Cepljenje

[mayita]

ja ne vem pico, da se lotiš raziskovanja....

Da ne veš da RD križ cepi otroke po svetu in da pol rečeš da to veš da ne delajo, mi je pol brezveze se s tabo pogovarjat,nisi raziskal nimaš podlage o cepljenju na sploh.

A veš kaj cepiva vsebujejo a si si iz flaške mogoče prepisal ko so cepili tvojo hčerko.....

Ti samo veš da ljudje ki ne odobravanja cepljenja so kao neki ljudje ki verjamejo teorijam zarote, ko pa je 90 procentov v resnici tisti ki so imeli slabe izkušnje s cepljenjem......s ta prvim otrokom....

 

uf imela prijateljico k je skozi govorila o teorijah itd kako je cepljenje slabo in jaz ko sem prišla do te točke ko je otrok moral biti cepljen da mi svetuje kako in kaj in kaj mi prijavi, da nima pojma, da je njen otrok cepljenj....kar znana slovenka sploh v zdravilstvu in new age klovnih k so itak mafija zase....pa ne pravim da so zdaj vsi zdravilci šarlatanti ampak skoraj 99procentov jih ne ve kaj dela.sama podpiram naravno zdravljenje sam kaj imamo tukaj v sloveniji je obup.....tistih en procent k jih je pa zares dobrih jih pa noben ne posluša......

 

sam kaj čmo tako je.

Vi ki zahtevate dokaze od tistih ki so proti cepljenju sami ne podajate nobenih pametnih argumentov.kot sem rekla po večini jih niti ne ve iz česa je cepivo narejeno......razen tega da nimamo bolezni zaradi precepljenosti,kar je najbolj naivna izjava.....

 

kot sem te razumela bi rad slišal argumente za in proti,a si cepil svoje punčke.....

kaj hočeš tukaj da se spet kregamo meni se ne da vsak naj dela kar hoče,jaz povem svoje mnenje, da ti bom pa popala linke ki se meni zdijo kredibilni tebi pa ne ker jih ni napisal neki znani dohtar,glej jaz se ne grem,ker pol sem jaz tista ta grozna tista ki zmerja k ne morem verjeti, da so lahko ljudje tako ignorantski, hkrati pa mislijo da vse vedo.....

 

povej v kakšni dilemi si prvo al kaj

[Pico Della Mirandola]

dej ti men povej eno stvar..

Glede na to, da nisi ne vem kako formalno pa tut drgač izobražena..

 

 

kaj tebi povedo sestavine nekega cepiva četudi bi recimo prebrala kaj je not?

 

Prvo kako veš da je to not, drugo v katerih odmerkih je to not..

 

al je to fora k aspartam ki je kancerogen

 

pozabi se pa povedat v kakšnih količinah in kdaj se te količine lahko presežejo..

 

torej kaj tebi povedo sestavine v zdravilu?

verjetno nič od niča

 

potem greš pa googlat in ker verjetno niti tist na gugli ne razumeš si pač narediš svojo izkrivljeno resnico o stvari

 

 

in kar je najbl perverzno pametnejša si od zdravnika in farmacevta k oni nič ne vejo al jih je pa strah..al so pa podkupljeni s strani lobijev..

 

 

kar se rdečga križa tiče, dokaze rabim kje in kdaj so v Sloveniji oni cepili

 

pa po prstih se vsekaj ko te zanese...

[Cookie]

Mayita, RK se ne ukvarja s cepljenjem http://www.rks.si/sl/Kaj_delamo/

[Iknee]

Tole o virusih, bakterijah, glivah, takvih in onakvih parazitih, ki napadajo mikrobe, rastline, živali in ljudi v naravi, kjer ni cepiv, izgleda takole: ko se pojavi nek nov parazit z uspešno lastnostjo (oz. star s kako novo, uspešno mutacijo) se najprej zelo razširi v populaciji gostitelja, zelo številni gostitelji umrejo - tisti, ki niso nanj tako ali drugače odporni ali nimajo dovolj močnih samoozdravitvenih sposobnosti. Preživijo močnejši. Hkrati pa se sčasoma pojavi tudi kak naravni "sovražnik" tega parazita (neko bitje, ki se hrani z njim) ali nek dejavnik okolja, ki začne omejevat njegovo širjenje. In obolevnost zaradi spleta teh dejavnikov začne po naravni poti upadati ... potem pa enkrat spet pride do spremembe in se spet ojača ... in tako naprej niha odnos parazit - gostitelj, če je zadeva prepuščena naravni poti. Nasprotniki cepljenja radi gledajo samo en del tega nihanja - kako se obolevnost po naravni poti zmanjša in mislijo, da potem tako kar ostane. Ne gledajo pa druge plati tega ISTEGA NARAVNEGA PROCESA - ko se obolevnost po določenem času spet poveča in zelo veliko otrok podleže neki okužbi. In, ja, seveda se bo spet zmanjšala tudi brez cepljenja, ampak če je tvoj otrok v tem naravnem nihanju ravno v obdobju povečanja moči parazita, bo morda ravno on med tistimi mnogimi, ki bo umrl. To je NARAVNO DEJSTVO ne pa manipulacija farmacevtsko - zdravniških lobijev. Če kdo ne verjame, naj začne raziskovat te procese v naravi, med rastlinami in živalmi - isto je povsod! Ta nihanja so manjša v dobro uravnoteženih ekosistemih z veliko biotsko pestrostjo in večja tam, kjer prihaja do prevelikih zgostitev populacij (kot je npr. človeška), osiromašenja vrstne pestrosti in velikih sprememb v okolju, ... ekosistemi, kjer je človeška družba dominantna, so takšni. Toliko o tem, kako bodo naši otroci brez cepljenja vsi krasni in zdravi. Ne, ne bodo vsi, nekateri ne bodo dočakali odrasle dobe, nekateri bodo imeli vse življenje posledice okužbe. Seveda pa cepljenje ni nobena čudežna reč, ki bi vsem otrokom zagotovila zdravje. Kaj takega v naravi ne obstaja in tega tudi človek s svojo tenologijo ne more zagotovit. Vsak človekov poseg v tako kompleksen sistem, kot je telo, ima tudi negativne učinke, seveda tudi cepljenje. Treba je odkrito in nepristransko pogledat eno in drugo. Modrost je tudi tukaj v razumevanju delovanja celote. In treba je sprejet preprosto naravno dejstvo, da nikoli, v nobenem primeru - s cepljenjem ali brez, ne bodo vsi otroci preživeli brez bolezni in njihovih posledic.

[Pico Della Mirandola]

torej lahko samo molimo da bo naš otrok preživel, za druge bomo pa sveče prižigal in sočustvoval...

 

s cepljenjem ali brez...

 

Vse je v rokah vsevišnjega..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/mellow.png

[Iknee]

A ne, tega pa nisem rekla. Hočem rečt to, da s cepljenjem sicer lahko povečaš odpornost na določene parazite, kasiraš pa posledice cepljenja. In spet smo pri tem, da nekateri otroci preživijo okužbo s parazitom oz. jih ta ne napade, drugi pa ne, tako kot nekateri otroci dobro preživijo cepljenje, drugi pa ne. In smo pred odločitvijo, kaj je boljše / slabše. Seveda lahko do neke mere vplivaš na odpornost otroka z načinom življenja, prehrano, ampak zelo veliko je pa res še vedno v genih, usodi otroka - "v rokah vsevišnjega", če hočeš temu tko rečt. Takle mamo, jbg.

[Pico Della Mirandola]

Torej cepiti da, toda kasneje ko se imunski sistem razvije al kak?

Mene namreč tole mot da tako mičkeni otroci dobivajo cepiva..

 

 

pa tole si preberte

 

http://en.wikipedia.org/wiki/1972_outbreak_of_smallpox_in_Yugoslavia

 

še zmer mam znamenje na ramenu

[Iknee]

Če bi hoteli depopulacijo, bi zagotovo delovalo, če bi ukinili cepljenje in medicino, pa še elektriko odklopili. Ljudje bi množično umirali, preživeli bi pa res tisti, ki bi bili najbolje prilagojeni na naravno okolje v tistem obdobju. Če kdo hoče depopulacijo na kako drugačno selekcijo ... no, ja, potem ubere drugačne pristope.

[Pico Della Mirandola]

cepljenje včasih, je služilo svojemu namenu in izkoreninjeno je bilo veliko bolezni ...

težava danes, je v tem, da ne moreš več zaupat proizvajalcem cepiva ...

nikoli ne moreš bit prepričan, kake povzročitelje vse dodajajo cepivom ...

 

bolani ljudje so najprej velik kšeft, farmacija pa skrbi, da ljudje obolevajo ...

kaj je bolj nevarno ??? ali se cepiti ali ne ???

bolj problematično je, ker ti ni dana možnost odločitve ...

glavna cepljenja se vršijo na otrocih ... in če jih ne daš cepit, te preganjajo ...

ja sam tudi v primeru, da bi mi bila dana možnost odločitve, mi čist nič ne bi bilo bolj jasno ali dat otroka cepit ali ne..

ga dat pa potem cel lajf to objokovat in si očitat in obratno..

 

s tem k država to zapoveduje, v bistvu moralni mačke prevzema s tvojega ramena

teb je dost samo pokorno izvršit kar je treba

 

v socializmu nismo mogl si zmišljevat bomo ne bomo, takrat je cepila tut vojska če je blo treba v mobilnih laboratorijih

 

sam glej ga zlomka tisti ki običajno objokujejo dobro staro Jugo so ponavadi bl prisotni med proticepivci na te male detajle pa pozabili...

[mayita]

kot vedno se zdaj spravljaš na mojo izobrazbo,pico hahaha izobrazba nima nič z inteligenco

pa še berete površno,jaz sem napisala po svetu ne tukaj.....brezveze

[Pico Della Mirandola]

kot vedno se zdaj spravljaš na mojo izobrazbo,pico hahaha izobrazba nima nič z inteligenco

pa še berete površno,jaz sem napisala po svetu ne tukaj.....brezveze

ne spravljam se na tvojo izobrazbo k tut moja ni briljantna opozarjam pa te, da se tut pri tebi jasno vid pomanjkanje le te. tko kot tut pri meni, kar je lepo spisal Šamanko k je rekel da sramotim otroke z neznanjem vejic

 

Pač formalno in neformalno izobraženi se ločimo po pismeni funkcionalnosti

 

in tuki je tkoj jasno kdo je pa kdo ni pa kdo je vse skup kupil..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Predvsem pa hočem pokazat, da se iz normalne debate stvar izrodi predvsem zaradi tega ker nekateri tut jst velikkrat ne preberete napisanega ampak kr brez razloga začnete udrihat po drugače mislečih

 

in ja na kurac mi gre ko mi TI napišeš da pojma nimam o čemu..

 

dost bl bi razumel če bi mi to napisal kdo, ki pa ga dejansko ima

 

tko je tole naše prepucavanje, prepucavanje hišnih mačk o tem kako zgleda svet v resnici

[butl]

torej lahko samo molimo da bo naš otrok preživel, za druge bomo pa sveče prižigal in sočustvoval...

 

s cepljenjem ali brez...

 

Vse je v rokah vsevišnjega..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/mellow.png

 

Pravzaprav ja. Kej dost več ne morš nardit.

 

Žalostno in kruto je, da če glih tvoj otrok faše posledice zarad cepljenja ali pa necepljenja, da je to en iz procenta, promila al kakršne kol že merske enote, tistih, ki so uvrščeni med une z nezaželenimi stranskimi učinki, zate je pa ves svet.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon21.gif

[FixMinze]

ja sam tudi v primeru, da bi mi bila dana možnost odločitve, mi čist nič ne bi bilo bolj jasno ali dat otroka cepit ali ne..

ga dat pa potem cel lajf to objokovat in si očitat in obratno..

 

s tem k država to zapoveduje, v bistvu moralni mačke prevzema s tvojega ramena

teb je dost samo pokorno izvršit kar je treba

 

v socializmu nismo mogl si zmišljevat bomo ne bomo, takrat je cepila tut vojska če je blo treba v mobilnih laboratorijih

 

sam glej ga zlomka tisti ki običajno objokujejo dobro staro Jugo so ponavadi bl prisotni med proticepivci na te male detajle pa pozabili...

 

Če te kaj tolaži ...16 držav EU nima obveznega cepljenja in je stopnja precepljenosti na podobnem nivoju kot v Sloveniji, ki ima enega bolj strogih zakonov.

[FixMinze]

In fajn je brat različne vire http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif . Slaba navada je, da se večina osredotoča samo na tisti del virov, ki jim je blizu.

 

 

http://www.iflscience.com/health-and-medicine/dear-parents-you-are-being-lied

 

http://healthimpactnews.com/2013/an-honest-look-at-the-historical-evidence-that-vaccines-eliminated-diseases/

 

http://www.ksl.com/index.php?sid=31615281&nid=148&title=cdc-90-of-kids-who-died-last-flu-season-didnt-get-vaccine

[Pico Della Mirandola]

No zdej bom tkole kruto iskren.

 

Jst nisem strokovnjak s področja vakcinacije in medicine, zatorej lahko prebiram samo PRO in CONTRA članke pod katere so večinoma vsi podpisani z dr. mr. sci.. tako z ene kot z druge strani

 

torej za kredibilnost argumentov je poskrbljeno

 

zdej ker tut kemijo in biologijo nisem najbl oboževal, k sem družboslovc per excellence, mi tile znanstveni članki ne povedo prav nič kar bi lahko olajšalo mojo izbiro

 

Problem je toliko večji, ker ne izbiram zase temveč odgovarjam za življenje drugega človeka, kar je še huje, mojega potomca..edino radost tega krutega sveta, ki jo imam, poleg delno tiramisuja..

 

Zdej če preberem doktor Velkov.. bom s svojim neznanjem tematike hitro prepričan da ima prav in da je zarota v medicinskih krogih huda, lobiji to lobiji uno človeštvo treba zredčt, masoni bilderberg haarp kemtrejl ZDA.. ne nujno v tem vrstnem redu..

 

sploh če sem prebral Angele Demone Da vinćijevo šifro in Inferno (hudo dokazno gradivo)

 

če pa berem doktor Angelovskega ki pravi da je dotična dama šarlatanka prve kategorije padarka druge kategorije in zeliščarka tretje in njegove dokaze

 

potem bom še bolj zmeden k prej

 

kdo ima tu prav kdo laže..

 

In kar je najboljš pri vsej stvari, k se bo z otrokom neki zgodilo, bosta obadva oprala roke zaradi nepredvidljivih neznanih faktorjev ki v času cepitve ali ne cepitve niso bili znani...

 

tko da včasih je manj informacij bolj k preveč

[FixMinze]

Celo sami 'zdravniki' so dokazali, da je sladkorna bolezen ozdravljiva, pa vendar tega nihče ne dela. Le kaj bi reklo gospodarsvo Belgije, ki ima 40% narodnega dohodka iz tega vira.

Aja? A lahko podaš kakšen vir te trditve.

 

 

 

http://globaledge.msu.edu/countries/belgium/economy

[FixMinze]

http://www.unicef.org/india/health_3729.htm

 

 

http://i.imgur.com/sUWgMmF.jpg

[Iknee]

Meni citiranje še kar ne dela (odkar imam inštalirano ta novo Pando?), in moram tkole: Pico pravi: "Torej cepiti da, toda kasneje ko se imunski sistem razvije al kak?

Mene namreč tole mot da tako mičkeni otroci dobivajo cepiva." ................Jaz odgovarjam: Takole po eni kmečki pameti, s tem kar pač vem o tem na splošno, bi rekla, da je cepljenje dojenčkov vprašljivo, ker se jim imunski sistem šele razvija,je verjetno tudi bolj tvegano zaradi dodatkov cepivom. Dojeni otroci so tudi kar dobro zaščiteni z materinimi protitelesi. Kasneje pa po eni zdravi pameti. Za gripo se mi za normalno zdravega človeka zdi brezzveze (iz več razlogov, ki jih nimam cajta naštevat - mdr. tudi zaradi množice različnih virusov), pa zdrav človek lahko poskrbi za svoj imunski sistem in tud gripo premaga. Za otroke se mi zdi smiselno za res "ta hude" bolezni, to, kar lahko normalno zdrav organizem premaga sam, pa ne.

[Pico Della Mirandola]

Ja sam mayita je bila v Indiji in vse to na lastne oči videla, kaj je to za en vir tale UNICEF?

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Pico Della Mirandola]

aja pa da nam izpadel k da zajebavam čeprav ravno to počnem..

 

Med ostalimi zadevami ki meni kravžljajo živčke so tut tile globetrotli, ki potujejo v neko državo, konkretno v Indijo

 

In pridejo domov se z mano kregat o tem kaka je Indija in me seveda z viška podučujejo po tem, k na vprašanje "a si ti v Indiji bil'" odgovorim nikalno

 

prav orgazmirajo potem tile znalci ki so v Indiji bili 3krat in to zmer v eni vasi v Rajastanu in pol so že strokovnjaki iz Indologije..

 

tko sem imel eno ki nit tolk ni bla da bi pogooglala o tem

in še danes misli da je Indija ena velika puščava

 

sam tm je bla

[Pico Della Mirandola]

saj ... da pojasnim nekaj povezav ...

hiper bogate družine : rotchild, rockefeler etc , so masoni, iluminati ... svoj čas, dokler jih folk ni pogruntal, so se srečevali v hotelu bilderberg na bavarski ... od tod ime bilderbergerji ...

gre za bogate združbe, ki se ukvarjajo in so lastniki petro družb, farmacije, so bankirji in drugo ... in v svojo korist lahko iz ozadja počnejo točno vse kar hočejo ...

imajo vpliv na vse vlade sveta, ker vse vlade rabijo denar ... mednarodni denar pa najamejo lahko samo pri njih ...

vse države so zadolžene z iluminatskim denarjem ...

na naslednjih volitvah lahko izvoliš kogarkoli želiš ... ampak, po denar bo šel k iluminatom ... in potem je njihov ... v njihovih krempljih ...

v tole kar si napisal sicer nimam razloga dvomit.. toda izpeljanke ki sledijo mi ne pijejo kokakole

 

namreč

 

vsem tem

 

je vitalni interes čim več človeštva s čimveč dnarja.. da imajo komu za prodajat storitve in izdelke v njihovi lasti

 

Vidm pa da je doktor Gupta steriliziral že 10 000 žensk tm v Indija Koromandija

[FixMinze]

No zdej bom tkole kruto iskren.

 

Jst nisem strokovnjak s področja vakcinacije in medicine, zatorej lahko prebiram samo PRO in CONTRA članke pod katere so večinoma vsi podpisani z dr. mr. sci.. tako z ene kot z druge strani

 

torej za kredibilnost argumentov je poskrbljeno

 

zdej ker tut kemijo in biologijo nisem najbl oboževal, k sem družboslovc per excellence, mi tile znanstveni članki ne povedo prav nič kar bi lahko olajšalo mojo izbiro

 

Problem je toliko večji, ker ne izbiram zase temveč odgovarjam za življenje drugega človeka, kar je še huje, mojega potomca..edino radost tega krutega sveta, ki jo imam, poleg delno tiramisuja..

 

Zdej če preberem doktor Velkov.. bom s svojim neznanjem tematike hitro prepričan da ima prav in da je zarota v medicinskih krogih huda, lobiji to lobiji uno človeštvo treba zredčt, masoni bilderberg haarp kemtrejl ZDA.. ne nujno v tem vrstnem redu..

 

sploh če sem prebral Angele Demone Da vinćijevo šifro in Inferno (hudo dokazno gradivo)

 

če pa berem doktor Angelovskega ki pravi da je dotična dama šarlatanka prve kategorije padarka druge kategorije in zeliščarka tretje in njegove dokaze

 

potem bom še bolj zmeden k prej

 

kdo ima tu prav kdo laže..

 

In kar je najboljš pri vsej stvari, k se bo z otrokom neki zgodilo, bosta obadva oprala roke zaradi nepredvidljivih neznanih faktorjev ki v času cepitve ali ne cepitve niso bili znani...

 

tko da včasih je manj informacij bolj k preveč

Še ena ...

 

Naj najprej izjavim, da nisem plačan od nobene farmacevtske firma, ali tajne vladne organizacije, še manj pa od Iluminatov.

Najprej pa nekaj osnov o samem cepljenju in imunologiji. Že kar konkretno število let se v cepivih ne uporablja več »mrtvih« patogenov, ali pa njih delov. Velika večina modernih cepiv je sestavljena iz imunogenih epitopov, ki so običajno značilne proteinske molekule, ali le deli le teh, ki se pri živem patogenu običajno nahajajo na površini (naš imunski sistem po teh »površinskih oz. membranskih proteinih prepoznava patogene in ločuje telesu lastne celice od tujih, patogenskih celic oz. organizmov) ali pa jih patogeni aktivno izločajo (npr. toksini). Včasih so te imunogene epitope pridobivali iz samih patogenih organizmov, kar je predstavljalo določeno tveganje zato je občasno prihajalo do izbruhov bolezni zaradi cepljenja à cepivo ni bilo ustrezno pripravljeno, ali pa patogen ni bil učinkovito nevtraliziran. Dandanašnji so skoraj vsa cepiva pripravljena s pomočjo rekombinantne tehnologije DNA (po domače genskega inžiniringa). To pomeni, da je dedni zapis za imunogeno protein, ali celo samo delček njega (le zapis za kratko značilno zaporedje aminokislin, ki ga naš imunski sistem prepoznava) vnešen v »proizvodnji« organizem: E.coli, nekateri bacilusi, nekatere kvasovke, ali pa različne celične linije sesalskih, tudi človeških celic, različnih tkiv. Z izražanjem vnešenega gena v »proizvodnjem« organizmu nastaja željen imunogen epitop, ki se ga nato s specialnimi postopki izolira, očisti in skoncentrira. Sledi preverjanje istovetnosti – ugotavlja se ali je izoliran produkt res produkt, ki smo ga želeli pridobiti. Vkolikor je istovetnost potrjena je imunogeni epitop (ali nabor njih) pripravljen na pakiranje v cepivo. Poleg imunogena se v cepivo dodaja še dva pomembna in tolikokrat v anti-vakcinacijski sceni zlorabljena elementa, prvi je adjuvans in drugo je konzervans. Adjuvansi so spojine, ki stimulirajo naš imunski sistem zato da se hitreje »nauči« proti kakšnim patogenom se mora boriti. Da tule preskočim malo na osnove imunologije: višji organizmi med katere spadamo imajo imunski sistem dveh nivojev, prvega imenujemo sistem naravne imunosti (nima nič s klasično razlago »naravnega«, ker je drugi tudi naraven), drugega pa imenujemo sistem pridobljene imunosti. Prvega sestavljajo mehanizmi vnetnega odziva, sistem t.i. komplementa, sistem anti-mikrobnih peptidov, citokinski in interferonski odziv.... drugega sestavljajo specializirane celice imunskega sistema (B in T celice, makrofagi, celice pomagalke, itd.), ki predstavljajo t.i. specializirano vrsto obrambe – posamezen klon imunske celice se odziva samo na točno določen imunogeni epitop. Tako naravna kot pridobljena imunost sta ključni za naše zdravje in brez ene ali druge smo obsojeni na hitro in kruto smErt. Hkrati pa naravna in pridobljena imunost delujeta usklajeno in se medsebojno dopolnjujeta oz. ojačujeta svoje delovanje. In temu so namenjeni adjuvansi – cilj cepljenja je, da človeško telo proizvede spominske imunske celice, ki so celice, ki prepoznavajo specifične epitope patogenov in so hkrati dolgožive (pomeni, da našo imunost na določen patogen ohranjajo vsaj nekaj let (nikakor pa ne celo življenje, kot zmotno misli, večina nasprotnikov cepljena in to uporablja kot ključen argument proti cepljenju) in se običajno nahajajo v bezgavkah in limfi), da se take celice razvijejo morajo biti naivne (nespecializirane) imunske celice izpostavljene tako imunogenemu epitopu, hkrati pa mora biti aktiviran tudi sistem naravne imunosti. Adjuvansi aktivirajo ta sistem naravne imunosti in tako olajšajo in ojačajo efekt cepiva. Običajne vrste adjuvansov so LPS (redko), skvalen (dosti pogosto) ipd. reči. Vkolikor je ima človek že neko imunsko bolezen, se pravi, da njegov imunski sistem tako ali tako ne deluje pravilno, je edini racionalni argument, da se čimbolj izogiba cepljena – adjuvansi lahko pri osebah z »nestabilnim« imunskim sistemom sprožijo negativne odzive, vendar so ti običajno bolj mile oblike (vročina, oteklina, slabost) in zelo zelo (poudarjam) zelo redko pride do resnih reakcij na cepivo, ki rezultira v smrti, paralizi, ali pa kakšni drugi hudi obliki okvare telesa.

Konzervanski so cepivu primešani zato, da je cepivo lahko učinkovito tudi po nekaj dneh ležanja v skladišču – to je še posebej pomembno za cepiva, ki se nabavljajo v okviru nacionalnih programov »državne varnosti«, kjer jih skladiščijo v t.i. strateške rezerve. Običajen konzervans in hkrati tudi tisti, ki povzroča največ hude krvi pri nasprotnikih cepljenja je tiomersal, ki je živosrebran organska sol. Vso pizdenje čez vnos živega srebra v telo je rahlo pretiran zaradi preprostega dejstva – doza cepiva proti gripi vsebuje ~7x nižjo dozo živega srebra, kot pa ga zaužijemo s 100g konzervo tune. Ob tem velja poudariti,da je v tuni prisotna najbolj sturpena oblika živega srebra (metilirano živo srebro), ki z lahkoto prehaja vse telesne bariere in vpliva direktno na dedni zapis v naših celicah, medtem ko ima živosrebro v tiomersalu bistveno nižjo biološko »penetranco« saj je bistveno bolj hidrofilno in posledično ne prehaja celičnih membran tako zlahka kot metilirano živo srebro.

Moderna tehnologija – masovno sekveniranje genomov patogenov sklopljeno z zmogljivimi bioinformatičnimi orodji, high-troughput metode sinteze rekombinantnih proteinov, high-troughput metode izolacije in čiščenja proteinov in testiranja epitopov omogočajo farmacevtskim firmam, ki imajo dovolj kapitala,da si to tehnologijo privoščijo, da na trg pošljejo cepivo le nekaj tednov po tem, ko je patogen odkrit – na ta način so se odzvali npr. na epidemijo virusa H1N1 in H1N5.

Vsi, ki nasprotujete cepljenju se morate zavedati sledečega – do komplikacij prihaja to je res, vendar resna komplikacija ni rdečica na mestu cepljenja, oteklina in vročina – to je običajen znak aktivacije imunskega sistema in povsem pavšalno rečeno, dokaz da cepljenje dejansko deluje. Če pogledamo verjetnost, da gre nekaj hudičevo narobe pri cepljenju in vzamemo za primer cepivo proti HPV virusu, ki je bilo pred kratkim predmet vročih razprav, če se prav spomnim. Sunday Express je oktobra 2009 objavil tole naslovnico:

%20http://www.badscience.net/wp-content/uploads/image_thumb4.png%20

Kjer populistično trdijo da je smrtnost pri cepljenju zaradi HPV eneka smrtnosti pri raku. Sedaj pa fakt: od dobrih 20 milijonov ceplenih ljudi v USA, je v letu po cepljenju umrlo 20 ljudi. Poleg tega pri teh dvajsetih ne moremo dokazati neposredne povezave smrti s cepljenjem, ampak ajde, zavoljo arguemnta 1:1.000.000, da se stegneš od cepljenja proti HPV (pri drugih cepivih je verjetnost približno enaka). Ista analiza je za doživljensko tveganje za smrt pri cepljenju proti HPV ugotovila teoretično smrtnost 1:145.000. Verjetnost smrti zaradi cervikalnega raka je 1:500 (HPV je povzročitelj) v USA. Tisti, ki so nasprotniki cepljena bi bilo fajn, da če so že tako striktni, da se odpovejo tudi vožnji z avtomobilom, vejretnost smrti pri uporabi avtomobila je 1:260 (v sloveniji verjetno še malo višja), hkrati bi se morali povsem izogibati železniškim tirom, ker je verjetnost da te bo zbil vlak enkrat v lajfu 1:115.000, da ne omenjam verjetnosti da te v lajfu trešči strela 1:79.000, da fašeš in umreš zaradi raka 1:540, da te umorijo 1:9200... Skratka, če si nasprotnik cepljena, zaradi tega ker povzorča stranske učinke, je najbolje da celotni družbi narediš uslugo in si pošlješ kuglo v glavo, ker drugače te bo zbil vlak ali pa skurila strela. Toliko o sami smrtnosti. Res je da obstajajo tudi druge motnje zaradi cepljena vendar nobena ne preseže verjetnosti, da boš umrl zaradi avtomobilske nesreče.

[FixMinze]

hitr bereš http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

[Pico Della Mirandola]

jst sem prebral pa nč ne štekam, oziroma.. dol na koncu mal statistike..

 

pa to da gre pri cepljenju za spominske zadevšne protitelesc kar sem vedel že 1982 leta, dve leti po smrti tistega ki je tut razmišljal namest nas..

 

Še neki sem hotel pripomnit pa sem pozabil

[butl]

 

Še ena ...

 

Naj najprej izjavim, da nisem plačan od nobene farmacevtske firma, ali tajne vladne organizacije, še manj pa od Iluminatov.

Najprej pa nekaj osnov o samem cepljenju in imunologiji. Že kar konkretno število let se v cepivih ne uporablja več »mrtvih« patogenov, ali pa njih delov. Velika večina modernih cepiv je sestavljena iz imunogenih epitopov, ki so običajno značilne proteinske molekule, ali le deli le teh, ki se pri živem patogenu običajno nahajajo na površini (naš imunski sistem po teh »površinskih oz. membranskih proteinih prepoznava patogene in ločuje telesu lastne celice od tujih, patogenskih celic oz. organizmov) ali pa jih patogeni aktivno izločajo (npr. toksini). Včasih so te imunogene epitope pridobivali iz samih patogenih organizmov, kar je predstavljalo določeno tveganje zato je občasno prihajalo do izbruhov bolezni zaradi cepljenja à cepivo ni bilo ustrezno pripravljeno, ali pa patogen ni bil učinkovito nevtraliziran. Dandanašnji so skoraj vsa cepiva pripravljena s pomočjo rekombinantne tehnologije DNA (po domače genskega inžiniringa). To pomeni, da je dedni zapis za imunogeno protein, ali celo samo delček njega (le zapis za kratko značilno zaporedje aminokislin, ki ga naš imunski sistem prepoznava) vnešen v »proizvodnji« organizem: E.coli, nekateri bacilusi, nekatere kvasovke, ali pa različne celične linije sesalskih, tudi človeških celic, različnih tkiv. Z izražanjem vnešenega gena v »proizvodnjem« organizmu nastaja željen imunogen epitop, ki se ga nato s specialnimi postopki izolira, očisti in skoncentrira. Sledi preverjanje istovetnosti – ugotavlja se ali je izoliran produkt res produkt, ki smo ga želeli pridobiti. Vkolikor je istovetnost potrjena je imunogeni epitop (ali nabor njih) pripravljen na pakiranje v cepivo. Poleg imunogena se v cepivo dodaja še dva pomembna in tolikokrat v anti-vakcinacijski sceni zlorabljena elementa, prvi je adjuvans in drugo je konzervans. Adjuvansi so spojine, ki stimulirajo naš imunski sistem zato da se hitreje »nauči« proti kakšnim patogenom se mora boriti. Da tule preskočim malo na osnove imunologije: višji organizmi med katere spadamo imajo imunski sistem dveh nivojev, prvega imenujemo sistem naravne imunosti (nima nič s klasično razlago »naravnega«, ker je drugi tudi naraven), drugega pa imenujemo sistem pridobljene imunosti. Prvega sestavljajo mehanizmi vnetnega odziva, sistem t.i. komplementa, sistem anti-mikrobnih peptidov, citokinski in interferonski odziv.... drugega sestavljajo specializirane celice imunskega sistema (B in T celice, makrofagi, celice pomagalke, itd.), ki predstavljajo t.i. specializirano vrsto obrambe – posamezen klon imunske celice se odziva samo na točno določen imunogeni epitop. Tako naravna kot pridobljena imunost sta ključni za naše zdravje in brez ene ali druge smo obsojeni na hitro in kruto smErt. Hkrati pa naravna in pridobljena imunost delujeta usklajeno in se medsebojno dopolnjujeta oz. ojačujeta svoje delovanje. In temu so namenjeni adjuvansi – cilj cepljenja je, da človeško telo proizvede spominske imunske celice, ki so celice, ki prepoznavajo specifične epitope patogenov in so hkrati dolgožive (pomeni, da našo imunost na določen patogen ohranjajo vsaj nekaj let (nikakor pa ne celo življenje, kot zmotno misli, večina nasprotnikov cepljena in to uporablja kot ključen argument proti cepljenju) in se običajno nahajajo v bezgavkah in limfi), da se take celice razvijejo morajo biti naivne (nespecializirane) imunske celice izpostavljene tako imunogenemu epitopu, hkrati pa mora biti aktiviran tudi sistem naravne imunosti. Adjuvansi aktivirajo ta sistem naravne imunosti in tako olajšajo in ojačajo efekt cepiva. Običajne vrste adjuvansov so LPS (redko), skvalen (dosti pogosto) ipd. reči. Vkolikor je ima človek že neko imunsko bolezen, se pravi, da njegov imunski sistem tako ali tako ne deluje pravilno, je edini racionalni argument, da se čimbolj izogiba cepljena – adjuvansi lahko pri osebah z »nestabilnim« imunskim sistemom sprožijo negativne odzive, vendar so ti običajno bolj mile oblike (vročina, oteklina, slabost) in zelo zelo (poudarjam) zelo redko pride do resnih reakcij na cepivo, ki rezultira v smrti, paralizi, ali pa kakšni drugi hudi obliki okvare telesa.

Konzervanski so cepivu primešani zato, da je cepivo lahko učinkovito tudi po nekaj dneh ležanja v skladišču – to je še posebej pomembno za cepiva, ki se nabavljajo v okviru nacionalnih programov »državne varnosti«, kjer jih skladiščijo v t.i. strateške rezerve. Običajen konzervans in hkrati tudi tisti, ki povzroča največ hude krvi pri nasprotnikih cepljenja je tiomersal, ki je živosrebran organska sol. Vso pizdenje čez vnos živega srebra v telo je rahlo pretiran zaradi preprostega dejstva – doza cepiva proti gripi vsebuje ~7x nižjo dozo živega srebra, kot pa ga zaužijemo s 100g konzervo tune. Ob tem velja poudariti,da je v tuni prisotna najbolj sturpena oblika živega srebra (metilirano živo srebro), ki z lahkoto prehaja vse telesne bariere in vpliva direktno na dedni zapis v naših celicah, medtem ko ima živosrebro v tiomersalu bistveno nižjo biološko »penetranco« saj je bistveno bolj hidrofilno in posledično ne prehaja celičnih membran tako zlahka kot metilirano živo srebro.

Moderna tehnologija – masovno sekveniranje genomov patogenov sklopljeno z zmogljivimi bioinformatičnimi orodji, high-troughput metode sinteze rekombinantnih proteinov, high-troughput metode izolacije in čiščenja proteinov in testiranja epitopov omogočajo farmacevtskim firmam, ki imajo dovolj kapitala,da si to tehnologijo privoščijo, da na trg pošljejo cepivo le nekaj tednov po tem, ko je patogen odkrit – na ta način so se odzvali npr. na epidemijo virusa H1N1 in H1N5.

Vsi, ki nasprotujete cepljenju se morate zavedati sledečega – do komplikacij prihaja to je res, vendar resna komplikacija ni rdečica na mestu cepljenja, oteklina in vročina – to je običajen znak aktivacije imunskega sistema in povsem pavšalno rečeno, dokaz da cepljenje dejansko deluje. Če pogledamo verjetnost, da gre nekaj hudičevo narobe pri cepljenju in vzamemo za primer cepivo proti HPV virusu, ki je bilo pred kratkim predmet vročih razprav, če se prav spomnim. Sunday Express je oktobra 2009 objavil tole naslovnico:

%20http://www.badscience.net/wp-content/uploads/image_thumb4.png%20

Kjer populistično trdijo da je smrtnost pri cepljenju zaradi HPV eneka smrtnosti pri raku. Sedaj pa fakt: od dobrih 20 milijonov ceplenih ljudi v USA, je v letu po cepljenju umrlo 20 ljudi. Poleg tega pri teh dvajsetih ne moremo dokazati neposredne povezave smrti s cepljenjem, ampak ajde, zavoljo arguemnta 1:1.000.000, da se stegneš od cepljenja proti HPV (pri drugih cepivih je verjetnost približno enaka). Ista analiza je za doživljensko tveganje za smrt pri cepljenju proti HPV ugotovila teoretično smrtnost 1:145.000. Verjetnost smrti zaradi cervikalnega raka je 1:500 (HPV je povzročitelj) v USA. Tisti, ki so nasprotniki cepljena bi bilo fajn, da če so že tako striktni, da se odpovejo tudi vožnji z avtomobilom, vejretnost smrti pri uporabi avtomobila je 1:260 (v sloveniji verjetno še malo višja), hkrati bi se morali povsem izogibati železniškim tirom, ker je verjetnost da te bo zbil vlak enkrat v lajfu 1:115.000, da ne omenjam verjetnosti da te v lajfu trešči strela 1:79.000, da fašeš in umreš zaradi raka 1:540, da te umorijo 1:9200... Skratka, če si nasprotnik cepljena, zaradi tega ker povzorča stranske učinke, je najbolje da celotni družbi narediš uslugo in si pošlješ kuglo v glavo, ker drugače te bo zbil vlak ali pa skurila strela. Toliko o sami smrtnosti. Res je da obstajajo tudi druge motnje zaradi cepljena vendar nobena ne preseže verjetnosti, da boš umrl zaradi avtomobilske nesreče.

 

Fajne statistike.

Samo.

Če gre za mojga otroka, so statistike, v katerih so možne posledice več kt 0, sam za rt obrisat.

In...pr vsakem staršu gre za njihovga otroka.

In, ne glede na to, kako se starš odloč, ga nima noben pravice obsojat al pa karkol druzga

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif