Cepljenje

[domoljubka]

Skratka da potegnem ugotovitve;

 

Namesto, da se pričkamo cepiva ja ali ne bi bilo dobro, da iz vseh teh resničnih zgodb kaj pametnega za svoje otroke potegnemo.

 

1. Starši se očitno moramo glede na vse ignorance in štancanja cepiljenj - pred dogodkom cepljenja svojih otrok fino pripravit;

Mi pač po praksi sodeč samo sledimo naročilom zdravstva in pripeljemo otroka na cepljenje- tam pa se največkrat odvija navadno štancanje brez predhodno detaljnejšega zdravstvenega pregleda.

Predvsem pa se prehitro pustimo prepičat, da je naš otrok zdrav.

Morali bi se pozanimati kaj obsega dober pregled pred cepljenjem.

 

Če ni bil predhodno vsaj laboratorijsko pregledan - se tu najmanj kar se da lahko zahteva laboratorij z izvidi, iz katerega je razvidno, če se otroku slučajno razvija kakšna viroza, bakterijsko vnetje, anomalija ...Posvet z zdravnikom, ki je natančen in posluša ter sodeluje v tem je nujen.

 

2. Nato pa bi se morali seznaniti od kje je cepivo, od katere firme, kaj cepivo vsebuje in garant od zdravstvene ustanove, da je cepivo sveže, neoodprto ....

Nadalje bi pred cepljenjem vprašala, če uradno delajo zaznamke glede stranskih pojavov po cepljenju in če se le ti kje zbirajo in prijavljajo.- če so na vpogled.

 

3. če se stranski učinki po cepljenju pojavijo, bi zahtevala obravnavo, uradni zaznamek, ki bi bil transparentno na voljo in na vpogled vsem staršem in nazadnje bi zahtevala javno odškodnino od države, če bi se izkazaklo karkoli od večjih posledic ....

(To bi jaz imela že za odhod v bolnico zaradi večje vročine, iznenadnih stranskih znakov bolezni proti katerim je cepljen, hudega vnetja in ostalega )

 

S tem bi se vsi, ki se s tem ukvarjajo zamislili nad neodgovornostjo štancanja cepljenj in bi bilo posledično manj skritih šlamparij po cepljenju.

Sploh pa bi država pri takšnih doslednostih strašev nehala zadeve pospravljat pod preprogo...in silit straše, ki so pri cepljenju opazili negativnosti za otroke.

Nadalje bi država morda zaradi budnega spremljanja državljanov razmislila od koga bo cepiva kupila, zamislila bi se nad tem, da so straši pozorni kaj je v cepivih.

Morali bi se vprašati zakaj je razlika v tem kaj je v nekterih cepivih, ker očitno je iz vsega slišanega, da vsa cepiva niso enaka.

( V zgodbi medicinske setre, ki jo je dal Gold zgoraj je iz njenega pripovedanja to očitno razvidno )

 

Vsaj to lahko naredimo zaenkrat.

[Pico Della Mirandola]

 

Če ni bil predhodno vsaj laboratorijsko pregledan - se tu najmanj kar se da lahko zahteva laboratorij z izvidi, iz katerega je razvidno, če se otroku slučajno razvija kakšna viroza, bakterijsko vnetje, anomalija ...Posvet z zdravnikom, ki je natančen in posluša ter sodeluje v tem.

2. Nato pa bi se morali seznaniti od kje je cepivo, od katere firme, kaj cepivo vsebuje in garant od zdravstvene ustanove, da je cepivo sveže, neoodprto ....

Nadalje bi pred cepljenjem vprašala, če uradno delajo zaznamke glede stranskih pojavov po cepljenju in če se le ti kje zbirajo in prijavljajo.- če so na vpogled.

3. če se stranski učinki po cepljenju pojavijo, bi zahtevala obravnavo, uradni zazanamek, ki bi bil transparentno na voljo in na vpogled vsem staršem in nazadnje bi zahtevala javno odškodnino od države, če bi se izkazaklo karkoli od večjih posledic ....

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

In pol TI bentiš nad vrstami v zdravstvu, TI kateri bi ene dve uri zbiral dokumentacijo da bi cepila otroka ali sebe, ostali pa v čakalnicah čakajoč in pol dve uri še za Suljota za isti vpogled , pa dve uri še za Hrvojeta, da dokažejo da ni srbskih kemikalij v cepivu pa dve uri za Srboljuba. pol se pa delovnik zaključ

[Pico Della Mirandola]

Vse kar rabmo je Putin na oblasti, pol bi se vsi v ravni vrsti kot so hiše v Trsti cepili naravnost v dupence tekmoval bi kdo je prvi, najbl Sakatumi, ki bi imel spodnjice v barvah ruske trobojnice...

[domoljubka]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

In pol TI bentiš nad vrstami v zdravstvu, TI kateri bi ene dve uri zbiral dokumentacijo da bi cepila otroka ali sebe, ostali pa v čakalnicah čakajoč in pol dve uri še za Suljota za isti vpogled , pa dve uri še za Hrvojeta, da dokažejo da ni srbskih kemikalij v cepivu pa dve uri za Srboljuba. pol se pa delovnik zaključ

 

 

Ti se delaš norca iz drugih - v bistvu pa ne razumeš, da bi takšen red pri cepljenju moral obstajat.

V nekaterih državah, kjer cepljenje celo ni obvezno ...pa je tako.

Samo v obrobnih državah se dogaja tole neodgovorno štancanje cepljenj.

 

In to je rizik tudi za tvojega otroka.

Očitno še nisi doživel kaj hujšega, ker se zmrduješ nad natančnostjo pregleda.

Upam, da se zavedaš posledic.

 

Vrste v zdravstvu so zato, ker so gospodje iz prejšnjih vlad poštudirali, da lahko zategujejo pas ljudem na račun varčevanja kadra.

 

Dej Pico - bodo desc ne pa šleva, ki se strinja z vsem kar mu naloži višja inštanca.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

 

Torej nič tu kar sem napisala ni nemogočega!

 

Skratka da potegnem ugotovitve;

 

Namesto, da se pričkamo cepiva ja ali ne bi bilo dobro, da iz vseh teh resničnih zgodb kaj pametnega za svoje otroke potegnemo.

 

1. Starši se očitno moramo glede na vse ignorance in štancanja cepiljenj - pred dogodkom cepljenja svojih otrok fino pripravit;

Mi pač po praksi sodeč samo sledimo naročilom zdravstva in pripeljemo otroka na cepljenje- tam pa se največkrat odvija navadno štancanje brez

predhodno detaljnejšega zdravstvenega pregleda. Predvsem pa se prehitro pustimo prepičat, da je naš otrok zdrav.

Morali bi se pozanimati kaj obsega dober pregled pred cepljenjem.

 

Če ni bil predhodno vsaj laboratorijsko pregledan - se tu najmanj kar se da lahko zahteva laboratorij z izvidi, iz katerega je razvidno, če se

otroku slučajno razvija kakšna viroza, bakterijsko vnetje, anomalija

...Posvet z zdravnikom, ki je natančen in posluša ter sodeluje v tem je nujen.

 

2. Nato pa bi se morali seznaniti od kje je cepivo, od katere firme, kaj cepivo vsebuje in garant od zdravstvene ustanove, da je cepivo sveže, neoodprto

....

Nadalje bi pred cepljenjem vprašala, če uradno delajo zaznamke glede stranskih pojavov po cepljenju in če se le ti kje zbirajo in prijavljajo.- če so na vpogled.

 

3. če se stranski učinki po cepljenju pojavijo, bi zahtevala obravnavo, uradni zaznamek, ki bi bil transparentno na voljo in na vpogled vsem staršem

in nazadnje bi zahtevala javno odškodnino od države, če bi se izkazaklo karkoli od večjih posledic ....

(To bi jaz imela že za odhod v bolnico zaradi večje vročine, iznenadnih stranskih znakov bolezni proti katerim je cepljen, hudega vnetja in ostalega )

 

S tem bi se vsi, ki se s tem ukvarjajo zamislili nad neodgovornostjo štancanja cepljenj in bi bilo posledično manj skritih šlamparij po cepljenju.

Sploh pa bi država pri takšnih doslednostih strašev nehala zadeve pospravljat pod preprogo...in silit straše, ki so pri cepljenju opazili negativnosti za otroke.

Nadalje bi država morda zaradi budnega spremljanja državljanov razmislila od koga bo cepiva kupila, zamislila bi se nad tem, da so straši pozorni kaj je v cepivih.

Morali bi se vprašati zakaj je razlika v tem kaj je v nekterih cepivih, ker očitno je iz vsega slišanega, da vsa cepiva niso enaka.

( V zgodbi medicinske setre, ki jo je dal Gold zgoraj je iz njenega pripovedanja to očitno razvidno )

 

Vsaj to lahko naredimo zaenkrat.

[Pico Della Mirandola]

Domy draga, jst mam en feler v lajfi, ga kuj kle priznam, in sicer, da večini tki strokovnjakov, ki operirajo v praksi.... priznavam, da vseen o materiji več vedo kuker jst.

Tut sodnikom, pa odvetnikom, pa marskomu drugmu, čeprav se mi morda dozdeva da so pa nardil velko svinjarijo oziroma da so polni neznanja.

 

Kr namreč jst tuki lahk uporabljam samo svoje izkustveno znanje in slednje je v medicini bl švoh, tist kar poguglam in kar preberem v medicinskih priročnikih.

Se prav mi kle smo, kvečjemu teoretično podkovani, in si mal prehitro jemljemo pravico soditi kaj je prav in kaj ni.

 

 

O cepivih sm povedal svoje mnenje...

In tut vprašal zdravnika, ki ni gli en cepec v beli halji ki je doštudiral medicino sam zato k je bil zlat maturant na Bežigradi in k so starši tko hotl. on pa hotu bit tičji fotograf. K je v žlahti enga mojga kolega.

 

In je povedal, to kar se skoz ponavlja.

 

cepiva so varna, niso pa absolutno varna, kot absolutno varen ni noben medikament.. čist vsak ima stranske efekte in pr vsakmu se na sto tavžent deset tavžent in miljon lohk pojavi kera kontraindikacija hujšga tipa.

 

problem je ta ker je cepljenje obvezno, drug problem pa je ta da tist kar ni obvezno, nihče neb naredu.

Nihče, vključno z mano, neb šu cept deco, k trpim k joče ko ga zbadajo tm z unale igla.

 

in kaj bi se pol zgodilo, v primeru, da bi se določene bolezni vrnile, npr otroška paraliza????

 

Najbl nevarno cepivo je tistole za tetanus baje, sam ne poznam roditelja k se mu je froc nabou na rjast žebu, da ni odletu k lečniku po injekcijo.

 

Tko da lohk je tle glumit heroje in se upirat multinacionalkam, ko živimo v zadost precepljenem okolišu..

 

tist ki je imel reakcijo na cepivo, bodmo na jasnem, nav preživu niti izbruha bolezni.

 

Zdej men imena substanc in elementov v cepivu nč ne pomenijo..

 

jst rabm sam garancijo da ne pride do hujše kontraindikacije, zato, pa bi se lahk uvedlo testno cepljenje z minimalnim odmerkom..

 

in kot sm že napisal če bi bla reakcija prehuda, se pač ne bi cepilo.. glih tkoi k se testirajo alergiki ipd.

 

Ker NE, ne verjamem teoriji zarote, da nas hočjo met bolne zarad zaslužka..

če b mel tole logiko bi raj preučeval kako redke a smrtne bolezni naredit za bl efikasne in pogostejše

 

k cepivo za ošpice je par deset dolarjev, cepivo za meningoelefantiazo pa 50 000..

pa ni hudič da bi lohk okužval vsakogar pri vsakmu obisku in krvodajalski akciji..

 

dejte se zresnt vosli 40 in več jih mate v riti pa še zmer mentaliteta k včasih pubertetniki.

[domoljubka]

Ne ni samo teorija tole kar ti pravimo nekateri.

 

Moja praksa, praksa ostalih staršev, praksa fino zahebanih otrok ...

 

To, da država ne zbira podatkov o cepljenju, to da uradno ne vodi in ne zbira evidenco neželjenih pojavov po cepljenju, to da nihče ne odgovarja pri negativnih izkušnjah in boleznih po cepljenju, to da država z zakonom zapoveduje (veliko držav okrog tebe pa nima zakonsko obveznega cepljenja in glej ga šment so to celo države, v katerih so malce bolj znanstveni kot pri nas in od koder celo izdelujejo cepiva )

- istočasno pa od države, ki zapoveduje obvezno cepljenje ni obratne relacije za odgovornost, bi ti moralo kot inteligentnemu in razmišljajočemu človeku nekaj povedat .

.

Ti pa reskiraj, sprejemaj veselo naprej ....tvoje odločitve tvoj lajf.

[Pico Della Mirandola]

A si ti cepila svojega otroka in ali si bila ti cepljena, če si, zakaj se nisi odrekla svojih staršev, ki so po tvoje butasti in šleve.

[domoljubka]

Se spomnem kako se je naša generacija cepila.

Štanc pravil in sprejemanja teh pravil doma...štanc v šoli.

Prinesel si zdravstveno izkaznico in se postavil v dolgo vrsto .

No jaz se nisem cepila za nekatere zadeve....sem pa bila nekajkrat v bolnici, pa se ne spomnem koliko je bilo cepljenje blizu teh dogodkov...

 

No, dve leti nazaj so se mi začele neke večje zdravstvene težave.

Danes imam prfočkane tri avtoimune bolezni.

V moji generaciji srečujem na pregledih marsikoga, ki ima kaj podobnega.

Tudi slišim starše govorit o pogostnosti avtizma, epilepsij ipd...

A kdo meri in šteje v tej državi pojave od teh vrlih strokovnih delavcev, ki jim zaupaš ?

Pač ne, a ne ...dogajajo se nezdruženim posameznikom....pa ne pomeni to, da če ne veš, da se morda tudi kaj v povezavi ne dogaja ....

 

Zato se mi zdi smiselna pozornost in preventiva pred cepljenjem..

 

Obstaja samo ena razlika med nami .

Tisti, ki ne zamahnemo z roko , ko doživimo ali slišimo in povezujemo....pa takšni, ki so pač zaupljivi in sploh nočejo slišat....

Blagor tem..

[Pico Della Mirandola]

Kaj pa, recimo, če pa je DDT kriv, šprical so nas vse do sredine sedemdesetih in še dlje, danes ugotovil, da gre za najbl kancerogeno in nevarno snov kar je možno, insekticid, ki lahko izbruhne v telesu po 30 letih vnosa...

 

In kaj če vse te avtoimunske pizdarije ne izhajajo iz tega, od staršev na plod?

 

Recimo a se je kdo vprašal o temu?

 

Pa gor en piše da cepljenje ni rešilo človeštva ker so bolezni glih v tistem cajtu pojenjale

 

a je ta nekdo idiot, al ma pa druge za idiote..

 

seveda bolezen izgubi na moči ko pobije polovico prebivalstva...

 

že statistično če drgač ne..

 

 

In bom tkole obrnil, a mi ti garantiraš, da če otrok ne bo cepljen, da ne bo nikol zbolel za omenjenimi bolezninami?

 

Sploh zdej k k nam prihaja folk iz teritorija kjer obstaja še bubonska kuga..

 

in ko so kolero zaznal v bolnicah?

 

sploh zdej k ma vsako tele možnost it po svetu in prinest domov celo eksotiko..

[domoljubka]

Zakaj spet obračaš in nabijaš ?

Nisem apriori proti cepljenju , sej me bereš a ne ?

(je pa res da berem tudi o tem, kaj naj bi v cepiva pridajali )

 

Napisala sem predloge preden cepimo otroka in povedala, da pač, če je kaj narobe ne cepimo in doženemo kaj je narobe.

To nam je zdravstvena stroka in država dolžna v tem kar predpisuje.

Hočem samo, da se vsak posameznik tega zaveda.

to ni privilegij - to je nujnost v postopku !

 

 

Sama sem se pač po lastnih izkušnjah, ki so se nam dogajalo pri cepljenju odločila, da svojega otroka nadalje ne cepim.

In tudi zdravniki mi niso oporekali.

Me pa moti, da so se pri tem potuhnili in niso strokovno delovali.

Samo ena zdravnica si je upala pri tem , ko smo pristali v bolnici priznati- ugotavljat, da ima znake oslovskega kašlja po cepljenju.

sam jaz sem jo dobro slišala in si zapomnila.

Še enkrat nisem šla pač na led.

Moja odločitev in ni ga zakona, ker očitno je bilo nekaj narobe med cepivom in organizmom .

[Pico Della Mirandola]

Zakaj spet obračaš in nabijaš ?

Nisem apriori proti cepljenju , sej me bereš a ne ?

 

Napisala sem predloge preden cepimo otroka in povedala, da pač, če je kaj narobe ne cepimo in doženemo kaj je narobe.

To nam je zrdavstvena stroka in država dolžna v tem kar predpisuje.

Hočem samo, da se vsak posameznik tega zaveda.

to ni privilegij - to je nujnost v psotopku !

 

 

Sama sem se pač po lastnih izkušnjah, ki so se nam dogajalo pri cepljenju odločila, da svojega otroka nadalje ne cepim.

In tudi zdravniki mi niso oporekali.

Me pa moti, da so se pri tem potuhnili in niso strokovno delovali.

Samo ena zdravnica si je upala pri tem , ko smo pristali v bolnici priznati, da ima znake oslovskega kašlja po cepljenju.

sam jaz sem jo dobro slišala in si zapomnila.

Še enkrat nisem šla pač na led.

Moja odločitev in ni ga zakona, ker očitno je bilo nekaj narobe med cepivom in organizmom .

nisi apriori proti cepljenju, podajaš pa samo mnenja, ki so proti cepljenju in tiste, ki si drznemo pralamentirat zmerjaš s strahopetci in pasivneži.

Jst po tvoje morm bl verjet Šamanu in sakatumiju, kot enemu zdravniškemu plačancu.. in ko bom zbolel je najbl da grem kr k njima za koji k... sploh hodm unim k me hočjo fentat..

 

Napisal sem kaj jaz mislim da je treba narest, ti pa si napisala da ti morjo za vsak medikament naredit ekspertizo k prideš na pregled..

 

 

evo baje bodo zdej tole kasiral 24 evrov, pa kdor hoče učno uro naj izvoli....

Na kilometr se vid da izhajamo iz različne pozicije ti čist iz subjektivne, jst pa mal bl z objektivne, ker še nimam razloga da bi subjektivnost not vpletal..

 

sem pa napisal tut to, da so tut zdravniki pogruntal, da je reakcij po cepljenju zgleda več kot kadarkoli prej..

 

in ker niso zihr kaj to povzroča... raj ne cepijo če ni 100% otrok zdrav

 

Moja je imela smrkav nos pa ni bla cepljena

[domoljubka]

Če se ti ne da delovat - potem bodi vsaj pošten lenuh pa se zavleci tam nekam v kot in počivaj.

 

Kar spet obračaš ? Nikogar nisem zmerjala do te debate, ko si si to dovolil ravno ti, ker imam pač svoje argumente.

Ničesar takšnega kot trdiš nisem jaz objavljala.

Kadar sem kaj objavila, sem v zvezi z izpovedjo po resničnih dogodkih staršev in primerov.

In v zvezi s tem čist strpno debatiram .

Ravno zate se to ne more reči.

( ne bit ku en janševc, da drugemu svoja dejanja nalimaš ...)

 

Če si prebral primer učiteljice s Hrvaškega si slišal, da je v cepivu za Di - te, ponekod prepovedan konzervans tiomersal in aluminij.

Torej .

Če si poslušal spet enourni pogovor medicinske sestre, katere sin je zbolel za paralizo je povedala, da je dobila sodni proces v državi, ker so dognali nesporno, da je cepivo proti paralizi imelo napačno sestavino. Kljub vsemu pa je težko dobit odškodnino, ker to cepivo prihaja iz tujine.

Ker pač država trdi, da je cepljenje obvezno ne zavezuje pa se pri tem, da je cepivo neoporečno.

 

Jaz pa njeni zgodbi verjamem tudi na podlagi nekih lastnih izkušenj pri tem in razumem zakaj svari starše in državo, da je detaljnejša informiranost pred cepljenjem potrebna.

In tudi sama je kasneje cepila drugega otroka pod temi pogoji.

 

Tebi pa problem predstavljajo čakalne vrste v zdravstvu ?

Zakaj ?

Ker toleliraš politiko, ki ti takšne bedarije podtakne.

Tu se začne dragi .

 

Meni take neumnosti ne bodo vsajali in ko kaj hočem dosešt- dosežem.

Čeprav z naporom, ki mi ne bi bil v normalni državi potreben .

Al ipak !

In tudi to je že praksa in ne teorija.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Pico Della Mirandola]

Če se ti ne da delovat - potem bodi vsaj pošten lenuh pa se zavleci tam nekam v kot in počivaj.

 

Kar spet obračaš ?

Ničear takšnega kot trdiš nisem jaz objavljala.

Kadar sem kaj objavila sem v zvezi z izpovedjo po resničnih dogodkih staršev in primerov.

In v zvezi s tem debatiram .

Če si prebral primer učiteljice s Hrvaškega si slišal, da je v cepivu za Di - te, ponekod prepovedan konzervans tiomersal in aluminij.

Torej .

Če si poslušal spet enourni pogovor medicinske sestre, katere sin je zbolel za paralizo je povedala, da je dobila sodni proces v državi, ker so dognali nesporno, da je cepivo proti paralizi imelo napačno sestavino. Kljub vsemu pa je težko dobit odškodnino, ker to cepivo prihaja iz tujine.

Ker pač država trdi, da je cepljenje obvezno ne zavezuje pa se pri tem, da je cepivo neoporečno.

 

Jaz pa njeni zgodbi verjamem tudi na podlagi nekih lastnih izkušenj pri tem in razumem zakaj svari starše in državo, da je detaljenjša informiranost pred cepljenjem potrebna.

In tudi sama je kasneje cepila drugega otroka pod temi pogoji.

 

Tebi pa problem predstavljajo čakalne vrste v zdravstvu ?

Zakaj ?

Ker toleliraš politiko, ki ti takšne bedarije podtakne.

Tu se začne dragi .

 

Meni take neumnosti ne bodo vsajali in ko kaj hočem dosešt- dosežem.

Čeprav z naporom, ki mi ne bi bil v normalni državi potreben .

Al ipak !

In tudi to je že praksa in ne teorija.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

In kako naj zdravnik ki cepi ve, da je ravno v tistmu cepivo prepovedan tiomersal (bajdvej nikol čul zanj) in aluminij... bajdvej v kakšnih količinah je ta aluminij?

 

V redu, cepljeno je bilo več deset tisoč otrok, koliko jih je zbolelo za paralizo, verjetno kr cel razred otroka medicinske sestre? Sem napisal dvakrat pa bom še tretjič, če obstajajo pomisleki zarad krhkega zdravja otroka, se pač proba z manjšim odmerkom ... če je tist in samo tist odmerek zajebal zadevo, potem pač tožiš državo in proizvajalca, vse se da če se hoče, baje.

 

Meni v zdravstvu problem predstavlja samo višek nasprotujočih si informacij,

Kot starš sem soočen s situacijo, ko ne morem presodit, kaj je bl nevarno, al cepivo, al necepljenje pri pojavu bolezni.

Moja logika pač deluje v smeri izkušenj, če pa je vse doslej bila laž in je zemlja ploščata, kot trdijo nasprotniki cepljenja potem boh pomagaj..

 

in če imam za izbirat kredibilnost ljudi ki verjamejo v kemtrajle rotšilde ploščato zemljo al pa zdravnika,

 

potem ti je verjetno jasno na kero stran se bo nagnila tehtnica..

[domoljubka]

Zakaj bi pač probali z manjšim odmerkom in reskiral- če pa lahko daš otroka v labortaorij in se pogleda Crp pa ostale osnovne parametre analize krvi ?

 

A je to problem samo zato, ker to zdravniki malomarno ne počnejo sami od sebe ?

 

Pač ti kot starš nepreklicno zahtevaš, da se to pogleda in vidi, če je slučajno otrok v nekem vnetnem procesu .

 

No šele potem morda manjši odmerek.(bi bilo potrebno vprašat kako je s tem )

 

 

In nato vprašanje ?

Prosim pokažite mi pakungo cepiva ?

Veš gor piše, vse kaj je notri ....vse je na nalepki .

Razen seveda, če še kaj ne skrivajo.

In zdravnik bi moral vedeti kdo proizvaja cepivo od kje je nabava.

 

Pa fotkaj s ta pametnim deklaracijo, do naslednjič se pozanimaj, kaj so setavine v tem cepivu in šele nato vojla.

Pa naj potem pred teboj odpre svežo pakungo - ker zaradi varčevanja znajo imet pakungo cepiv odprto tudi, če je ne porabijo v enem dnevu.

In organizmi znotraj dobijo drugi predznak.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Tako je bilo pred desetimi ileti - danes se pač prepričaj !

[Pico Della Mirandola]

Okej, se strinjam, sam zdej poglej..

Mora bit nek sum na preobčutljivost pr otrocih, ker na žalost, specialistični pregledi krvi kuštajo, in ta dnar posredno plačamo mi, okej ga bomo plačal za froce se ne špara, sam pol bo spet, luknja v zdravstveni blagajni, pa se spet krediti jemal, akul po world trejd bankah in se spet zasužnjeval kot narod..

Zdej kako narest da bodo pregledani res samo rizični otroci, in kako da bo pregledan kemijsko vsak odmerek al vsaj paket odmerkov, čeprav in ti in jaz veva, da se to tako ne dela, da se vzorči slučajne vzorce, in lahk jih je 100 bp, v stoprvem pa kadmij in kokain not v sledovih..

 

ker tle govorimo o sledovih...

 

ne more pol kile aluminija bit not

 

tut aspartam buuuuuu, veš kok tavžent kokakol zero morš spit da presežeš kritično dozo aspartama.....

 

to so mal strašenja za malo deco, na žalost, pa se danes neznanju reče znanje, , ker kdor dvomi je apriori pametnejši od tistga ki ne dvomi...

[domoljubka]

Ko se zdravnici mojega otroka ni zdelo oderagirati na povečano bezgavko za ušesi in je rekla, da pač otrok vseeno izgleda zdrav za cepljenje....sem jo prosila, če mi to pismeno podpiše....

Ko se je želela nekaj vadit sem nadaljevala pač, da zahtevam laboratorij, ker jaz kot mama ne morem reskirat,.

Pa je pišarkala izvajala dohtorski kompleks in dosegla svoje.

(Sem bila na začetku pač naivna kljub svojemu instinktu )

 

In takrat sva že čez tri dni pristal v bolnici za nadaljne tri tedne.

(Bivanje ob otroku sem morala plačati kot v dragem hotelu- in kasneje mi zavarovalnica ni krila stroškov )

En mesec sva trpeli hudo bolezen- nato pa še vse nadaljne mesece močan padec imunosti..

Praktično zato ni bila v vrtcu nadaljnih osem mesecev.....

 

Kdo je trpel zaradi tega domišljavega in malomarnega spodrsljala zdravnice, koga sem brigala v tem- kaj sem mi je vse zaradi tega posledično dogajalo ???.

Jaz nisem imela starih mam in ne tet za primer bolniške....

 

Si predstavljaš kako sem ji vse po spisku ob prvi priliki?!

Me je bilo fino slišat iz ambulante in tudi zamenjavo zdravnice sem naredila zaradi tega.

In tisti novi nato takoj povedala- kaj mi nikdar več ne sme pridt na ušesa ; To da je namreč cepljenje obvezno.

 

In ta ljuba stroka se je nato potuhnila ni komentirala, označila primera ...

V tem odločanju sem bila prepuščena sami sebi in svoji pameti kako s tem nadalje...

Vsekakor pa od takrat, ko rečemo laboratorij- je laboratorij nema trte mrte.

Ako ne milom onda http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon21.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif ...

[domoljubka]

Pa še nujno obvestilo v zvezi z novo zdravstveno reformo...ravnokar poslušam;

Medtem, ko vsi strokovnjaki po svetu zagovarjajo neobvezno cepljenje in ureditev tega vprašanja ;

 

Namreč cepljenje zakonsko ni obvezno v;

Avstrija, Nemčija, Nizozemska, Belgija,
Luksemburg, Danska, Švedska, Finska, Estonija, Španija, Portugalska,
Ciper, Grčija, delno Italija, cepljenje je prostovoljno tudi v Švici,
Veliki Britaniji, Irski, Avstraliji in na Japonskem. ZDA imajo mandatni
sistem z možnostjo pridobitve medicinske oprostitve, verskega ugovora
ali ugovora vesti (starši lahko s predložitvijo le-teh dosežejo, da jih
država ne preganja in da so necepljeni otroci lahko vključeni v vzgojno-izobraževalni sistem).

 

- Slovenija zanimivo z novo zdravstveno reformo prinaša novelo glede zavrnitve obveznega cepljenja;

 

Reforma dviga prah: udarec za starše, ki bodo zavrnili cepljenje, še težje bo na zdravljenje v tujino ...

(zanimivo bi se bilo tu vprašat ; Zakaj se v državah bivše juge podtika zakonsko obvezno cepljenje, medtem ko skoraj povsod drugod po Evropi tega nimajo ?

 

http://www.24ur.com/novice/slovenija/reforma-se-vedno-dviga-prah.html

 

Skratka, ko smo pri zdravstvenih spremembah pri nas se deluje in piše v tajnosti namesto javno na očeh državljanov in razpravi stroke.

Zakoni, ki se sprejemajo nimajo dvorelacijske odgovornosti in ogromno je novel, ki bodo zopet na še večjo škodo državljanov.

Vse v imenu dobička ...ne pa zdravju ljudem.

Katerim strokovnjakom, ki se s tem strinjajo potem v Sloveniji lahko verjamemo ?

 

Pri meni izgubljajo na verodostojnosti .

[domoljubka]

Zgodovina držav o boju proti obveznemu cepljenju, spisek držav o prostovoljnem cepljenju ;

 

http://vaccination.tips/prostovoljno_obvezno_cepljenje.shtml

 

Eden izmed največjih protestov v zgodovini je bil v Leicaster-ju, Anglija, leta 1885, kjer je proti
obveznemu cepljenju protestiralo več kot 100.000 ljudi. To
se je zgodilo po tem, ko so ljudje dojeli, da cepivo proti črnim kozam
pravzaprav širi to bolezen. Protest je bil uspešen in uvedena je
možnost izjem. To je botrovalo k zmanjšanju števila cepljenih.

1878-1898 Leicester, cepljenja se zmanjšujejo in končno ustavijo, uvede
se sistem karanten. 20 letna statistika pravi, da je število žrtev
zaradi črnih koz samo ena tretjina v primerjavi z vojsko in mornarico,
kjer so bili cepljeni vsi.

1898 Parlament sprejme "Klavzulo vesti" (“Conscience Clause”) v
cepitvenem zakonu.

Anglija prekine obvezno
cepljenje leta 1907, Australia 1925, Nizozemska leta 1928.

Spisek držav v Evropski uniji, ki imajo prostovoljno cepljenje:

http://vaccination.tips/neobvezno_obvezno_cepljenje_2.png1. Islandija (ni
članica EU)

2. Irska

3. Združeno
kraljestvo

4. Norveška (ni
članica EU)

5. Švedska

6. Finska

7. Danska

8. Litva

9. Estonija

10. Nizozemska

11. Nemčija

12. Luksemburg

13. Avstrija

14. Portugalska

15. Španija

16. Švica (ni
članica EU)

17. Ciper

18. Italija
(dežele):

- Piemonte

- Lombardia

-
Friuli-Venezia
Giulia

-
Emillia-Romagna

- Veneto

- Sardegna

- Toscana

19. Češka (od
20. 01. 2016) http://www.radio.cz/en/section/curraffrs/court-undermines-mandatory-czech-vaccination-regime

20. Turčija od 4. 5. 2016 http://aa.com.tr/en/health/turkish-courts-strike-blow-against-immunization-program/575385

Poleg teh držav imajo prostovoljno cepljenje še:

- ZDA (zakoni se spreminjajo, poglejte na mapo katere izvzeme so v katerih
državah - ali so samo medicinske, ali tudi verske in filozofske
(osebne)),

- Kanada,
- Australija,
- Japonska,
- Nova Zelandija,
- Izrael ...
- celo Kazahstan...
- Malezija od 4. 7. 2016 (odločitev ministrstva) http://www.thestar.com.my/news/nation/2016/07/04/ministry-vaccination-wont-be-compulsory/

Število obveznih cepiv po posameznih državah:

http://vaccination.tips/stevilo_obveznih_cepljenj_eu.jpg

Leta 1904 v Braziliji, Rio de Janeiro, izbruhnejo veliki protesti, ki
trajajo nekaj dni in rezultirajo v veliki gmotni škodi, 30 mrtvih in
več sto zaprtih. Protesti nastanejo zaradi obveznega cepljenja proti
črnim kozam, ki je dovoljeval cepiteljem vstop v njihove domove in
prisilno cepljenje oseb.

 

Protesti anti-cepitvenega gibanja
Kanade, pred Mestno hišo, November 1919

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Zanimvo kaj ne ?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif

[silver]

Najprej glede omenjene akcije . Seveda sem se cepil ( že pred leti ) proti klopnemu meningitisu ... v enem letu dobiš tri odmerke , nato vsakih nekaj let obnavljaš .

Glede na to , koliko časa prebijem v gozdu in ker je okuženost klopov v polhograjskih dolomitih zelo visoka , je cepljenje več kot smiselno. Cepijo se praktično vsi

gozdni delavci ... gozdarji , sekači ... . Nikomur ne priporočam, da klopni meningitis " naravno " preboli. Posledice okužbe praviloma so in mnogokrat zelo zelo hude .

Tu blizu v vasi poznam nekoga, ki se je pred desetletji okužil in ima še danes posledice ... vsake tolk časa hude glavobole, podobne migreni in preobčutljivost

na sonce. Pa jo je menda še relativno dobro odnesel ...

 

http://www.viva.si/Infekcijske-bolezni/6854/Klopni-meningoencefalitis-od-A-do-%C5%BD

 

Kar se odnosa do cepljenja na splošno tiče , se čisto strinjam http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif s Picotom ... t.j. , da je na nivoju populacije smiselno in upravičeno , čeprav me je malo zamajal tale

zadnji post ... o obveznem vs prostovoljnem cepljenju . Mislim, da najvažnejši podatek kljub vsemu manjka ... t.j. kakšna je precepljenost populacije v kakšni

državi ne glede na to , ali je cepljenje obvezno ali prostovoljno . Se utegne izkazat, da je v marsikateri zahodni in "prostovoljni" državi višja od tiste v "obveznih".

 

Razumem pa seveda tudi odziv domy oz. tistih , ki so se znašli na drugi strani .Na strani stranskih učinkov cepiv. Ali je takšnih par procentov , procent ali pa promil ,

je čisto vseeno. Za te je nezaželjena reakcija na cepivo lahko tudi osebna tragedija. Avtoimunski sistem človeka je v precejšni meri še vedno enigma , tudi za

stroko . Ne vedo vsega in je to treba vzet v zakup. Je pa to slaba tolažba ... se lahko strinjam .

 

Tudi tisto, da bi morala družba definirat odgovornost za takšne slučaje , se mi zdi smiselna http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif .

 

 

Vendar ... če bi se pri odločitvi ... za ali proti ... na kaj opiral, potem bi kljub temu to bila stroka in nič drugega . Nikakor pa ne na teoretike zarot , ki po mojem

mnenju vedno znova pristavljajo svoj lonček , da si natočijo svojo prepotrebno porcijo strahu .

[Pico Della Mirandola]

pr tem tazadnjem postu od Domoljubke, pa glede na to kako vetrič pihlja, bi se jst vprašal kaj pa mati Rossija prav, ker prostovoljno cepljenje, kuker vidm je samo na dekadentnem zapadi in to unmule najhujše vrste...

Kva Putin prav, b se jest vprašu ne pa kva Trumpln pa gnila Evropa govori.

 

 

 

A ni to , mislm, dovolj zgovorn dokaz o šta je babi milo to se babi snilo in dokazovalo...?

 

 

 

Pa še en medklic....

 

Statistika bi bila kompletna, če bi pokazal, koliko ljudi je opustilo cepljenje tm kjer je slednje prostovoljno pa nardil primerjavo koliko bi jih pr nas če bi bilo prostovoljno..

[Pico Della Mirandola]

http://shrani.si/f/10/Qu/3yrvVILc/178618021015463920958914.jpg

[Silvija]

Najprej glede omenjene akcije . Seveda sem se cepil ( že pred leti ) proti klopnemu meningitisu ... v enem letu dobiš tri odmerke , nato vsakih nekaj let obnavljaš .

Glede na to , koliko časa prebijem v gozdu in ker je okuženost klopov v polhograjskih dolomitih zelo visoka , je cepljenje več kot smiselno. Cepijo se praktično vsi

gozdni delavci ... gozdarji , sekači ... . Nikomur ne priporočam, da klopni meningitis " naravno " preboli. Posledice okužbe praviloma so in mnogokrat zelo zelo hude .

Tu blizu v vasi poznam nekoga, ki se je pred desetletji okužil in ima še danes posledice ... vsake tolk časa hude glavobole, podobne migreni in preobčutljivost

na sonce. Pa jo je menda še relativno dobro odnesel ...

 

http://www.viva.si/Infekcijske-bolezni/6854/Klopni-meningoencefalitis-od-A-do-%C5%BD

 

Kar se odnosa do cepljenja na splošno tiče , se čisto strinjam http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif s Picotom ... t.j. , da je na nivoju populacije smiselno in upravičeno , čeprav me je malo zamajal tale

zadnji post ... o obveznem vs prostovoljnem cepljenju . Mislim, da najvažnejši podatek kljub vsemu manjka ... t.j. kakšna je precepljenost populacije v kakšni

državi ne glede na to , ali je cepljenje obvezno ali prostovoljno . Se utegne izkazat, da je v marsikateri zahodni in "prostovoljni" državi višja od tiste v "obveznih".

 

Razumem pa seveda tudi odziv domy oz. tistih , ki so se znašli na drugi strani .Na strani stranskih učinkov cepiv. Ali je takšnih par procentov , procent ali pa promil ,

je čisto vseeno. Za te je nezaželjena reakcija na cepivo lahko tudi osebna tragedija. Avtoimunski sistem človeka je v precejšni meri še vedno enigma , tudi za

stroko . Ne vedo vsega in je to treba vzet v zakup. Je pa to slaba tolažba ... se lahko strinjam .

 

Tudi tisto, da bi morala družba definirat odgovornost za takšne slučaje , se mi zdi smiselna http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif .

 

 

Vendar ... če bi se pri odločitvi ... za ali proti ... na kaj opiral, potem bi kljub temu to bila stroka in nič drugega . Nikakor pa ne na teoretike zarot , ki po mojem

mnenju vedno znova pristavljajo svoj lonček , da si natočijo svojo prepotrebno porcijo strahu .

Po mojem skromnem mnenju bi se morali ljudje za vse, ama vse, prepričati, preveriti. Čisto jasno je, da če se poleg službe in družine osredotočiš samo na eno področje, da nucaš kakšno leto delat samo na tem. Zdaj, ali se vržeš na življenjska, nezgodna zavarovanja, zavarovanja avtomobilov, zdravstvena zavarovanja, kaj vem, pravice potrošnikov, dodatki v hrani v trgovinah, izvor hrane, ekologija... (Vrstni red ne izraža moje zavzetosti). Se pravi, da bi se morali ljudje združevat v neke civilne skupine, ki pa bi vse zavzeto in odgovorno delale ter nudile pomoč, odgovore. Po načelu: vsak nekaj pripravi, vsa področja dostopna vsem. Pa poglejmo, kako je to v praksi. So društva, razne interesne skupine, to je pač področje, kjer delujem in poznam delo. V našem športnem klubu smo tisti, ki smo bili pripravljeni delat, hitro skasirali še več dela in bili deležni očitkov, kakšni da smo, če smo nehali delat. Se pravi, tisti, ki niso delali, so očitali nam, ki smo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png V društvu, kjer zdaj sodelujem, je malo bolje. Kar solidno štev. sodelujočih je po sekcijah, v manjših krajih, v večjih pa nikakor ne zaživi, smo že preveč razdrobljeni. Res je, da bi morali bit bolj angažirani, a enostavno ne vem, kdo bo tisti(a) "Domy", ki bo pripravljen gnati vse skupaj ter razdajati "dušo in telo". Za kakšen izplen, kaj bo na koncu?

 

Samo v službi na primer, anomalije v naši J, pardon H(ebeni) skupini. Matr, ej, 10 % nas je šlo protestirat...Pa plača je, pa uno je...PM, pol pa mej plačo, kot jo imaš. Druga, za enako delo, z manj nalogami, ima pa 10 plačnih razredov več. Ej, pa da grem protestirat, pa če ponoči pol plačo delam. Al hebigasad, če ne morš folka pripravit do česa. Nimam navade da bi večkrat rinila v koga. Že dvakrat mi težko pade kaj komu rečt. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

Tk da... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif

[silver]

Nisem vedel , da ste ponekod tko organizirani. In se mi zdi čist simpatično in smiselno. No, jaz nisem organiziran … in moram č i s t u s e s a m http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png .

 

Imam svoje mnenje , kako se ljudje odločamo o stvareh , ki so nam bolj ali manj neznane. Razumsko ne gre … enostavno imamo premalo

znanja za tko specifična področja , kot je farmacija, astrofizika in podobne zadeve. Ne gre v primerjavi s tistimi, ki so takšne stvari študiral

leta in imajo večdesetletno prakso . Včasih jih niti ustrezno prašat ne znamo . V takšnih primerih vklopimo oni drugi razum … intiutivni .

To je avtopilot, ki je plod naših dosedanjih izkušenj, vzorcev mišljenja, dojemanja ostalih , zaupanja itd . . V bistvu tu pade naša osebnost

na plan in ne čisti racionalni razum . Forum je lep primer … tu gor pišemo in imamo mnenja o marsičem … pravzaprav bi blo lažje naštet
stvari, o katerih nismo imel mnenja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png . Pa niso mnenja tista , ki ostanejo v spominu avtopilota , temveč so to sporočila , ki jih pisec mnenj

nehote sporoča o sebi. Jaz, ki stvari jemljem osebno http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png , sem tovrstno še posebno nadarjen in dovzeten . Mnenje, ki ni v praksi preverljivo ,

ima pri meni natanko tolikšno težo , kakršno je piscu mnenja odtehtal moj avtopilot .

 

Če grem nazaj na cepljenje, farmacijo in zdravnike … imam srečo, da je moja bivša gimnazijska sošolka sedaj tudi moja osebna zdravnica. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/clover.gif

[domoljubka]

Nisem vedel , da ste ponekod tko organizirani. In se mi zdi čist simpatično in smiselno. No, jaz nisem organiziran … in moram č i s t u s e s a m http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png .

 

Imam svoje mnenje , kako se ljudje odločamo o stvareh , ki so nam bolj ali manj neznane. Razumsko ne gre … enostavno imamo premalo

znanja za tko specifična področja , kot je farmacija, astrofizika in podobne zadeve. Ne gre v primerjavi s tistimi, ki so takšne stvari študiral

leta in imajo večdesetletno prakso . Včasih jih niti ustrezno prašat ne znamo . V takšnih primerih vklopimo oni drugi razum … intiutivni .

To je avtopilot, ki je plod naših dosedanjih izkušenj, vzorcev mišljenja, dojemanja ostalih , zaupanja itd . . V bistvu tu pade naša osebnost

na plan in ne čisti racionalni razum . Forum je lep primer … tu gor pišemo in imamo mnenja o marsičem … pravzaprav bi blo lažje naštet

stvari, o katerih nismo imel mnenja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png . Pa niso mnenja tista , ki ostanejo v spominu avtopilota , temveč so to sporočila , ki jih pisec mnenj

nehote sporoča o sebi. Jaz, ki stvari jemljem osebno http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png , sem tovrstno še posebno nadarjen in dovzeten . Mnenje, ki ni v praksi preverljivo ,

ima pri meni natanko tolikšno težo , kakršno je piscu mnenja odtehtal moj avtopilot .

 

Če grem nazaj na cepljenje, farmacijo in zdravnike … imam srečo, da je moja bivša gimnazijska sošolka sedaj tudi moja osebna zdravnica. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/clover.gif

 

Silver ni glih, da moraš vse sam - mal pa tud najbržda hočeš....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png (a veš kušn harem bi ti lahka imel ? )

Pa velik dela si zadaš - in nimaš časa za marsikaj verjetno- no, domenvam.....

 

Klopi ne rečem - tu, če si velik v gozdu zaradi dela v bistvu po cele dneve ...je prav gotovo to cepljenje glede na posledice bolezni z okuženim klopom smiselno in upravičeno....V bistvu tu kar moraš reskirat in upat, da je s cepivom vse Bp.

 

Sam poglej pa zdej spet to molčečo stroko, ki je odredila, da se mora mladina cepit proti hepatitisu pa dekleta proti HPv-ju

(slednje zdaj ne vem, če je obvezno ?- ga pa forsirajo )

(a tu pri Hpv-ju gre za malo morje variant okužb -obstaja preko 100 različnih oblik -vrst te okužbe...od tega je okrog 30 oblik nevarnih za zrdavje - cepijo pa kot vem samo na oblike HPV 6, 11, 16 in 18 . Torej kaj pomaga, če cepivo ne pokrije ostale nevarne oblike Hpv-ja )

S tem da so stranske učinke dekleta in straši navajal .

Zdaj, a jim bomo verjeli - ali bomo kar po čez mislili, da je vse teorija zarote ?

 

in kar je še najbolj žalostno, da nas prepičujejo, da je nekakšno obvezno cepljenje proti gripi....in spisek obveznih cepiv še daljšajo...vsakič nas z nečim novim strašijo...kao postane čez čas pa obvezno...

 

Otrok je dandanes v šolskem obdobju cepljen menda 25x ...in vsa ta cepiva niso v prid izgradnji imunskega sistema...

Nemogoče....v tem me ne morejo prepičat....

 

Čeprav bi od vsakega za to cepivo imela kaj kontra zdravstvemnemu efektu za povedat (hpv, hepatitis ), se bom ustavila na sedaj dodanem obveznem cepljenju za gripo....

Vsak, ki mal posluša o tem koliko je različnih vrst virusov grip in ti se cepiš sezonsko samo proti eni - veš da je to larifari....

Ker cepiš se proti eni vrsti gripe - dobiš lahko katerokoli, ki šara v bližini. In to cepivo nič ne pomaga proti drugi vrsti gripe.

(ne rečem da bi se tu omejili na cepljenje rizičnih skupin - ne pa na obvezno cepljenje za vse .

 

Ni vse kar beremo kako se v resnici virus razvija in ali se je smiselno cepit proti njemu - teorija zarote !

Pač ni -meni je pa masrikaj kar pogeldam od teh razlag logično.

Je pa odvisno v kaj potem verjamemo tudi od našega zanimanja in želje po razgledanosti.

 

S tem, da s cepivom prav gotovo vsak organizem izgubi nekaj na imunosti.

 

Torej zame napr.dodano na seznam -obvezno cepljenje proti gripi ni drugega kot farmacija in dobiček ....(isto Hpv, hepatitis- me stroka nekak ne prepriča )

[silver]

Domy , tole sem splonkal z interneta ... jaz nič od tega v resnici ne obvladam . http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif Viri so uradni .

 

 

Za rakom na materničnem vratu vsako leto zboli pol miljona žensk. Polovica jih umre . 95 % vseh okužb je s HPV , v večini

primerov s sevoma HPV16 in 18 . Cepi se proti tema dvema in še proti 6 in 11 ... na ta način je pokrita glavnina povzročiteljev.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19586656

 

 

Slovenija je v OECD predzadnja v cepljenju proti gripi . http://www.oecd.org/health/health-systems/49105858.pdf

Jaz se proti njej nisem cepil že deset let (to nisem preplonkal http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ) . V času sezone gripe sem ponavadi v precej neobljudenih krajih,

ob hlodovini, na zraku in na mrzlem . Nič od tega gripa ne mara. Me je sicer prijelo , da bi se cepil, ko je bila panika ob ptičji gripi, pa

se potem nisem . O obveznem cepljenju proti gripi ne vem nič . Pred dvema letoma so hotel uvest obvezno cepljenje za zaposlene

v UKC , pa se je varuh človekovih pravic postavil na njihovo stran ... da to ne morejo zahtevat.

 

V Sloveniji je cepljenje obvezno samo za otroke, ki se še ne morejo sami odločat. Za ostale ni. Pri cepljenju tudi ne gre zgolj za interese

posameznika. Npr. obstajajo skupine otrok, kateri se zaradi določenih vzrokov ... oslabitve imunskega sistema, kemoterapije ... ne

smejo cepit !! In ti so najbolj ogroženi zaradi morebitne okužbe . Njihova življenja so odvisna od uvidevnosti in ozaveščenosti drugih .

Čim bolj je precepljena populacija , manjša je verjetnost, da tudi oni zbolijo. Recimo tale primer epidemije ošpic v Quebec-u , ko je zbolelo

tudi 29 dojenčkov, mlajših od enega leta. Statistična smrtnost zaradi obolelosti z ošpicami so 3 otroci na 1000 .

http://www.msss.gouv.qc.ca/en/sujets/prob_sante/measles/portrait2011.php

 

 

* * *

 

Tule je kar cel plonk ceglc , namenjen debatiranju z anticepilci , ki odgovarja na mnogo več vprašanj, kot jih je bilo tu zastavljenih .

 

Obvezno za prebrat !! http://www.skeptik.si/pogosti-argumenti-proti-cepivom/

 

 

Pa nikogar ne prepričujem za cepljenje . Ampak vseen vsaj preberte ta zadnji link ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

 

* * *

 

Harem ... domy ? Imam harem sedmih rogatih, pa še tem včasih nisem kos ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png .