Duhovi

[Alan_New]

In isto je z duhovi ( tehnično povedano so to energije ) .

Tehnično?

 

Če se že gremo: tehnično je energija posredno zaznana količina, definirana je kot sposobnost fizikalnega sistema za opravljanje dela (na druge fizikalne sisteme) - http://en.wikipedia.org/wiki/Energy. Torej, duhovi so sposobnost fizikalnega sistema za opravljanje dela. Hm, jasno kot beli dan.

[Bojante]

Cipcipilonka, glej, ko delaš prekomerno fizično delo , se ti razgreje kri, in z njo se ti prebudijo nemirni ( beri slabši) duhovi, ki potem delajo nemir v tvojem umu + tvojem srcu , in ti tako kvarijo prostor + proces za Prave Ideje - Notranji Mir .

 

Zato, če hočeš dobiti dobre ideje od Zgoraj, potem pojdi v Gore, bližje Stvarniku - Bogu .

 

Vseeno pa lahko pridem na kako "rekreacijsko lopatanje" , za dobra dela katera moram delati .

 

Se vidiva potlej.

 

Ajd, čaw

 

(p.s., Alan, dobro si to razložil, razčlenil, ugotovil, povezal, ... )

[Alan_New]

Primer, kako realistična zgleda prevara z duhovi, ki je v uporabi vse od 19. stoletja, ko se je mit o duhovih začel širit.

 

http://www.youtube.com/watch?v=rm9X04AGkyw

[Iknee]

Cipcipilonka, glej, ko delaš prekomerno fizično delo , se ti razgreje kri, in z njo se ti prebudijo nemirni ( beri slabši) duhovi, ki potem delajo nemir v tvojem umu + tvojem srcu , in ti tako kvarijo prostor + proces za Prave Ideje - Notranji Mir .

 

Zato, če hočeš dobiti dobre ideje od Zgoraj, potem pojdi v Gore, bližje Stvarniku - Bogu .

 

Vseeno pa lahko pridem na kako "rekreacijsko lopatanje" , za dobra dela katera moram delati .

 

Se vidiva potlej.

 

Ajd, čaw

 

(p.s., Alan, dobro si to razložil, razčlenil, ugotovil, povezal, ... )

 

 

Bojan, pa ti veš, kako se pride v gore (če seveda misliva iste gore - se pravi hribe kot je npr. Prisojnik ipd.)? Tako, da hodiš v breg, zadihaš, se orenk segreješ in zašvicaš, srce ti nabija čez sto na minuto - skratka po tvoje sama škoda umu in srcu - ni šans, da bi takole srečal boga. Sicer pa mi, prosim, razloži, kako ti hodiš v hribe, če seveda sploh hodiš, ne pa greš kar direkt v kakšni meditaciji. Sicer se pa strinjam, da človek v hribih res malce lažje pride v stik z duhovnim, ampak tisti psihofizični napor ob hoji in plezanju je po moje ključni del približevanja božjemu in sploh ne ovira.

[Alan_New]

 

Sam ti me včasih spominjaš na orto Srbina iz začetka 90 let prejšnjega stoletja.

 

"Znaš da Slovenci jedu decu?

Kako znaš?

Piše u Politici (beograjski časopis)

 

Sej ne da verjamem v tele pizdarije, sam in ena in druga stran lahko v nedogled citira in daje v vpogled tiste dokaze v katere sama verjame.

 

In tko se zdej lahk v smislu, " kdo je močnejši kdo pametnejši pregovarjamo v nedogled...

Razumem tvoje razmišljanje, a je napačno. Resda večinoma citiram Dunninga, Browna, pa še koga, a to ne počnem iz argumenta avtoritete, temveč zato, ker jasno pokažeta našo zmotno logiko in kako so mnogi t.i. "nerazložljivi" pojavi zelo lepo in jasno razložljivi.

 

Zmota je tudi tukaj: ne moreta obe strani v nedogled citirati "svojih" dokazov, ker za duhove dokazov ni, pa če nam je to všeč ali ne, medtem ko so dokazi za zmotno logiko in prevare jasni in neovrgljivi.

Popravljeno 1. avgust 2011 -> Alan_New

[Marsa]

Razumem tvoje razmišljanje, a je napačno.

[Alan_New]

Ne vem sicer, kaj je tukaj smešno. A si že slišala za zmotno logiko? Popravljeno 1. avgust 2011 -> Alan_New

[Brezo]

Ne vem sicer, kaj je tukaj smešno. A si že slišala za logične zmote?

 

Hm, poznam logične zmote pri matematiki, ki naj bi bila od vseh snovi v šoli najbolj logična...in to brez vpletanja duhcev...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Zanimiv primerček...

 

0 : 0 = ? .........1. ali 0....mogoče kakšna druga cifra...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

 

Včasih v življenskih primerih logika čist odpove in se je treba zanašati na kakšne druge čute...mogoče kakšen 6. čut....http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

In kako znanost razlaga točo v poznih nočnih urah ali zgodnjih jutranjih urah, ko je ponavadi že več ur tema...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Se mi zdi to bolj zemeljska in dokazljiva tema za znanost kot pa duhci...In če se jim še o tem sploh ne sanja, a potem se jim bo pa o duhcih...V nekaterih primerih so pač razlagali pojav duhcev kao z vremenskimi zakonitostimi...Edino kar se strinjam z znanostjo- veliko posnetkov ki kroži po netu je "fake" oz. preveč sumljivih..http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Če pa se kakšnen jogin pojavi niotkud, malo popriča z ljudmi, pusti kakšen predmet in izgine...In to celo posnamejo fotografi ali kamere...Hm, a ne deluje to nekak po principu duhcev...dva pojma ki jih ni kar tako za spregledat "materializacija" in "bilokacija"....http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Alan_New]

Včasih v življenskih primerih logika čist odpove in se je treba zanašati na kakšne druge čute...mogoče kakšen 6. čut....http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

In kako znanost razlaga točo v poznih nočnih urah ali zgodnjih jutranjih urah, ko je ponavadi že več ur tema...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Se mi zdi to bolj zemeljska in dokazljiva tema za znanost kot pa duhci...In če se jim še o tem sploh ne sanja, a potem se jim bo pa o duhcih...V nekaterih primerih so pač razlagali pojav duhcev kao z vremenskimi zakonitostimi...Edino kar se strinjam z znanostjo- veliko posnetkov ki kroži po netu je "fake" oz. preveč sumljivih..http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

Vidiš, to je lep primer zmotne logike: ker še ne obstaja znanstvena razlaga o kakšnem pojavu, iz tega sledi, da je pojav nadnaraven.

 

Če pa se kakšnen jogin pojavi niotkud, malo popriča z ljudmi, pusti kakšen predmet in izgine...In to celo posnamejo fotografi ali kamere...Hm, a ne deluje to nekak po principu duhcev...dva pojma ki jih ni kar tako za spregledat "materializacija" in "bilokacija"....http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

A še nisi slišal za iluzionistične in rokohitrske trike? Imaš pri prevarantu Babi precej posnetkov. Veliko je čarodejev, ki izvajajo precej bolj impresivne trike, kot so začetniške materializacije prahu, ur in ogrlic, pa se ne deklarirajo za avatarje, reinkarnirane mojstre ali odposlance z drugega planeta.

Popravljeno 1. avgust 2011 -> Alan_New

[dayo]

Vidiš, to je lep primer zmotne logike: ker še ne obstaja znanstvena razlaga o kakšnem pojavu, iz tega sledi, da je pojav nadnaraven.

Ja, ampak tud logika, da če je par primerov dokazano kot "fake", je potem vse "fake"... je pač... zmotna http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon27.gif

[Brezo]

Vidiš, to je lep primer zmotne logike: ker še ne obstaja znanstvena razlaga o kakšnem pojavu, iz tega sledi, da je pojav nadnaraven..........

 

A se nisi ničesar naučil iz zgornjega računa...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

SSKJ...bom vzel samo to različico...

 

 

1. nàdnaráven -vna -o prid. (ȁ-á) 1. v krščanstvu ki je, obstaja nad naravnim, izkustvenim: nadnaravni svet; nadnaravne sile, sposobnosti / nadnaravna bitja / verovati v nadnaravno življenje // ki se ne da razložiti z naravnimi zakoni : nadnaravni pojavi; nadnaravna moč 2. ekspr. zelo velik izreden: nadnaravna lepota, moč / kip nadnaravne velikosti ♪

Trenutno se nekaterih stvari v našem življenju ne da razložiti z znanostjo in kao naravnimi zakoni...Tisti človeček, ki je vpeljal pojem "kvantna fizika" v znanost je pač zajebal cel sistem, ki je veljal do takrat...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Iz tega sledi, da če se nekaterih stvari v sedanjosti ne da dokazat, se temu lahko reče tudi "nadnaravno" oz. jaz imam za nekatere stvari raje izraz "skrivnostno"...Kajti razumevanje je povezano tudi s stopnjo zavesti...Za nekatere stvari še tisočletja ali več ne bo znanstvene razlage...Če imaš pa ti svojo definicijo izraza "nadnaravno" pa tudi OK. Večina nas pa kao uporablja v pomenu, ki so kao v slovarju in ki se jih v družbi najbolj uporablja...In dokler ne bo kao znanstveno pojasneno in kao dokazano z naravnimi zakoni do takrat se mi zdi izraz nadnaravno, nedokazljivo, mistično ali kak drugačen izraz čisto primeren...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Alan_New]

Ja, ampak tud logika, da če je par primerov dokazano kot "fake", je potem vse "fake"... je pač... zmotna http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon27.gif

To je res. A ne pozabi, da so tisti primeri, ki so bili raziskani in preverjeni, dokazano sleparija. Večina teh zadev z duhovi in sploh z nadnaravnim, duhovnim, ipd. je nepreverljivih (ni mogoče izvesti kontroliranega eksperimenta), kar gre zelo na roko zagovornikom nadnaravnega. Če kaj od tega drži, če imaš (na splošno, ne ti konkretno) nadnaravne sposobnosti, dokaži; pripravi pogoje in pokaži nam moči - lahko celo zaslužiš milijon dolarjev.

 

A se nisi ničesar naučil iz zgornjega računa...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

SSKJ...bom vzel samo to različico...

 

 

1. nàdnaráven -vna -o prid. (ȁ-á) 1. v krščanstvu ki je, obstaja nad naravnim, izkustvenim: nadnaravni svet; nadnaravne sile, sposobnosti / nadnaravna bitja / verovati v nadnaravno življenje // ki se ne da razložiti z naravnimi zakoni : nadnaravni pojavi; nadnaravna moč 2. ekspr. zelo velik izreden: nadnaravna lepota, moč / kip nadnaravne velikosti ♪

Trenutno se nekaterih stvari v našem življenju ne da razložiti z znanostjo in kao naravnimi zakoni...Tisti človeček, ki je vpeljal pojem "kvantna fizika" v znanost je pač zajebal cel sistem, ki je veljal do takrat...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Iz tega sledi, da če se nekaterih stvari v sedanjosti ne da dokazat, se temu lahko reče tudi "nadnaravno" oz. jaz imam za nekatere stvari raje izraz "skrivnostno"...Kajti razumevanje je povezano tudi s stopnjo zavesti...Za nekatere stvari še tisočletja ali več ne bo znanstvene razlage...Če imaš pa ti svojo definicijo izraza "nadnaravno" pa tudi OK. Večina nas pa kao uporablja v pomenu, ki so kao v slovarju in ki se jih v družbi najbolj uporablja...In dokler ne bo kao znanstveno pojasneno in kao dokazano z naravnimi zakoni do takrat se mi zdi izraz nadnaravno, nedokazljivo, mistično ali kak drugačen izraz čisto primeren...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

Slovarska definicija ne spremeni ničesar, zmotna logika je še vedno v delovanju. Nekoč je bilo več nadnaravnih pojavov, danes jih je bistveno manj. A se ti sanja zakaj? Še enkrat, če ti bo zneslo: ker še ne obstaja znanstvena razlaga o kakšnem pojavu, iz tega sledi, da je pojav nadnaraven. To je primer zmotne logike. Ravno tako bi lahko zaključil: ker še ne obstaja znanstvena razlaga o kakšnem pojavu, iz tega sledi, da je pojav posledica prdenja vesoljskih škratov. Dokaži mi, da to ni res.

Popravljeno 1. avgust 2011 -> Alan_New

[Brezo]

To je res. A ne pozabi, da so tisti primeri, ki so bili raziskani in preverjeni, dokazano sleparija. Večina teh zadev z duhovi in sploh z nadnaravnim, duhovnim, ipd. je nepreverljivih (ni mogoče izvesti kontroliranega eksperimenta), kar gre zelo na roko zagovornikom nadnaravnega. Če kaj od tega drži, če imaš (na splošno, ne ti konkretno) nadnaravne sposobnosti, dokaži; pripravi pogoje in pokaži nam moči - lahko celo zaslužiš milijon dolarjev.

 

 

Slovarska definicija ne spremeni ničesar, zmotna logika je še vedno v delovanju. Nekoč je bilo več nadnaravnih pojavov, danes jih je bistveno manj. A se ti sanja zakaj? Še enkrat, če ti bo zneslo: ker še ne obstaja znanstvena razlaga o kakšnem pojavu, iz tega sledi, da je pojav nadnaraven. To je primer zmotne logike. Ravno tako bi lahko zaključil: ker še ne obstaja znanstvena razlaga o kakšnem pojavu, iz tega sledi, da je pojav posledica prdenja vesoljskih škratov. Dokaži mi, da to ni res.

 

Janko bi te vprašal kako kaj tvoja jetra (jeza)...mogoče bi pa mislil na jetra in alkohol....http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

S temi milijoni pa ponavljaš kot papiga že obrabljeno pesmico...Mogoče ti ne bi škodilo, če bi si še enkrat počasi prebral pod kakšnimi pogoji in za katere stvari sploh kao izplačajo nagrado...dvomim da spadajo duhovi v izplačilno kategorijo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Da je bilo včasih več nadnaravnih pojavov...Katero časovno obdobje si pa vzel za primerjavo...ali lahko to statistično dokažeš...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Predpostavljam da so v času Atlantide poznali določene zadeve bolj kot mi, tako da bi lahko rekel da je bilo takrat lahko celo manj kao nadnaravnih pojavov kot danes...Zato predpostavljam da misliš samo približno zadnjih kao 15.000 let. Samo potem ne vem kam bi uvrstil piramide in tisto kar znanstveniki še odkrivajo glede njih. Jih še zmeraj presenečajo odkritja...Dvomim da so bili tisti ki so gradili piramide tako vraževerni kot jih kao hočeš predstaviti...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Hm, na tvoj zaključek bi te pa jaz malo oponašal...Rekel bi, da uradno kakšen nerazumljiv pojav ne more biti prdenje vesoljskih škratov, zato ker zaenkrat uradno še ni dokazano, da obstajajo kje kakšna večcelična bitja v vesolju...Najprej bi moral dokazat obstoj vesoljskih škratkov potem bi pa lahko to trdil...Pa še potem vprašanje koliko somišljenikov bi imel...In valjda, če imaš takšne psiho moči da lahko prikličeš ali dokažeš vesoljske škratke, potem bi ti omenil še Randy-ja in milijon dolarjev...In potem bi ti ponavljal eno in isto pesmico v različnih temah...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Sicer pa če te izraz "nadnaravno" moti al pa imaš negativne asociacije na to, lahko uporabim tudi izraz "paranormalno"...V SSKJ namreč ta izraz ne obstaja...Potem se pa lahko komot začneš kregat s psihologi, raznoraznimi znanstveniki, medicinci, itd...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Alan_New]

Janko bi te vprašal kako kaj tvoja jetra (jeza)...mogoče bi pa mislil na jetra in alkohol....http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

Ne razumem, kaj mešaš še jezo zraven?

 

S temi milijoni pa ponavljaš kot papiga že obrabljeno pesmico...Mogoče ti ne bi škodilo, če bi si še enkrat počasi prebral pod kakšnimi pogoji in za katere stvari sploh kao izplačajo nagrado...dvomim da spadajo duhovi v izplačilno kategorijo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

Če že kdo ponavlja obrabljeno pesmico, si to ti s tvojim nerazumevanjem pogojev in principov delovanja znanosti.

 

Hm, na tvoj zaključek bi te pa jaz malo oponašal...Rekel bi, da uradno kakšen nerazumljiv pojav ne more biti prdenje vesoljskih škratov, zato ker zaenkrat uradno še ni dokazano, da obstajajo kje kakšna večcelična bitja v vesolju...Najprej bi moral dokazat obstoj vesoljskih škratkov potem bi pa lahko to trdil...Pa še potem vprašanje koliko somišljenikov bi imel...In valjda, če imaš takšne psiho moči da lahko prikličeš ali dokažeš vesoljske škratke, potem bi ti omenil še Randy-ja in milijon dolarjev...In potem bi ti ponavljal eno in isto pesmico v različnih temah...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

Prdenje vesoljskij škratov ne more biti, je pa lahko nadnaravno? Odlično! Tako se argumentira!

[Brezo]

Ne razumem, kaj mešaš še jezo zraven?

 

Če že kdo ponavlja obrabljeno pesmico, si to ti s tvojim nerazumevanjem pogojev in principov delovanja znanosti.

 

Prdenje vesoljskij škratov ne more biti, je pa lahko nadnaravno? Odlično! Tako se argumentira!

 

 

PsicoMagico je za moje pojme zelo dobro pojasnil zadevco z Randy-jem in milijon dolarjev v temi "Črna magija, prekletstvo"...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

In kako bi recimo znanost pojasnila kao videnje duhov v naravi kjer ni nobenih skritih ogledal, rahle luči, ipd. zadevic kot je bilo kao na zgornjem posnetku...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

In kot sem omenil zgoraj, če ti besedica nadnaravno, mistično ali kakšna druga besedica ni všeč, potem jo preprosto zamenjaj s pojmom "paranormal activity"...Tudi v znanstvenih krogih včasih omenjajo ta pojem...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

 

Paranormal - Wikipedia, the free encyclopedia

 

Paranormal Activity

 

[Alan_New]

PsicoMagico je za moje pojme zelo dobro pojasnil zadevco z Randy-jem in milijon dolarjev v temi "Črna magija, prekletstvo"...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

Se ne spomnem, kako je razložil. Pri Randijevem izzivu gre jasno za to, da so VSI, ki so sprejeli izziv, padli. NIKOMUR ni uspelo dokazati, da ima nadnaravne/paranormalne/okultne/magične/kakršnekoli-že moči. Običajen vzorec obnašanje je ta, da se na izziv prijavijo tisti, ki resnično verjamejo, da posedujejo te moči, šarlatani in prevaranti pa se ga izogibajo na tisoče kilometrov, ker vejo, da bi jih razkrinkal. Ampak za vernike, ki verjamejo v te bedarije je itak vseeno. Primer Sai Baba in podobni.

 

In kako bi recimo znanost pojasnila kao videnje duhov v naravi kjer ni nobenih skritih ogledal, rahle luči, ipd. zadevic kot je bilo kao na zgornjem posnetku...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

Pojasnil je ogromno, lahko je karkoli, a najmanj verjetno gre za duhove in podobne izmišljene entitete. Ko enkrat spoznaš osnove delovanja možganov in kako lahko so prevarani in kako interpretirajo dražljaje, odpade vse nadnaravno.

 

In kot sem omenil zgoraj, če ti besedica nadnaravno, mistično ali kakšna druga besedica ni všeč, potem jo preprosto zamenjaj s pojmom "paranormal activity"...Tudi v znanstvenih krogih včasih omenjajo ta pojem...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

 

Paranormal - Wikipedia, the free encyclopedia

 

Paranormal Activity

 

Ne glede na ime, gre vedno za isti kurac. Včasih uporabljam en izraz, spet drugič kakšnega drugega. Vseeno je.

[PsicoMagico]

Se ne spomnem, kako je razložil. Pri Randijevem izzivu gre jasno za to, da so VSI, ki so sprejeli izziv, padli. NIKOMUR ni uspelo dokazati, da ima nadnaravne/paranormalne/okultne/magične/kakršnekoli-že moči. Običajen vzorec obnašanje je ta, da se na izziv prijavijo tisti, ki resnično verjamejo, da posedujejo te moči, šarlatani in prevaranti pa se ga izogibajo na tisoče kilometrov, ker vejo, da bi jih razkrinkal. Ampak za vernike, ki verjamejo v te bedarije je itak vseeno. Primer Sai Baba in podobni.

 

 

Ker me že omenjata - najbrž je mislil na tole:

 

http://www.lunin.net...__p__1055597345

 

in še eno repliko:

 

http://www.lunin.net...__p__1055597380

 

Pa ne zdaj tega jemat, kot da zagovarjam obstoj duhov, hehehe... Pač na tole je najbrž mislil, ko je dejal, da sem "razložil" kako je z Randijem. Menim, da je Randi veliko naredil za razkrinkavanje šarlatanov, ima pa tudi svoje slabosti, ki so kontraproduktivne, če naj se išče resnica. Tipa, ki vtika žice v vtičnice najbrž ne bi testirali, ker je kao "nevarno"... itd. Pa pretirano posmehljiv odnos že v naprej me tudi moti... Marsikoga s kakšno subtilno rečjo to po moje odvrne... pa vsa kolobocija okoli stroškov in načina testiranja... Če bi sam recimo imel kakšno nenavadno sposobnost se mi ne bi dalo iti skozi vse to, samo za to, da se bi mi nek tip v naprej posmehoval in poskušal narediti test na tak način, da bi izpadel butec... Meni so sposobnosti tistih omenjenih avtistov in "battery mana" "nadnaravne" v pomenu, kot pravite za prenos misli in podobne reči... Še zmeraj ne vidim vzroka, zakaj bi nadeli domnevni telepatiji ime nadnaravno, temu, da nekdo lahko preživi elektriko, ki vsakega drugega ubije, pa ne... Zame je oboje samo še nepojasnjen fenomen... Nič "nadnaravnega". Tudi če so "duhovi", to ne bi bilo nič "nadnaravnega", temveč zgolj še en trenutno nepojasnjen naraven pojav.

[PsicoMagico]

Naj še enkrat izpostavim ta link - meni je to veliko bolj "nadnaravno" od veliko brezveznih trditev, ki bi jih testirali pri Randiju... Če bi to predstavil na senzacionalen način - jaz lahko po 45min. ogleda izrišem panoramsko sliko kateregakoli velemesta do najmanjših detaljev... A si to ne bi zaslužilo milijon?

 

 

Res se zamisli - to ni samo "fotografski spomin", kot ga ima kar veliko ljudi, to je "fucking amazing", hehehe... In preverjeno...

[Alan_New]

Vse lepo in prav, ampak kot smo že ugotovili, to ni v nikakršni povezavi z Randijevim izzivom in nadnaravnim.

[PsicoMagico]

Vse lepo in prav, ampak kot smo že ugotovili, to ni v nikakršni povezavi z Randijevim izzivom in nadnaravnim.

 

Kaj je "nadnaravno"?

 

Recimo - duhovi... najbrž 80% vraževerja, strahov, zmotnih projekcij fantazij na povsem razložljive pojave... Kaj pa če je v 20% možno da obstaja nek recimo zelo strukturno fin in subtilen "elektromagneten" organizem, ki ga le redko zaznavamo z našimi čutili, kaj če je celo živ na povsem drugačen način od nas, morda celo razumen. Malo verjetno s stališča vsega znanega doslej, a ne povsem neverjetno... Možganski procesi potrebujejo določene pogoje, da potekajo, a so v osnovi nek povsem fizikalen proces, elektronika, hehe... morda so možni tudi procesi v drugačnih strukturah, finejših... ne vemo... A tudi če kaj takega obstaja - to NI NADNARAVNO. Ne more obstajati nič nadnaravnega, ker je vse del narave, pa naj je še tako nenavadno...

 

Recimo prenos misli na daljavo (kar bi nekateri strpali pod "nadnaravno") se mi ne zdi nič bolj nemogoč, kot so tiste prej omenjene sposobnosti človeških možgan in telesa, le da še ni bilo povsem konkretnega testa in dokaza, "sinhroniciteta" pa se nam vsem dogaja... Še nisi nikoli pomislil na kaj, kar te je nato kolega v naslednjem trenutku vprašal? Pa ni bilo neke vzročno-posledične povezave ali logične nujnosti za to?

 

No pustimo to... ne bomo daleč prišli...

[gold]

Alan, kako veš da je elektrika v vtičnici, ko pa je ne vidiš ?

Ne vidi se tudi duhov in ostalih energij, lahko pa se jih začuti, če si dovolj sensibilen. Podobno, kot bi z žebljem preverjal vtičnico.

Če strese, je napetost prisotna, če ne, je pač ni.

[Alan_New]

Kaj je "nadnaravno"?

 

Recimo - duhovi... najbrž 80% vraževerja, strahov, zmotnih projekcij fantazij na povsem razložljive pojave... Kaj pa če je v 20% možno da obstaja nek recimo zelo strukturno fin in subtilen "elektromagneten" organizem, ki ga le redko zaznavamo z našimi čutili, kaj če je celo živ na povsem drugačen način od nas, morda celo razumen. Malo verjetno s stališča vsega znanega doslej, a ne povsem neverjetno... Možganski procesi potrebujejo določene pogoje, da potekajo, a so v osnovi nek povsem fizikalen proces, elektronika, hehe... morda so možni tudi procesi v drugačnih strukturah, finejših... ne vemo... A tudi če kaj takega obstaja - to NI NADNARAVNO. Ne more obstajati nič nadnaravnega, ker je vse del narave, pa naj je še tako nenavadno...

V resnici je stvar preprosta: naravno - kar se da pojasniti z dosedaj spoznanimi zakoni narave (fizikalnimi, kemičnimi, biološkimi itd.); nadnaravno - vse, kar krši te zakone (in ne se obešat na točnost te definicije, ker je podana iz glave med samim pisanjem in nisem pazil na razne nianse). In čemu/komu je namenjen Randijev test? Ljudem, ki trdijo, da imajo nadnaravne sposobnosti: jasnovidci, bralci tarota, telekinetiki ipd. So uspeli vsaj približno kaj dokazati (tudi drugje, izven tega testa)? Nikjer in nikoli. Ljudi, ki trdijo, da preživijo, če vtaknejo prste v vtičnico, pa je logično, da ne bo preverjal. Če si hočeš škodit, ne rabiš publicitete; če to res preneseš, ni niti v štartu nadnaravno, ker gre za znane pojave (elektrika tako ali tako šiba po po in v našem telesu), le ekstremno redki so.

 

Recimo prenos misli na daljavo (kar bi nekateri strpali pod "nadnaravno") se mi ne zdi nič bolj nemogoč, kot so tiste prej omenjene sposobnosti človeških možgan in telesa, le da še ni bilo povsem konkretnega testa in dokaza, "sinhroniciteta" pa se nam vsem dogaja... Še nisi nikoli pomislil na kaj, kar te je nato kolega v naslednjem trenutku vprašal? Pa ni bilo neke vzročno-posledične povezave ali logične nujnosti za to?

Res, se dogaja. A pri tem pozabljamo nekaj bistvenega: kolikokrat smo se z nekom pogovarjali in se ta "sinhroniciteta" NI zgodila.

Popravljeno 19. avgust 2011 -> Alan_New

[Alan_New]

Alan, kako veš da je elektrika v vtičnici, ko pa je ne vidiš ?

Ne vidi se tudi duhov in ostalih energij, lahko pa se jih začuti, če si dovolj sensibilen. Podobno, kot bi z žebljem preverjal vtičnico.

Če strese, je napetost prisotna, če ne, je pač ni.

Ah, spet ta šibek argument. Isto velja za druge sile. Jasno nekaj se čuti, spet drugo je preverljivo le z instrumenti. To, da SE ČUTI neke nadnaravne energije pa je najbolj možen varljiv občutek. Namreč, če bi se človeštvo zanašalo samo na to, kar ČUTI, bi se najverjetneje pobili med sabo. Možgani iščejo vzorce tudi v naključnih podatkih, neznane dražljaje povezuje z znanimi, imajo tendenco verjetja v nadnaravno, amputiranci čutijo amputirane ude, duševni bolniki čutijo, vidijo in slišijo več, kot si lahko zamisliš, pa potem imaš kup zmotne logike, ki vse to opravičuje in racionalizira ...

[Andreja:)]

Tale primer z elektriko je pa tako iz trte izvit, da ni za verjet.

[gold]

Tale primer z elektriko je pa tako iz trte izvit, da ni za verjet.

 

Ja, kar žebelj v roke