Cepljenje

[Beli lotos]

Skratka, zblojen nakladač, brez resnih argumentov, zgolj propagira svoje newagerske antivakcinarske ideje.

 

Verbič je čist ok, sam ti si pač videl, kar si hotel videti.

[Alan_New]

Verbič je čist ok, sam ti si pač videl, kar si hotel videti.

Res sem napisal, da je zblojen nakladač (tega morda ne bi smel napisati; sicer nimam čisto nič proti njemu osebno), ampak point je bil v tem, da ni imel dovolj močnih argumentov proti cepljenju. Sicer pa verjamem, da vse počne dobronamerno, ker bi rad zaščitil svoje otroke.

Popravljeno 21. maj 2012 -> Alan_New

[nežika]

Jaz sem bila pred kratkim na njegovem predavanju, pa se mi je zdelo zelo koristno in uporabno za starše. Bom definitivno šla še kdaj

[mayita]

Antivakcinarjem pa je vseeno, da z necepljenjem svojega otroka potencialno ogrožajo tiste otroke/ljudi, ki se ne smejo cepiti, samo zato, da bo njihov otrok domnevno zdrav. Boli nas kurac za vse ostale, samo da moj otrok ne dobi "kemije"!

 

 

 

ni niti slučajno mi ni vseeno, zato pa iščem alternativno zdravljenje teh bolezni. in da ne boš mislil da cepljeni otroci vseeno ne dobijo določenih bolezni in da cepljeni otroci so isto ampak čisto isto prenašalci bolezni. pa saj veš kako se bolezni prenašajo, no dej malo razmisli predno govoriš.jaz sem videla posledice cepiv in za nobeno rabo ne bom žrtvovala svojega otroka. poskrbi da bo tvoj otrok imel močnejši imunski sistem kot ga ima ne delaj še večjega slabiča iz njega......in ti ne žrtvuj drugih otrok zato ker je tvoj imunsko slab.če bi bila ta cepiva res tako dobra bi morali ravno tiste otroke cepiti ki so imunsko slabi saj te najprej dobijo bolezen. in zakaj jih ne????????dej mal premisli

[Alan_New]

ni niti slučajno mi ni vseeno, zato pa iščem alternativno zdravljenje teh bolezni.

Zelo dvomim, da boš kaj našla. Alternative cepljenju ni, razen direktne okužbe v upanju, da nimaš resnih posledic in da preživiš.

[mayita]

Zelo dvomim, da boš kaj našla. Alternative cepljenju ni, razen direktne okužbe v upanju, da nimaš resnih posledic in da preživiš.

 

 

 

dej dej iz česa je pa cepivo?

in za tuberkulozo sem bila cepljena in sem jo dobila in se pozdravila sama tko da poglej, ne da se mi več s tabo kregat gede tega k si zelo otročji.kr neki....

mene moti kaj vse je dodano k zdravilu v cepivu in ne samo cepivo.... včasih kr neki bluziš

nisi mi odgovoril zakaj ne cepijo glih tistih otrok k so imunsko slabi?????

[Bojante]

ja, res je "bolnik", tale "Alanoid" .

 

Zgleda da nas ima za norce, ampak , ne zaveda se pa , da dejansko dela norca iz sebe.

 

Pa saj sploh neve za kaj se gre , če neve iz kakih vse neki brozg so sestavljena "takoimenovana ""cepiva" .

 

To So le Navadni S T R U P I , ki zmorejo Le Škodovati, Nikoli pa Koristiti .

 

Ampak, on si raje zatiska oči, in povrhu še razmišlja, da bo naplahtal še nas, ki smo se komaj zavedli te zablode zablodele človeške http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_exclaim.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_exclaim.gif

 

Aaahhh, bedniki bedni, ...

 

le kaj ste mislili, ...

 

Sej, ma, sej, je logično

 

Vse je logično ; zblojen um najde zblojene rešitve, in potem zblojeno-slepozmotno misli, da so vsi taki zblojenci kot on, in bodo zblojeno nasedli ostalim podobnim zblojencem - da bi nas - "zblodli"

 

Aaahh, zbloda brez primere

 

Ma , dajte, noooo, zbudite se žeeee

[Alan_New]

nisi mi odgovoril zakaj ne cepijo glih tistih otrok k so imunsko slabi?????

Odgovor je v vprašanju.

[mayita]

kar bodi ignorantski ne vem kam te bo to pripeljalo, če bi res želel otrokom dobro bi se vprašal kaj je v cepivih potlej da jim imunski sistem še poslabša in ne poboljša?

[Bojante]

Saj neve kaj ga vodi , da tako govori .

 

Namreč, to so satanovi duhovi v njegovi duši, ki mu prišepetavajo, le, da on tega žal še ni spoznal .

 

Lp do tedaj, ko bo

[sin]

10,000+ Texas students refuse submitting tomandates

 

10.000 študentov se ni vpisalo na kolidž, ker se nočejo cepiti

[Alan_New]

Nekaj malega o tem, kako je bilo na predavanju predsednika društva SVOOD:

 

Okrogla miza o argumentih za cepljenje in proti njemu — poročilo s terena

Popravljeno 30. maj 2012 -> Alan_New

[sin]

Haha.. no, celo minister je že mnenja, da bi se lahko starši o cepljenju odločali sami! Bravo

http://www.youtube.com/watch?v=6fMgQd62Cho

 

Naj ponovno povem, da se v EU cepi obvezno predvsem v bivših socialističnih državah, večina držav pa obveznega cepljenja nima več. K sreči je nekatere pamet že srečala.

[Bojante]

10,000+ Texas students refuse submitting tomandates

 

10.000 študentov se ni vpisalo na kolidž, ker se nočejo cepiti

 

DoooOooobriii !!! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_exclaim.gif

 

Ja, počasi jih srečuje "pamet"

 

Zahvaljujoč Stvarniku-Bogu, ki vodi Ljudi k Prebujenju

 

Lp + #

[sin]

CDC Autism Statistics 2012: Kids Under 12 Not Counted in Study

Pomeni da ni 1 od 88 otrok z avtizmom, temveč en na 49 otrok je avtističen v NY Hudo.

[sin]

CDC Autism Statistics 2012: Kids Under 12 Not Counted in Study

Pomeni da ni 1 od 88 otrok z avtizmom, temveč en na 49 otrok je avtističen v NY oz. en fant na 29 fantov ima avtizem Hudo.

 

Not included in the article, Shelley also had the following to say: “The CDC admits that 1 in 49 children are Autistic in NJ. This number equates to 1 in every 29 boys. This number did not count children under 12 years old nor children who were

vaccinated while still a fetus

since 2004.

How can the medical community keep pushing a party-line that autism is not associated when autism increases radically with every new vaccine?

Do you think your doctor knows that the 70 vaccines contain aluminum, embalming fluid, polysorbate, ether, formaldehyde and other strangely toxic ingredients? Do not accept autism as a “Normal” part of childhood. It was rare until the late 1980′s.”

[Alan_New]

How can the medical community keep pushing a party-line that autism is not associated when autism increases radically with every new vaccine?

Zato, ker za to ni nobenega dokaza. Vse kvalitetne in dobro opravljene študije vedno znova ovržejo povezavo med cepivi in avtizmom. Ta mit je začel prevarant Andrew Wakefield, nekateri pa mu verjamete in še naprej širite te laži.

 

MMR vaccine controversy

 

The claims in Wakefield's 1998 The Lancet article were widely reported; vaccination rates in the UK and Ireland dropped sharply, which in turn led to greatly increased incidence of measles and mumps, resulting in deaths and severe and permanent injuries.Physicians, medical journals, and editors have made statements tying Wakefield's fraudulent actions to various epidemics and deaths, and a 2011 journal article described the vaccine-autism connection as "the most damaging medical hoax of the last 100 years".

[sin]

Vsemogočna medicinska in farmacevtska stroka očitno "ne ve" zakaj porast avtizma, kot ga očitno ne zna preprečiti. Ljudem to postaja vse bolj jasno.

[Alan_New]

Vsemogočna medicinska in farmacevtska stroka očitno "ne ve" zakaj porast avtizma, kot ga očitno ne zna preprečiti. Ljudem to postaja vse bolj jasno.

Medicina ni vsemogočna, nikjer tega ne trdi, to so izključno trditve vas paranoikov zanikovalcev znanosti in realnosti. A to, da ne zna pojasniti porast avtizma in ga ne zna preprečiti, karkoli pomeni?

 

Ljudem ni nič jasno, zaradi vas mešalcev megle, relativiziranja resničnosti, zanikovanja znanosti in igranja s človeškimi življenji s podlimi lažmi so samo še bolj zmedeni.

[sin]

Seveda da ni, a pogosto se tako obnaša s trditvami in vsiljevanjem tudi prek zakonov o tem kaj ljudje morajo in kaj ne.

Tipičnih primerov vsemogočnosti stroke je ogromno, recimo vsiljevanje antibiotikov, reklamiranje tobaka in kajenja kot zdravega itn.

 

Hudo posplošene in nerealne trditve navajaš. Otročje.

Jaz znanosti ne zanikam, jo podpiram (v tem sem selektiven, kakor si tudi ti), ti alternativo, ezoteriko, vero, religije, bogove kot jih razumeš, ipd v celoti zanikaš in ne podpiraš ničesar drugega kot to, kar je dokazano in še to zgolj od določenih inštitucij. Torej tistih, za katere pač ti sam meniš da so verodostojne, logično; navkljub temu, da SE JE znanost, stroka, farmacija itn, že velikokrat močno motila in so ji dokazali veliko prevar, tudi takih z zelo hudimi posledicami na ljudeh. Torej v tem je velika in bistvena razlika med teboj in menoj. Jaz s svojim delom celo direktno podpiram strokovnjake na področju, tudi take, za katere bi ti verjetno dal roko v ogenj. Predvidevam da tudi ti, zato tvoje nesprejemanje, ki po moje ni plod zdravega razmišljanja, ki si ga nek normalen znanstvenih ne dovoli, razumem kot tvojo osebno težavo, ne pa kot zdravo pamet, saj so nekateri ljudje v znanosti danes precej bolj odprti do nerazumeljenega in ne kritični kot si ti, ki iz tebe bruha jeza do drugače mislečih. Torej tvoje osebne težave kanaliziraš v kritiko tistih, ki razmišljajo drugače. Tako sam sebi preprečuješ pogledati stvari tudi na drugačen način, bolj odprto do drugačnega mnenja, kar ne pomeni da moraš mnenje spemeniti, kot morda razumeš, temveč pomeni, da si zgolj odprt do tega, da je morda drugačno razmišljanje tudi vredno slišati in o njem razmišljati, ter ga preprosto vzeti v določen zakup. Vsaj po moej zdrav znastvenik tako razmišlja. Ker pa se dandanes v večini vse plačuje, tudi to kaj in kako naj kdo razmišlja, je pač tako kot je.

 

Očitno je paranoikov in zanikovalcev realnosti in znanosti tudi 10.000 ameriških študentov, vključno s študenti medicine, kot je tudi zaposleno osebje nekaterih ameriških hospitalnih ustanov, ki je štrajkalo proti obveznem cepljenju proti gripi itn. Hkrati pa sam navajaš kako je homeopatija zmotna, kljub temu da za njo stoji na stotisoče zdravnikov in strokovnjakov po celem svetu. Mednarodno priznanih ustanov, univerz, laboratorijev itn. Torej kako le ne bi laik dvomil in bil skeptik. Dejansko si v temi homeopatija sam dokazoval, kako zelo zmotna je lahko stroka in kako zelo zavaja ljudi, med tem ko tukaj obsojaš tiste, ki stroki ne verjamejo. Torej logično pristanemo na tem, da tvoje kontriranje izhaja iz drugačnih težav, tvojih osebnih težav.

 

Tvoj krog ljudi s podobnimi prepričanji kot jih imaš, se torej vedno bolj oža. Vedno več strokovnjakov na področju imunulogije priznava zmoto cepljenja in se jasno, javno in odkrito bori proti njemu. Verjamem da je to glede na tvoj karakter in nesprejemljivost ter furstracije ki jih nosiš s seboj, (morda tudi na glede na tvoje poklicno zanimanje) zate pomeni precejšnjo težavo, saj se maje tvoja osebnost, ki na teh prepričanjih sloni. Morda tudi tvoj prihodek, stolček ki ga imaš oz. si ga nameravaš ustvariti. Lahko pa ti povem, da je to lahko zate tudi dobro, in ne nujno tako kot dojemaš sedaj. Predvsem pa je morda dobro za večino ljudi.

 

 

Da, pomeni! Pomeni to, da je stroka manj sposobna kot se pogosto skozi zagotove trditve prikazuje, in je upravičena do tega, da o njenih postopkih ter trditvah človek prav zagotovo lahko brezkompromisno dvomi! Dvomi tudi do mere, da obveznemu cepljenju končno reče NE in KONEC, ter se tudi uradno dopusti, da se ljudje sami odločajo o tem, ali se želijo cepiti ali ne ter ali želijo cepiti svoje otroke ali ne, kot je očitno mnenja celo novi minister za zdravje in kot so očitno mnenja mnoge in večina razvitih držav znotraj EU, in kot je med drugim tudi moj namen pisanja v tej temi; torej da bi imeli tudi v Sloveniji možnost svobodnega odločanja o cepljenju.

 

Tudi zato. Vsekakor je res, da tudi zato so ljudje bolj zmedeni, zaradi mešalcev megle. Zmedeni pa so tudi zato, ker so dolgo let verjeli v nezmotljivost stroke, ker je bilo zaupanje tudi izrabljeno, naivno, zmotno in s hudimi posledicami. Torej vsako prebujanje prinaša tudi proces z mnogo dvomov, neglede na rezultat.

A ker so ljudje povsod in se povsod motijo in imajo povsod tudi lastne interese, pomeni, da so mešalci strahu povsod, tako na eni, drugi, srednji, levi, desni, zgornji, spodnji strani, skratka povsod kjer so ljudje. In prej ko boš to spoznal in ne gledal na okoliščine in ljudi tako zelo črno belo kot gledaš, bolj boš preprosto povedano inteligenten. Žal pa ni rečeno, da ti bo zato lažje živeti kot sedaj, ko živiš v svetu dobrih in slabih, mešalcev in ne mešalcev, itn.

 

No, pa sem kljub temu pogledal tvoj komentar, ker te imam sicer na funkcijo ignor, saj je 95% tvojih objav tukaj kontriranje drugače mislečim ljudem in komentiranje njihovih objav z nemenom zbiti pobudo uporabnika, ter tvoj način sproščanja tvojih furstracij tako, da se spravljaš na druge ljudi. Uredništvu pa je to očitno ljubo, saj to na različne načine še naprej podpira.

 

pa lp

 

 

 

Medicina ni vsemogočna, nikjer tega ne trdi, to so izključno trditve vas paranoikov zanikovalcev znanosti in realnosti. A to, da ne zna pojasniti porast avtizma in ga ne zna preprečiti, karkoli pomeni?

 

Ljudem ni nič jasno, zaradi vas mešalcev megle, relativiziranja resničnosti, zanikovanja znanosti in igranja s človeškimi življenji s podlimi lažmi so samo še bolj zmedeni.

[sin]

[Alan_New]

A je to samo po sebi nekaj slabega? Koga spet strašiš in povzročaš zmedo?

Mogoče pa so v tem času odkrili cepiva, ki jih prej ni bilo? Mogoče?

[Brezo]

 

 

Večina v drugem stolpcu je nesmiselnih...recimo 7x influenza (gripa)...me prav zanima kdo pri nas bi se kao prostovoljno tolikokrat cepil v 66 mesecih (5,5 let)...zlasti glede na to, da so ta cepiva narejena na podlagi predpostavk kateri tip virusa bo kao razsajal in da zbolijo celo cepljeni...Aja pozabil sem, da je to v mesecih samo kao priporočilo in da se tega ni treba glih držat. No ja razen, če jih nekdo ne prisili- starši, šola, država...

[Iknee]

Stvari (tako kot vedno) tud tle niso črno - bele. Cepljenje je preprečilo množične epidemije hudih bolezni (znano je, da so nekatere otroške bolezni, kot je npr. davica, v preteklosti povzročile smrt ogromnega deleža otrok v neki populaciji, bistveno več kot je procent nevroloških in avtoimunskih bolezni). Po drugi strani pa so po cepljenju možni hudi zapleti in posledice. Znanost, kar še bolj velja za aplikativno znanost (kamor spada tudi farmacija) seveda ni popolnoma objektivna, nikoli ni bila, v zadnjih desetletjih pa gre zadeva na slabše, ker so moderne raziskave v večini primerov zelo zelo drage in zahtevajo izjemno drage laboratorije s posebno opremo, ta denar pa je treba prislužiti ali pridobiti ... zato so lahko rezultati pristranski, določene raziskave in preverjanja pa preprosto nimajo enakih možnosti za realizacijo, to se dogaja vsepovsod, pri nas, v ZDA. Indiji... Naivno je jemati vse, kar ima nalepko znanstveno potrjeno, za čisto resnico. Koliko takih "spoznanj" je bilo že sčasoma ovrženih ali v veliki meri spremenjenih, koliko zdravil umaknjenih iz prodaje zaradi stranskih učinkov! Po drugi strani pa je enako naivno vzeti za suho zlato vse, kar vneti zagovorniki naravne medicine in nasprotniki znanosti obesijo na veliki zvon. Še posebno problematična je uporaba statistike za "dokazovanje" vzročno-posledičnih povezav brez poznavanja mehanizmov teh povezav (o tem sem na LNF že nekje pisala, pa se mi zdi, da bo tukaj dobro to še enkrat omeniti). Tudi, če se da s statistiko pokazati visoko korelacijo med dvema pojavoma (npr. porast cepljenja in vzporedno porast določenih nevroloških in avtoimunskih bolezni), to še ni noben dokaz, da obstaja med njima vzročno posledična povezava, sploh v kompleksnem okolju, kjer so možni še številni drugi vzroki (npr. prehrana, onesnaženost okolja, razna sevanja, stresno življenje etc. etc.). Je pa to resno opozorilo, da je treba to hipotetično možnost raziskati. To seveda stane ogromno denarja in smo spet pri tem, v čigavem interesu je to financirati oz. zavirati raziskave.

Pa še ena stvar je pri cepljenju za ali proti: Ljudje imajo kratek spomin. Ko množičnih epidemij nalezljivih bolezni ni več, kar pozabijo, da so nekoč bile in da bodo najbrž spet, če bo imunost na povzročitelje padla. Zdaj to ni več grožnja in zato v zavesti ljudi prevlada grožnja možnih posledic cepiv (ki je seveda realna, tega sploh ne zanikam!). Ko bodo (če bodo) cepljenje opuščali, pa bo postopoma spet začela prevladovati grožnja nalezljivih bolezni in ljudje bodo zahtevali cepljenje nazaj ... Tako pač je, stvari nihajo v naravi in tudi v zavesti ljudi.

[DON KARLOS]

Cepljenje je super stvar!