časa so pa preučevali in pod kakšnimi pogoji...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Tisti tapravi ljudje, ki se s tem ukvarjajo tudi poriznavajo, da določene stvari sploh niso raziskane in da sploh ne vejo kakšen ima lahko to dolgoročni učinek na človeka ali okolje...Upoštevati je treba, da nekateri zdravila mečejo v odtoke, potem pa te substance pridejo po kanalizaciji v reko, morje, žive organizme in nazaj k človeku...temu se pri biologiji reče nek krog ne vem več kaj...

 

In če je vse kao znano in varno zakaj sem potem prebral v Nedeljcu "Kemikalije nas ogrožajo"...biomonitoring...odpiranje bio bank vzorcev v Evropi, zato ker dolgoročne vplive na človeka nekaterih kemikalij še ne poznajo...itd...al pa da so pri avtih pri zavorah uporabljali azbestne diske...Potem so se pa hvalili, da jih ne uporabljajo več, zamolčal so pa dejstvo da uporabljajo neko drugo stvar, ki je medicinsko gledano rakotvorna...Farmacija je ponavadi prepletena še z drugimi segmenti in to je treba upoštevati...Dejstvo je da tudi nekateri tisti ki se kao propagirajo kot eko, bio ipd. zamolčijo določene neprijetne resnice...Skratka farmacija ni edini kao krivec za določene stvari, ima pa pač določen delež, ki ni glih zanemarljiv...

 

Te bajke o cepivih in zdravilih pa lahko pričajo totalnim laikom, ne pa malo bolj podkovanim osebkom...Treba je tudi upoštevati dejstvo da se zdravila lahko v ZDA kupuje kjot bombončke, razen določenih zelo specifičnih...pri nas naj bi pa kao veljalo, da se ne predpisuje več antibiotikov, če zadeva ni preveč resna...In to glih zaradi čedalje večje odpornosti določenih mikroorganizmov in čedalje večje neučinkovitosti zdravil, ki so še pred 10. leti bili št. 1...Eden najbolj tipičen oz. šolski primer za to je recimo MRSA...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Alan_New]

Trosite neumnost za neumnostjo, argumentum verbosium.

 

 

Farmacevtske multinacionalke me čisto premalo plačujejo za prerekanje z vami.

[Alan_New]

Ena od takih raziskav je bila recimo kako določena frekvenca zvoka oz. muzike vpliva na celične mikroorganizme...kako se lahko izrazijo latentne DNK strukture, ipd...Skratka lastnosti, ki so sedaj kao uspavane...

to pa lahko povzroči bolj odporno rastlinco in tudi boljšo po nekaterih drugih kriterijih...Lahko pa vpletem, tudi teorije paranoje in zarote in začnem govoriti o soničnem orožju, o tem da so američani pokradli določene raziskave od Nikole Tesle ipd...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Ja, in Gospodar prstanov je zgodovinski film. Po resničnih dogodkih.

 

Če povem po doktorsko- psiha ima velik vpliv na zdravje...zato pa delajo raziskave s placebom ipd...in v nekaterih primerih je bilo celo dokazan, da ima človeška psiha večjo moč kot so pa imela določena zdravila...

Ima vpliv, ampak če ti odrežejo roko, ne boš s psihično močjo dosegel, da ti zraste nova. Tudi če se boš okužil, ne boš s psihično močjo izničil okužbe. O placebu pa si lahko na preprost, jasen in konkreten način prebereš v tem članku.

 

Te bajke o cepivih in zdravilih pa lahko pričajo totalnim laikom, ne pa malo bolj podkovanim osebkom...

Veš, s tem se strinjam. S to razliko, da ste nepodkovani na strani teorij zarote, ker je jasno iz vsakega vašega posta, da ne razumete principov znanstvenega delovanja (in kar je še huje: nočete razumeti). "Podkovanim osebkom" so jasne vaše nelogičnosti in zmote. Ampak ker je baje vera močnejša od razuma v emocionalnem smislu in ker smo po naravi sumničava bitja, seveda je več podpornikov teorije zlobne farmacije, ki nas hoče ubiti s cepivi. Res inteligentno sklepanje.

Popravljeno 17. januar 2012 -> Alan_New

[Brezo]

E Alanu zgleda, da še nisi dojel bistva...farmacija je samo en igralec v igri in to zelo pomemben...Sem se pa začel spraševati o tvoji trezni in objektivni presoji...ljudi si začel metat samo v dve skupini- tiste, ki so proti cepljenju in tiste za...tiste, ki so pa vmes pa ne upoštevaš in taki trenutno še zmeraj predstavljajo večino...skratka stvari niso črno bele, ampak pisane...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Ko je bila prva iraška vojna, so vojake cepili tudi z 20. cepivi v par mesecih...mnogi so čez par let začeli umirat zaradi degenerativnih bolezni, zapletov...pojavili so se izpadanje las, osteoporoza, tresavica, itd...za to pač nista mogla biti vzrok sonce, pesek in goreča naftna polja...In britanska vlada je celo priznala določene stvari glede cepiv in izplačala odškodnine...

 

Mogoče je stroka dokazala nekatere učinke, če se jemlje dva zdravila istočasno, za kombinacijo različnih se jim pa niti pod razno ne sanja...kaj šele dolgoročno...isto je pa pri cepivih...Kaj če vbrizgajo dva virusa, ki se v naravi ne prenašata in se začneta v telesu tepst...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Človek je lahko v takem primeru kolateralna škoda, razen če ne sesuje oba...

 

Po kakšnem kriteriju popaš linke glede na to, da sem resno začel dvomit, da poznaš vsaj osnove genetike in farmakologije...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif A sploh ločiš pojme farmacija, farmakologija, famakopeja... http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Kako sploh veš na katere detajle moraš biti pozoren...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif In če totalni laik vidi da obstajajo huda trenja celo med stroko, potem se lahko začne upravičeno spraševati zakaj...Takrat je čas, da postane previden in začne iskati dodatne informacije in neha verjeti vsemu kar mu tupijo v glavo...

 

Nekaterim so te zadevce tupili v glavo v šoli...potem so pa v praksi začeli ugotavljat, da se včasih stvari odvijajo čisto drugače...Zakaj so doktorji pred 20. leti na veliko predpisovali antibiotike za vsako malenkost, danes so pa omejili uporabo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Ljudje, ki so malo bolj izobraženi v tej smeri ali pa so začeli pridobivati informacije zaradi različnih vzgibov so začeli spraševati detajle- neprijetne stvari za proizvajalce zdravil...Zato se vsako leto večajo seznami stranskih učinkov...in na nekatera vprašanja še danes ni zadovoljivih odgovorov...

 

Če že omenjaš afriko al pa indijo...zakaj pa ne daš podatkov o tem koliko ljudi so tam uporabili za poskusne zajčke...za njihove razmere kao bogato plačilo , za naše pa drobiž, jih je veliko zbolelo al pa umrlo...kaj pa podatki koliko ljudi so rešili al pa pogubili njihovi šamani, vrači, tradicionalni zdravilci, itd...pri nekaterih primerih so bili celo uspešnejši od tega kar ponuja moderna farmacija, v večini primerov so bili pa enakovredni s to razliko da po njihovih "zeliščnih zvarkih" ni bilo hudih stranskih učinkov...Koliko se pa o tem govori...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif To so informacije iz terena...Kaj pa če se določene informacije prefiltrirajo po netu in jih ni mogoče najti...a ne delajo tako v nekaterih državah...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Za ZDA in njihovega zakona o protiterorizmu, delovanju tajnih služb, prepletenosto z multimultinacionalkami in širjenju na tuje trge, širjenju svojega vpliva, itd. je pa itak že večini ljudi znano, tako da je vse mogoče...Mogoče ti ni znano, ampak določene zadevce so prišle v javnost zelo z zamikom, še prej so pa bili sprejeti neki čudni zakoni po katerem ni bila mogoča množična tožba proti določenim multinacionalkem...od njih ima namreč tudi vlada ZDA določen profit...skratka to so globalne igrice, stvar je bolj kompleksna in farmacija je pač samo ena figura...Če bi primerjal s šahom, bi jo lahko primerjal s kraljico ali topom...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Brezo]

O placebu pa si lahko na preprost, jasen in konkreten način prebereš v tem članku.

 

 

.Primeri alternativnih terapij, ki niso pokazale nobene prave učinkovitosti, so homeopatija,^{12, 13} akupunktura,^{14, 15} refleksologija,^{16, 17}

bioresonanca,^{18, 19} magnetna terapija,²⁰ Bachovo cvetno zdravljenje,²¹ kraniosakralna terapija,²² kelacijska terapija, ki ni namenjena zdravljenju zastrupitve s težkimi kovinami²³ in druge. Čeprav je nekatere vrste terapije težko testirati na prej opisani način in čeprav za mnoge alternativne terapije še ne obstaja zadostno število kvalitetnih raziskav, je trend precej jasen.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Kako so to testirali, na kakšnih osebkih, katere bolezni... kaj ima kraniosakralna terapija veze s tabletami...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Še sami priznavajo, da se ne zna zadovoljivo testirat...Kraniosakralna terapija se nanaša na kosti..če človečka zvije v križu kaj mu pomaga- operacija, tablete za lajšanje bolečin, inekcija proti bolečinam, razgibavanje...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Kar se akupunkture in refleksologije tiče dvomim da si na tekočem...te zadeve uporabljajo tudi nekateri vrhunski športniki...na kitajskem in še nekje je bilo dokazan kako se da z stimulacijo določenih točk okrepiti in izboljšati delovanje organizma + to da lahko pridejo na površje določeni podzavestni vzorci (področje, ki spada pri nas pod psihoterapijo)...Tudi pri borilnih športih obstajajo pač smrtne točke...Ponavadi se poleg akupunkture jemlje še zeliščne pripravke...

 

Bioresonanco in magnetno zdravljenje bi pa lahko primerjal z uporabo mobitelov, radarjev, TV, itd...če so možni škodljivi vplivi so teoretično možni tudi koristni...So pa delal preizkuse na ta način...nekaj s frekvenco...pri določenih frekvencah so določeni virusi pogagal...torej je nekaj na tem...Ali so tablete preizkušal s spektrometrom...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Govorijo namreč o različnih barv tabletk...to ima veze tudi s frekvenco in posledično kao bioresonanco...A so na testnih primerkih izvedli termografijo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif...itd...

 

Skratka pomankljive informacije, ki se lahko tolmačijo ovako ili onako...pomembni so detajli...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Alan_New]

Kako so to testirali, na kakšnih osebkih, katere bolezni... kaj ima kraniosakralna terapija veze s tabletami...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Še sami priznavajo, da se ne zna zadovoljivo testirat...Kraniosakralna terapija se nanaša na kosti..če človečka zvije v križu kaj mu pomaga- operacija, tablete za lajšanje bolečin, inekcija proti bolečinam, razgibavanje...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Kar se akupunkture in refleksologije tiče dvomim da si na tekočem...te zadeve uporabljajo tudi nekateri vrhunski športniki...na kitajskem in še nekje je bilo dokazan kako se da z stimulacijo določenih točk okrepiti in izboljšati delovanje organizma + to da lahko pridejo na površje določeni podzavestni vzorci (področje, ki spada pri nas pod psihoterapijo)...Tudi pri borilnih športih obstajajo pač smrtne točke...Ponavadi se poleg akupunkture jemlje še zeliščne pripravke...

 

Bioresonanco in magnetno zdravljenje bi pa lahko primerjal z uporabo mobitelov, radarjev, TV, itd...če so možni škodljivi vplivi so teoretično možni tudi koristni...So pa delal preizkuse na ta način...nekaj s frekvenco...pri določenih frekvencah so določeni virusi pogagal...torej je nekaj na tem...Ali so tablete preizkušal s spektrometrom...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Govorijo namreč o različnih barv tabletk...to ima veze tudi s frekvenco in posledično kao bioresonanco...A so na testnih primerkih izvedli termografijo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif...itd...

 

Skratka pomankljive informacije, ki se lahko tolmačijo ovako ili onako...pomembni so detajli...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

Ti je lepo razloženo, kako stvar poteka, in dalje ne razumeš. Ampak ni tako težko, sploh ni težko. Samo odprtega duha moraš biti. Mislim popolnoma resno. Zadeve so testirali in ne delujejo. To so dejstva, vse otalo je tvoje mnenje, ker pač v to verjameš. Če bi delovalo, bi bile te prakse del medicine. Alternativne medicine ni. Če že, obstaja zgolj alternativa medicini.

 

Zanimivo, da se tudi tebe najde v tem tekstu.

Aja? Kje točno se vidi, da ne razumem osnov znanstvenega raziskovanja in delovanja?

 

Da pa sem podvržen trikom verovanja in verjetja pa seveda popolnoma drži. Nihče ni imun in potreben je že nadčloveški napor za se izogibat tem tendencam.

[Cookie]

No, Alan, jaz lahko potrdim, da je meni akupunktura zelo DELOVALA. Ne samo na področju, kjer sem imela zdr.težave (želodec), tudi na področju, kjer si ne bi niti v sanjah mislila, da lahko deluje (otekanje nog, srčni utrip,..).

[Cookie]

evro na evro, kamen na kamen, izkušnja na izkušnjo

[sin]

Zakaj, zato ker različne bolezni različno vplivajo na organizem ljudi. Proti nekaterim se človek lažje brani kot proti drugim. Razlike med različnimi boleznimi so tudi v reagiranju našega organizma nanje, in zato ni primerno metati vse v en koš, kot recimo steklino in ošpice, gripo in tetanus, rdečke in hepatitis, ipd. Danes pa je hepatitis in razna sranja od (aidsa) dalje že v enem cepivu proti rdečkam ipd. Tk da "hvala" za taka cepiva, naj si jih kar sami vbrizgavajo, otroke pa naj pustijo na miru v kolikor starši ne želijo da se jih cepi.

 

Ne, ne, sem ti napisal da se članek nanaša na drugi članek in na ugotovitve znanstvenika. Torej je pomembna navezava. Dodaja tudi vire, ker se sklicuje na original članke in na druge članke in raziskave, ki pa SE konkretno navezujejo na aluminij in cepljenje!

Pravzaprav je bil novinar celo ne zavajajoč, ker je postavil vprašaj kljub navezavi na dognanja Dr. Chris Exleya. Torej storil je to, da je povezal več strani skupaj in sestavil članek, ki vzpodbuja v razmislek.

Tk da se čist brezveze buniš.

 

 

Zakaj pa je cepivo proti steklini kaj drugačno od drugih cepiv?

 

Točno, ravno o tem je bil članek, o kronični utrujenosti, zato je primer zavajanja, da omenjate cepiva.

Če v orginalni raziskavi X ni bil omenjen, ga nimaš kaj dajat noter ..

[sin]

... ena figura

[Alan_New]

Zakaj, zato ker različne bolezni različno vplivajo na organizem ljudi. Proti nekaterim se človek lažje brani kot proti drugim. Razlike med različnimi boleznimi so tudi v reagiranju našega organizma nanje, in zato ni primerno metati vse v en koš, kot recimo steklino in ošpice, gripo in tetanus, rdečke in hepatitis, ipd. Danes pa je hepatitis in razna sranja od (aidsa) dalje že v enem cepivu proti rdečkam ipd. Tk da "hvala" za taka cepiva, naj si jih kar sami vbrizgavajo, otroke pa naj pustijo na miru v kolikor starši ne želijo da se jih cepi.

Še enkrat te vprašam: a si šprical biologijo? Žalostno se mi zdi, da boš za take napačne trditve (no, če sem zloben jim lahko rečem laži) najverjetneje dobil podporo na forumu. Naj se pokaže nivo znanja na LNF!

 

No, Alan, jaz lahko potrdim, da je meni akupunktura zelo DELOVALA. Ne samo na področju, kjer sem imela zdr.težave (želodec), tudi na področju, kjer si ne bi niti v sanjah mislila, da lahko deluje (otekanje nog, srčni utrip,..).

Ampak ali ne razumeš ...? Tvoje mnenje, tvoja izkušnja NI POMEMBNA!

Mystica se sicer zajebava, ampak zadeva drži: osebna izkušnja ne more biti (edini) dokaz, da neko zdravilo ali metoda zdravljenja deluje ali ne. Potrebno je veliko število ljudi in metodo zdravljenja je potrebno preizkusiti v kontroliranem in dvojno slepem poskusu. In ko so večkrat t.i. alternativne metode zdravljenja podvrgli takim testom, se je jasno pokazalo, da ne delujejo. (Seveda ima vsaka alternativna metoda svojo zgodovino in zgodbo dokazovanja (ne)delovanja.) In prav tako se je pokazalo, da cepiva delujejo in so koristna, četudi ne 100%, in kljub nekaterim, ki imajo žal negativne posledice zaradi cepiv (kar ne pomeni, da so cepiva škodljiva in strup). Večina ljudi po cepljenju nima težav in so zaščiteni pred boleznimi, proti katerim so se cepili (spet, četudi ne 100%).

Popravljeno 17. januar 2012 -> Alan_New

[sin]

 

Večina ljudi po cepljenju nima težav in so zaščiteni pred boleznimi, proti katerim so se cepili (spet, četudi ne 100%).

[Brezo]

Ti je lepo razloženo, kako stvar poteka, in dalje ne razumeš. Ampak ni tako težko, sploh ni težko. Samo odprtega duha moraš biti. Mislim popolnoma resno. Zadeve so testirali in ne delujejo. To so dejstva, vse otalo je tvoje mnenje, ker pač v to verjameš. Če bi delovalo, bi bile te prakse del medicine. Alternativne medicine ni. Če že, obstaja zgolj alternativa medicini.

 

 

Sem na brzino preletel par zadevic- akupunkturo, refleksologijo, sakralno terapijo...dvomim da si ti vse to preštudiral...Pri akupunkturi so že na začetku zgrešili bistvo, ni namenjena za lajšanje bolečin, ampak za pretok chija, lajšanje bolečin se lahko zgodi usput...se pa lahko to zgodi takoj, šele čez par dni ali mesecev, da bolečina čisto izgine odvisno pač od bolezensklega stanja...Akupunktura je samo en del veje TKM in ponavadi se jo uporablja s kombinacijo drugih...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

To je podobno kot da bi primerjal učinkovitost kemoterapije, brez zdravil, operativnih posegov in stvari, ki jih uporabljajo pri raku...rezultati testiranja bi bili nekakvi oz. bi pokazali celo škodljive posledice...In zakaj rakavim bolnikom po obsevanju priporočajo pitje žajblovega čaja- to spada pod zeliščarstvo in s tem pod alternativo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Kraniosakralna terapija je podobno kot kiropraktika, masaža ipd...in se jo ponavadi ne uporablja za poškodbe glave, rakavih bolnikov itd...po domače povedano tam se "naravna" sklepe ali sprosti določene mišice da lahko lokomotorni sistem bolje funkcionira...

 

Refleksoterapija je pa podobno kot akupresura ali akupunktura...samo da se stimulira točke na podplatih in nogah...In tudi to se ponavadi uporablja v kombinaciji z ostalim...ima pač svoje področje delovanja in v določenih primerih sploh ne pride v poštev...Tudi uradna medicina včasih uporabi mešanico več zdravil skupaj in ne samo eno posamezno...če bi se testiralo samo eno bi bili rezultati pač nikakvi...lahko pa poleg zdravil priporočijo še kakšno psihoterapijo, vaje, toplice, masažo, itd...

 

Da se vrnem k čistim osnovam...kdo si je izmislil naziv uradna medicina in alternativna...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Danes bi lahko govorili tudi o umetni in naravni medicini ali zahodni in vzhodni ali medicina s tabletkami in medicina z znanjem naših bakic (zelišča, čajčki, Kneippanje, masaže z različnimi olji, šnopcom, itd)

 

Na začetku so tablete pridobivali iz rastlin, danes je večina zdravil sintetičnega izvora...Recimo TKM pozna naravna zelišča in tabletke izdelane iz tega...oboji imajo Farmakopeja - Wikipedija, prosta enciklopedija...tudi pri njih se lahko uporabi pravilo 5. P (pravo zdravilo, pravemu bolniku, pravo količino, ob pravem času, na pravilen način)...tudi pri njih dajo pri zlomih mavec ali opornico...itd...

 

Ko je bil tisti uničujoči cunami v Aziji, so kitajčki že par ur po nesreči izvajali zelo zahtevne operacije ob svečah in s pomočjo akupunkture namesto anestezije (niso imeli oz. ni bilo dostavljeno), zahodni zdravniki so rabili par dni da so vse postavili, pripravili, dobili stvari in da so se lahko lotili istih stvari...Skratka da se akupunktura lahko uporabi kot anastetik je dokazan tudi v nekaterih zahodnih bolnicah. Namesto narkoze so zapičili par iglic in človečka opreirali pri budni zavesti. Ljudje so celo opisovali kaj so jim delal in da sploh niso čutili bolečin...

 

Kar se tiče bioresonance in magnetne resonance, bi bilo pa priporočljivo uporabiti termografijo in šele potem nadaljevati...tak pristop so pač uporabili pri nekaterih ljudeh, ki so meditirali v kontroliranih pogojih...ugotovitve so bile kao da se je telo segrelo, zlasti tam kjer so kakšni večji energetski centri, ljudje so bili v alfa ali theta stanju, dihanje, pulz se je zmanjšal, povečali so se hormoni sreče, itd...

 

Če se dela poskuse se mora najprej poznati kako naj bi kakšna zadevca kao funkcionirala, čemu naj bi bila namenjena, ali se uporablja samostojno ali v kombinaciji, itd...Drugače rezultati niso realni in se lahko tolmačijo tako kot se jih hoče oz. se jih lahko prikaže na različne načine...Mogoče so pa kao hoteli upravičiti umetne tabletke in naredit negativno propagando alternativi...ali pa niso imeli tapravega znanja...tralala...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Alan_New]

Sem na brzino preletel par zadevic- akupunkturo, refleksologijo, sakralno terapijo...dvomim da si ti vse to preštudiral...Pri akupunkturi so že na začetku zgrešili bistvo, ni namenjena za lajšanje bolečin, ampak za pretok chija, lajšanje bolečin se lahko zgodi usput...se pa lahko to zgodi takoj, šele čez par dni ali mesecev, da bolečina čisto izgine odvisno pač od bolezensklega stanja...Akupunktura je samo en del veje TKM in ponavadi se jo uporablja s kombinacijo drugih...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

To je podobno kot da bi primerjal učinkovitost kemoterapije, brez zdravil, operativnih posegov in stvari, ki jih uporabljajo pri raku...rezultati testiranja bi bili nekakvi oz. bi pokazali celo škodljive posledice...In zakaj rakavim bolnikom po obsevanju priporočajo pitje žajblovega čaja- to spada pod zeliščarstvo in s tem pod alternativo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Kraniosakralna terapija je podobno kot kiropraktika, masaža ipd...in se jo ponavadi ne uporablja za poškodbe glave, rakavih bolnikov itd...po domače povedano tam se "naravna" sklepe ali sprosti določene mišice da lahko lokomotorni sistem bolje funkcionira...

 

Refleksoterapija je pa podobno kot akupresura ali akupunktura...samo da se stimulira točke na podplatih in nogah...In tudi to se ponavadi uporablja v kombinaciji z ostalim...ima pač svoje področje delovanja in v določenih primerih sploh ne pride v poštev...Tudi uradna medicina včasih uporabi mešanico več zdravil skupaj in ne samo eno posamezno...če bi se testiralo samo eno bi bili rezultati pač nikakvi...lahko pa poleg zdravil priporočijo še kakšno psihoterapijo, vaje, toplice, masažo, itd...

Saj, prav to je problem, ker si "na brzino preletel par zadevic". Enostavno še vedno ne razumeš zakaj gre, zato seveda ne moreš vedeti, da to kar si napisal nima ne repa ne glave. Ne vzemi to kot osebni napad nate, ampak enostavno nimaš prav, pa če se celotni alternativni svet strinja s tabo. Podatki in raziskave kažejo, da te zadeve ne delujejo, pa če tolčeš z glavo v zid. Če bi raziskave pokazale, da zadeve delujejo, potem bi jih gotovo sprejel in uporabljal kot argument, je res? Pragmatično pač.

 

Da se vrnem k čistim osnovam...kdo si je izmislil naziv uradna medicina in alternativna...

Nimam podatkov, kdo je to prvi začel uporabljat, ampak špekuliral bi, da alternativci. Ne obstaja ne uradna ne alternativna medicina -- samo medicina je in neke čudne prakse, ki hočejo biti alternativa medicini, zadnje čase pa se nečimrno imenujejo komplementarna medicina. Če bi te prakse delovale, bi bile del medicine. Zeliščarstvo ni alternativa, medicina se je razvila (tudi) iz zeliščarstva, iz zelišč so zdravila, a ker je ceneje kemične spojine sintetizirati, seveda uporabljajo te. Značilnost alternativ medicini je tudi, da se ne razvijajo: homeopatija je dobesedno taka, kot si jo je izmislil tisti Nemec.

 

---

 

Sicer po sem o cepljenju povedal dovolj. Če se ne strinjamo niti o osnovnem poznavanju biologije in sploh znanstvenega postopka, bo debata o cepivih samo na nivoju čustvenih osebnih zgodbicah in prepričanjih (kakor do zdaj).

Popravljeno 18. januar 2012 -> Alan_New

[Brezo]

Saj, prav to je problem, ker si "na brzino preletel par zadevic". Enostavno še vedno ne razumeš zakaj gre, zato seveda ne moreš vedeti, da to kar si napisal nima ne repa ne glave..........

 

Nimam podatkov, kdo je to prvi začel uporabljat, ampak špekuliral bi, da alternativci. Ne obstaja ne uradna ne alternativna medicina -- samo medicina je in neke čudne prakse, ki hočejo biti alternativa medicini, zadnje čase pa se nečimrno imenujejo komplementarna medicina. Če bi te prakse delovale, bi bile del medicine. Zeliščarstvo ni alternativa, medicina se je razvila (tudi) iz zeliščarstva, iz zelišč so zdravila, a ker je ceneje kemične spojine sintetizirati, seveda uporabljajo te. Značilnost alternativ medicini je tudi, da se ne razvijajo: homeopatija je dobesedno taka, kot si jo je izmislil tisti Nemec.

 

 

Prečekiral sem kako definicijo so uporabili in pri kakšnih boleznih so kao testirali...to je bilo zame dovolj, da sem ugotovil , da so že v štartu malo "zgrešili" smer...Zato sem omenil, da se pri nekaterih takih primerih kot so testirali določene alternative ne uporablja, ker ima premajhen efekt oz. se jo uporablja kot kombinacijo še s čim drugim. Šele potem lahko pride bolj do izraza...

 

TKM je del medicine na kitajskem in tudi nekje po evropi...akupunktura je pa eden od njenih sestavnih delov...Zeliščarstvo pa po novem pri nas spada med zdravilstvo kar pomeni da je alternativa....Zato tudi zelišč na trgu ne smejo več prodajat vsi, ampak samo tisti, ki se s tem ukvarjajo oz. imajo za to registrirano dejavnost...

 

Sicer pa tudi jaz ne vem kdo si je izmislil ime alternativna oz. komplementarna medicina...mogoče ljudje, ki niso več bili zadovoljni z medicino, ki je temeljila preveč na tabletkah...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif Treba je namreč vedeti, da farmacija ne mara konkurence, ki ponekod v praksi dosega celo boljše rezultate kot ona sama in njihovi proizvodi...

 

Sintetične snovi v tabletah pa še zdaleč nimajo istih učinkov kot naravne...zato pa so celi spiski stranskih učinkov...drugače je treba pa tudi pri naravnih pazit, da se ne predozira...kar je v manjših dozah koristno je v prevelikih lahko škodljivo...zato pa obstaja farmakopeja, da se vsaj malo pozna standarde oz. kakšna doza nečesa je priporočljiva za kakšno osebo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[sin]

A ti si pa naštudiral zadevo al kaj, da si zdej kompetentno usposobljen ocenjevat mnenje Brezota? Mislim da ne, ampak pač 100% sloniš na zaupanju delu stroke ki je niti ne poznaš osebno.

 

Tudi ti ne.

 

Odvisno katere podatke gledaš in katerim verjameš. Sicer pa tvoja nadvse posplošena trditev kaže na slepo verovanje, ne pa zdravo pamet. Še odprt znanstvenih si pusti prostor za alternativno možnost njegovemu znanju in dognanjem, ti pa pač ne.

 

Ne, ni res. "this naive simple creature, with his straightforward and friendly eyes so eager to believe appearances" (Arnold Bennett).

 

Ne. V zadnjih več desetletjih se medicina in alternativa vseeno na nekaterih področjih zbližujeta. Torej to pomeni da se tudi medicina in farmacija razvijata kajne. In če se razvijata, pomeni da nista 100%. Pomeni da se tudi motita. Sicer pa "this naive simple creature, with his straightforward and friendly eyes so eager to believe appearances" (Arnold Bennett).

 

Ne!! Ampak zato ker imajo od tega profit določeni ljudje in skupine! "Ker za človeka je na dolgi rok od vsega najcenejša trajnostna oblika sodelovanja z naravo.(jst)" Pomeni da v kolikor bi šel razvoj vzporedno tudi v smeri zeliščarstva in alternativnih znanj, kar bi pomenilo tudi primerno izobraževanje ljudi, več stika ljudi z naravo, boljši ekološki odnos, več sreče ljudi in še na kupe drugih prednosti, bi bilo tudi več zdravja ljudi. In seveda se razvijajo. Samo je zelo težko, ker gre preveč kapitala farmaciji v žep in tako alternativa ostaja finančno prikrajšana, tako pa je težko veliko napredovati kajne.

Če bi se toliko denarja vložilo kot se ga je v iskaje zdravila za zdravljenje raka, reklamiranje farmacevtskih proizvodov itn, v nekatera alternativna zdravljenja in še posebej v preventivno odpravljanje vzrokov za NE-zdravje ljudi (recimo v izobraževanje o prehrani človeka in zdravem načinu bivanja), bi bili ljudje dosti bolj zdravi kot pa so sedaj. In dejstva o zdravju ljudi so tak kot so. - Zelo zelo zelo zelo in še velikokrat zelo žalostna, v tem kako bolani so ljudje danes. A ni "čudno" da je največ bolanih ljudi v ZDA kjer verjetno da porabijo največ zdravil in mnogovseh farmacevtskih proizvodov? Seveda to tebi ni čudno, ker je itaq "vse dokazano"!

 

Ohoho, vidim da se celo na homeopatijo spoznaš in si upaš trditi marsikaj.

 

Tako pač ti dojemaš debato. Konkretne dokaze sem podal in povedo dovolj.

 

nekatere temne plati zdravstva in farmacije:

http://www.youtube.com/watch?v=K7_e_4AOsFo

 

Saj, prav to je problem, ker si "na brzino preletel par zadevic".

 

Enostavno še vedno ne razumeš zakaj gre,

 

Podatki in raziskave kažejo, da te zadeve ne delujejo

 

Če bi raziskave pokazale, da zadeve delujejo, potem bi jih gotovo sprejel in uporabljal kot argument, je res?

 

Če bi te prakse delovale, bi bile del medicine.

 

Zeliščarstvo ni alternativa, medicina se je razvila (tudi) iz zeliščarstva, iz zelišč so zdravila, a ker je ceneje kemične spojine sintetizirati, seveda uporabljajo te. Značilnost alternativ medicini je tudi, da se ne razvijajo: homeopatija je dobesedno taka, kot si jo je izmislil tisti Nemec.

 

Sicer po sem o cepljenju povedal dovolj. Če se ne strinjamo niti o osnovnem poznavanju biologije in sploh znanstvenega postopka, bo debata o cepivih samo na nivoju čustvenih osebnih zgodbicah in prepričanjih (kakor do zdaj).