Samski

[nimbus]

če se že gremo poglabljat (mislem tole je čist izven moje domene) si šla mantis na osebno raven do razlike in ne do mene. vidiš, tu je očitna tvoja intelektualna šibkost, ko ti ne pade na pamet kje in koga si sploh žalla. to je bila žalitev. razlika ni opisala klošarja tako, kot si ga interpretirala ti. pejt gledat nazaj. rekla si ji, da je sprijena itd. odgovoru sem ti pa zato, ker ne morem verjet, da si lahko dala tako bebav post na njenga. in vem, da nisi funkcionalno nepismena (kao) ampak razlika ti je napisala nekaj, kar ti ni všeč (kako lahko preživiš dan, kar se tule sprašuje pol foruma), ti si pa njene besede obrnila, spravla vse skup v negativo in ji jih vrgla nazaj v obraz zato, da imaš kaj počet in ti ni dolgčas, ker iz svojga kroga razmišljanja ti ne boš prišla zlepa. in če si že ti bedna, zakaj ne bi bil še ves drug svet. zato mi ne o kakšnih poglabljanih in razmišljanjih. dokler uporabljaš ta način komunikacije nimaš koncesije nad temi rečmi. to je za razmišljanje sramota. na to temo sem zdej zakluču.

 

mantis, ampak ti moram povedat, da si ti moja ahilova peta. tole sem zmožen sam teb napisat od vseh na forumi. ma, da te vidim v živo mam sam dve moćnosti... fajt al pa flajt. kaj si ti meni napisala na podlagi tabule rase, bemo boga, ne pozabim do konca svoji dni.

 

@razlika: prvič vidim take stvari. fajn, da si jih postnila. samo tule ne moreva o tem. tule se bolj jamra pa cufa pa ne ne šlika-pac ti ti ti si kriv.

 

[janko]

P.S. kar se pa jankota tiče, se pogojno strinjam v tadnjem odstavku... ampak njegov prejšnji post je biu pa ravno ne imeti rad, ni počel drugega kot sodil, ni sprejemal, ni razumel in se ni prilagaju, o odpuščanju bi lahka delu disertacijo. torej praksa manka. če pa to počne samo do boljše polovice, potem je pa to egotrip CREME DE LA CREME.

 

 

 

itak veš, da sm se tega zavedal že ko sem pisal... in ja... je fak, če moraš upit pa se dret pa zmerjat, da te sploh kdo sliši...

in bolj ko se odwajam, bolj prihajam do tega, da zmeri manj goworim... (z občasnimi hudimi blek auti) in se posledično odmikam od ljudi... čeprou... čist odmaknit pa se ne morem. pa mogoče tut nočem... mam po swoje ljudi rad... bla bla... sam še zgnit moram, pa me bo kdo mogoče spet objel al pa clo še prej. Kje pa je konec koncou razlika?

no, da vidmo kolko vrstic bom delež

 

 

kdo pa misliš, da je tolk naumn, da se bo šou twojo igro?

ko smo ravno v tej temi ..... kako si kaj?

hm... da pomislim... torej...

dobro... in še na boljše kaže... u bistwu super... (če že glih moram ocenjewat pa sodit , k učas mal pozabim, da takle mam )

ko pa ubodem še razliko... je pa usen kurc, če me pa pol kr koj stisne

[nimbus]

vedu, vedu... sej je pr men isto. tukile se cufam z mantis in vem da je čist brez veze in da bi mogu v bistvu utihnt in dat možgane na reset. this too shall pass. tko, da se tut odvajam...

 

P.S. ja kdo mantis. enkrat sem ji napisu, če ima sploh moč, da mi ne odpiše (če lahka to sploh nardi) in sem dobu nazaj traktat. vidiš... ne morem nehat. grem raj tulit...

 

AAAAAAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

 

[janko]

AAAAAAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

 

 

a tkole pa se sliš, ko te boli kurac

[Tonks]

Ce oseba ne razresi stvari pri sebi, se mu lahko okoliscine ponavljajo iz veze v vezo. Zato ni kriv partner, temvec oseba sama. Najveckrat pa je lazje reci, drugi so krivi, ali partnerstvo ni vredu, namesto, da se soocimo s samim seboj.

In ko clovek ugotovi, da problemi niso v drugih, temvec vvecini v njemu samem, vsaj vecina takih, ki se ticejo odnosov, custev itn, potem je iz partnerskih odnosov lahko potegnil veliko.

Zavedati se pomeni to tudi ziveti. Razmisljati, misliti, brati, se pogovarjati, ipd... pa ni nujno, da pomeni, da smo nekaj tudi dejansko ozavestili. Zato se jst tolk ponavljam

je pravzaprav že leto in pol kar sva se z bivšim "partnerjem" zadnjič vidla. Zdaj a sem jaz neumna, da mi tolk cajta ne uspe pogruntat kaj je to, kar jaz v partnerskih odnosih delam narobe, a pa tole zgoraj ne drži.

 

Sicer pa, če pogledam za nazaj, tisti cajti, ko sem bila sama, sploh niso bili slabi (ne bi čist nič spreminjala). In tudi zdaj mi je kar fajn (se vidi, da je polna luna mimo, bi drugače kaj drugega napisala).

[Antoninus]

marx predstavlja levo krilo hegla, ki kot vemo, je zagovarjal idejo absolutnega duha, ki se v tem svetu kaže preko dejanj ljudi, narodov. v dialektičnem procesu, kao, stremimo k razvoju. lahko, da je marx mislil, da je njihova fevdalna kultura, miselnost in mentaliteta preživeta, ker "perish" ima veliko prevodov, ni pa mislil fizično uničenje ljudi kot takih. vsaj, da bi do sedaj kaj slišal o tem. marx je politični ekonomist. ljudje pišejo marsikaj. sploh pa zdaj, ko je Kapital postal spet priljubljeno branje. sploh ne vem kdaj so začel uporabljat besedo holokavst.

 

Mi o samskosti, ti pa o Marxu . Ampak nič hudega, tudi Marxa se da smiselno navezati na to temo. Kapital potrebuje vedno nove trge za svoj obstoj in po okupaciji bivših socialističnih držav je moral ustvaril še nove trge. To so trg zdravja, lepote, mladosti in seksa. (Trži pa se objet petit a, če uporabim lacanščino , kar pomeni, da je v teoriji trg neskončen). Novi diskurzi najprej ustvarijo naše probleme, potem pa nam ponudijo rešitve.

Marx je zakon branje. Zadnjič smo na vašem faksu mal debatiral o blagovnem fetišizmu .

[janko]

hm, jst to tkole razumem, ti men hočeš pomagat pri tem, da bi jaz hitro dala še eno kretensko izjavo, k vem.

 

kr se tiče mene... pa tebe...

jest pr teb še nisem opazu nobene po mojem mnenju kretenske izjave...

tko da, če bi rada izpadla kretensko... mal več fantazije bo treba

[nimbus]

Mi o samskosti, ti pa o Marxu . Ampak nič hudega, tudi Marxa se da smiselno navezati na to temo. Kapital potrebuje vedno nove trge za svoj obstoj in po okupaciji bivših socialističnih držav je moral ustvaril še nove trge. To so trg zdravja, lepote, mladosti in seksa. (Trži pa se objet petit a, če uporabim lacanščino , kar pomeni, da je v teoriji trg neskončen). Novi diskurzi najprej ustvarijo naše probleme, potem pa nam ponudijo rešitve.

Marx je zakon branje. Zadnjič smo na vašem faksu mal debatiral o blagovnem fetišizmu .

 

veš kako je s tem antoninus. ko takrat, ko mi je kakšno dekle všeč pa ne vem kaj naj ji začnem govorit in tako začnem...

.

.

.

... filozofirat

 

[Dancerka]

biti samski.. hmm, včasih je fajn, včasih pa tud ni tk fajn, kakor kdaj

 

smo pa vsi različni, in se lahk drug od drugega tudi veliko naučimo... tako samski kot nesamski..

poznam neki prjatlc, ki majo krasne veze, v neposredni žlahti pa recimo takih vez glih ni..

obstaja tudi neki krasnih sorodnikov, ki so (po nekem čudežu) samski..

pa tud iz ne-krasnih vez se lahk kaj človek nauči.. (svojih ali tujih...)

 

& če pomislim, kk se ata pa mama včasih kregata, sm rajš samska

 

interpretacije so pa seveda različne in ne zmeri take, kot je avtor načrtoval.. al pa mamo včasih slab (al pa dober! ) dan, pa nas kdo tud narobe zastopi.. men je blo tist o klošarju tud všeč, pa tud nekateri posti od Mantis so mi bli tud kul.. tak da...?

 

po moje je še vedno v naši kulturi večina ljudi ne-samskih, in s(m)o 'samski' skor enmal marginalna skupina sploh po določenem letu, ko je npr. večina vrstnikov že poročenih/s fročeki... čeprav so oni včasih malo favš za našo 'svobodo'..

(tam nekje 25 al pa 30 zna bit ena taka prelomnica, sploh za ženske, je pa tud ta starost različna glede na kolege, izobrazbo, poklic.. za ene je že prej, za ene pozneje..)

tud pritisk okolice je lahk kr močen za 'ustalit se'.. starši hočjo vnuke, itd...

 

ni lahko biti ženska dandanašnji

 

mogoče majo naše duše res različne prioritete... zanimiva ideja..

 

neki je pa tud narcisoidnost današnje družbe, menda smo kr vsi enmal razvajeni js že priznam da sm enmal.. mam svoje ideale in se nism pripravljena glih prilagajat in še nism našla koga, ki bi bil res kompatibilen z mano, he he.. al pa js z njim..

pa da je pol še atraktivnost in zanimivost.. da ni dosadno.. pa da še starši požegnajo..?

 

in mogoče preveč pričakujemo en od drugega.. pa smo se premal pripravljeni prilagajat?

čeprav včasih so se pa preveč, sploh ženske.. recimo generacija naših babic ali še prej, so dostikrat vztrajale, ko bi blo včasih mogoče boljš, če ne bi, pa se premal znale asertivno in lepo zmenit določene stvari..?

po moje se kot družba učimo nekega ravnovesja med 'jaz' in 'mi' oz. 'midva'.. babice so ble premal samozavestne in svobodne, pol pa mogoče zaniha v drugo smer, in mogoče bojo šele generacije za nami (če bo človeštvo seveda preživelo..? ) našle neko pravo 'mero' oz. ravnovesje?

[Antoninus]

po moje se kot družba učimo nekega ravnovesja med 'jaz' in 'mi' oz. 'midva'.. babice so ble premal samozavestne in svobodne, pol pa mogoče zaniha v drugo smer, in mogoče bojo šele generacije za nami (če bo človeštvo seveda preživelo..? ) našle neko pravo 'mero' oz. ravnovesje?

Kaj je z našimi babicami? A je bila res njihova družba tako nesvobodna, da so tiho pretrpele svoja življenja, zdaj pa imamo svobodo, da sprostimo skrite libidinalne sile in izživimo skrite potenicale in zaživimo avtonomno, ker nam nihče, ne starši ne država ne narekuje, kako živeti?

A je današnja samskost ultimativni izraz svobodne volje posameznika ali gre samo za nezmožnost bivanja z drugimi?

[Dancerka]

He he, mogoče pa oboje? al pa, kakor pr komu?

 

mogoče so pa sam osebno moje babice mele slabe izkušnje..? pa so od drugih babice mele bolš izkušnje? (povejte )

[nimbus]

jaz pa mislim, da je družbena realnost strukturirana tako kot nezavedno in tako kot jezik. tako kot označevalec sam na sebi nima nobenega pomena in je povsem arbitraren, tako je tudi družbena konstrukcija, ne tam zunaj, temveč v našem umu in to povsem arbitrarna. in samskost je vedno v relaciji do drugega/družbe. vendar je vsak označevalec, čeprav sam na sebi vedno arbitraren oz. poljuben, je v določenem sistemu označevalcev nujen in determiniran. zato sem mnenja, da samskost, ravno takrat ko jo motrim v sklopu z ostalimi družbenimi entitetami, ki sestavljajo neposredno človekovo okolje, ne more biti rezultat neke svobodne volje in posledično izbire posameznika, temveč je nujna konstelacija razvoja družbenih sil kot označevalcev. ali to nujnost povzroča nezmožnost bivanja z drugo osebo v razmerju samskosti do človekove totalitete je drugo vprašanje. in če je tako se spet vprašamo zakaj je nezmožnost bivanja potemtakem nujnica in se vrtimo v neskončnem regresu, ker vemo, da v tem sistemu, tj. območja delovanja uma, ni trdnega priveza oz. v lacanščini "metajezik" ne obstaja. ampak antoninus, naj bo tole razumljivo ali ne, trdim, da ljudje iščejo partnerja zato, ker hočejo biti srečni in mislijo, da bodo to tako postali. brez razmišljanja, brez vsega. tudi ko se kot otroci učimo jezika, se ne sprašujemo zakaj pa "mizi" rečemo prav miza. ko si star tolko-in-tolko, se poročiš in imaš otroke. BASTA. pa spet... koliko je ta sreča arbitrarna in koliko nujna... pa čisto na koncu - resnična - je pa drugo pitanje.

 

[zlata ribica]

V dvoje je lepo... ;-)

[free]

tut res.

če se že gremo poglabljat (mislem tole je čist izven moje domene) si šla mantis na osebno raven do razlike in ne do mene. vidiš, tu je očitna tvoja intelektualna šibkost, ko ti ne pade na pamet kje in koga si sploh žalla. to je bila žalitev. razlika ni opisala klošarja tako, kot si ga interpretirala ti. pejt gledat nazaj. rekla si ji, da je sprijena itd. odgovoru sem ti pa zato, ker ne morem verjet, da si lahko dala tako bebav post na njenga. in vem, da nisi funkcionalno nepismena (kao) ampak razlika ti je napisala nekaj, kar ti ni všeč (kako lahko preživiš dan, kar se tule sprašuje pol foruma), ti si pa njene besede obrnila, spravla vse skup v negativo in ji jih vrgla nazaj v obraz zato, da imaš kaj počet in ti ni dolgčas, ker iz svojga kroga razmišljanja ti ne boš prišla zlepa. in če si že ti bedna, zakaj ne bi bil še ves drug svet. zato mi ne o kakšnih poglabljanih in razmišljanjih. dokler uporabljaš ta način komunikacije nimaš koncesije nad temi rečmi. to je za razmišljanje sramota. na to temo sem zdej zakluču.

...

 

 

Ne stekam cist kaj pravis v prvem odtstavku, si premalo napisala.

 

je pravzaprav že leto in pol kar sva se z bivšim "partnerjem" zadnjič vidla. Zdaj a sem jaz neumna, da mi tolk cajta ne uspe pogruntat kaj je to, kar jaz v partnerskih odnosih delam narobe, a pa tole zgoraj ne drži.

 

Sicer pa, če pogledam za nazaj, tisti cajti, ko sem bila sama, sploh niso bili slabi (ne bi čist nič spreminjala). In tudi zdaj mi je kar fajn (se vidi, da je polna luna mimo, bi drugače kaj drugega napisala).

[free]

Ja, sej to je to. Ti nisi dosegla, morda drugi so. Zato ne pomeni, da so odnosi zgolj to kar si dozivela ti.

So lahko tudi kaj drugega, ceprav zate tisto kar si dozivela ti. Zato sem napisal da posplosujes, ce napises odnosi so taki in taki, a pomeni, da je to zgolj tvoja izkusnja.

 

Da. Ali zmagamo ali ne ne bi upal soditi. Ce verjames v reinkarnacijo, (po pisanju sodec, mi izgleda da ne), potem je morda razumljivo, da prenasamo dolocene izkusnje iz zivljenja v zivljenje, ker je to morda eden od smislov reinkarnacije. Torej, neglede na "uspeh" kakor ga imenujes, vseeno dolocene izkusnje pridobimo v zivljenju. Neglede na to, ali so slabe, dobre, teske, prijetne, taka ali onake.... predvidevam da odnesemo v novo zivljenje tiste, ki so bile povezane z naso dusevnostjo, drugih, manj pomembnih pa morda ne. Torej potemtakem IMA smisel, cetudi pridobimo zgolj 1 nam pomembno izkusjo.

Obenem morda obstajajo tudi drugi vidiki; recimo, da z nasimi dejanji in prisotnostjo pomagamo drugim, da kaj ozavestijo ali v dvig skupne zavesti clovestva.

 

Ojej kaj si ti meni vse odpisal Saj ne vem, kje bi začela. Za začetek, sama pa sem mislila, kako da imam vse dobro razdelano

, ti pa praviš, da posplošujem. Ok.

Potreba po globljem, ja. To sem jaz potrebovala. Ampak nisem dosegla. In zato sem samska.

 

Tema in svetloba sta po moji del iste črte, še vedno nobena, niti svetloba niti tema, ni trajna. MI se samo vse življenje trudimo za najbolj otimalno izpolnitev samega sebe in zadovoljitev. Ne zmaga vsak.

[tantra]

Samskost/nesamskost, kakor "se nardi", kakor komu je všečno,

kakor zna kdo pristopit, skomunicirat, ... Tako se pa ima.

"100 ljudi, 100 čudi." -)

[free]

Prvega dela nikakor ne razumem, ker vsebuje besede, ki jih ne poznam. predvidevam da nisem edini tu. tko da skoda ker pises (predvidevam da vecini) nerazumno.

 

kar se tice tega: "...ljudje iščejo partnerja zato, ker hočejo biti srečni in mislijo, da bodo to tako postali."

pa menim da nekateri ljudje tudi postanejo zaradi partnerstva kot izbrane okoliscine bolj srecni.

Obenem pa se mi ob tem zdi poglavitno vprasanje, ali nam partnerstvo pripomore k temu, da postanemo modrejsi ter morda vec ljubezni in predvsem izkusnjami ki jih potrebujemo za razvoj lastne biti. Mislim, da nekater duse pac izkusnje partnerstva kot neke standardne sablone pac ne potrebujejo.

Imajo vec deal na drugih stvareh; recimo karieri, projektih ipd, partnerstvo pa je zgolj manj nujna postranska zadeva. In tako nekateri pac potrebujejo partnerstvo v standardni obliki, ce ga tako imenujem da lahko tudi osebnostno napredujejo.

Nic od tega ni nujno, je le izbira poti, ki ni ne slabsa in ne boljsa.

 

jaz pa mislim, da je družbena realnost strukturirana tako kot nezavedno in tako kot jezik. tako kot označevalec sam na sebi nima nobenega pomena in je povsem arbitraren, tako je tudi družbena konstrukcija, ne tam zunaj, temveč v našem umu in to povsem arbitrarna. in samskost je vedno v relaciji do drugega/družbe. vendar je vsak označevalec, čeprav sam na sebi vedno arbitraren oz. poljuben, je v določenem sistemu označevalcev nujen in determiniran. zato sem mnenja, da samskost, ravno takrat ko jo motrim v sklopu z ostalimi družbenimi entitetami, ki sestavljajo neposredno človekovo okolje, ne more biti rezultat neke svobodne volje in posledično izbire posameznika, temveč je nujna konstelacija razvoja družbenih sil kot označevalcev. ali to nujnost povzroča nezmožnost bivanja z drugo osebo v razmerju samskosti do človekove totalitete je drugo vprašanje. in če je tako se spet vprašamo zakaj je nezmožnost bivanja potemtakem nujnica in se vrtimo v neskončnem regresu, ker vemo, da v tem sistemu, tj. območja delovanja uma, ni trdnega priveza oz. v lacanščini "metajezik" ne obstaja. ampak antoninus, naj bo tole razumljivo ali ne, trdim, da ljudje iščejo partnerja zato, ker hočejo biti srečni in mislijo, da bodo to tako postali. brez razmišljanja, brez vsega. tudi ko se kot otroci učimo jezika, se ne sprašujemo zakaj pa "mizi" rečemo prav miza. ko si star tolko-in-tolko, se poročiš in imaš otroke. BASTA. pa spet... koliko je ta sreča arbitrarna in koliko nujna... pa čisto na koncu - resnična - je pa drugo pitanje.

 

[mako106]

Prvega dela nikakor ne razumem, ker vsebuje besede, ki jih ne poznam. predvidevam da nisem edini tu. tko da skoda ker pises (predvidevam da vecini) nerazumno.

pametnost je nerazumevanje...modrost je razumevanje...naša pamet je naš problem ki ga imamo s svetom v katerem živimo...naša lastna kreacija...ki je na žalost še sami ne razumemo pa pod razumevanje mislim da vsi razumejo....ne pa samo tisti ki edino sam sebi razumevajoč umotvor stvori

[Antoninus]

jaz bom najbrž doktoriral iz te tematike. Se ne hecam. Teoretska psihoanaliza je zakon. Naslednjič pa kaj o označevalcih in nezavednem, ki je strukturirano kot govorica. Se strinjam z Nimbusom, da ljudje iščejo odnose, ker mislijo, da bodo našli srečo. Samo obrnil bi tezo o samskosti: Ni samskost strukturirana kot nujnost, temveč nesamskost Prva lekcija, ki se jo novorojenček nauči je, da je Drugi odgovoren za lajšanje naših gonov. Goni tako postanejo intersubjektivni,,,nekak do nirvane bi rekel.

[mako106]

jaz bom najbrž doktoriral iz te tematike. Se ne hecam.

 

dokler boš samski boš doktorat pisal...pol pa doktoriral...z odliko seveda

[Guest VilaSonca]

ni je lepše nirvane od tiste v dvoje ... leže, brez besed, v usklajenem dihanju in negibnosti telesa, smrti uma in predajanju filingom ... lebdenje v neskončnosti. to je tudi najlepši del partnerstva po moje. počutiš se, kot da si se vrnil vase in vseeno ti je, kakšne nalepke si si nalepil skozi lajf. takrat samo si in soobstajaš v dvoje ... v nekakšnem finem neobstoju ... tako nekako. je za sprobati. jebeš samskost.

[nimbus]

ni je lepše nirvane od tiste v dvoje ... leže, brez besed, v usklajenem dihanju in negibnosti telesa, smrti uma in predajanju filingom ... lebdenje v neskončnosti. to je tudi najlepši del partnerstva po moje. počutiš se, kot da si se vrnil vase in vseeno ti je, kakšne nalepke si si nalepil skozi lajf. takrat samo si in soobstajaš v dvoje ... v nekakšnem finem neobstoju ... tako nekako. je za sprobati. jebeš samskost.

 

kolk cajta hodta par mescou

 

this too will pass... in pol ko boš pršla semle jamrat ti bom tale tvoj post nazaj nalimu.

 

[Dancerka]

ha ha lol.. saj nekaterim pa rata...

 

Vila Sonca, vso srečo... :palec:

 

js bom po moje verjetn kr samska.. mam tolk grozen karakter

 

al pa preveč Pepelke beremo pa ta šmorn

[Guest VilaSonca]

kolk cajta hodta par mescou

 

this too will pass... in pol ko boš pršla semle jamrat ti bom tale tvoj post nazaj nalimu.

 

aaaaaah, Taurus.

 

ha ha lol.. saj nekaterim pa rata...

 

Vila Sonca, vso srečo... :palec:

 

js bom po moje verjetn kr samska.. mam tolk grozen karakter

 

al pa preveč Pepelke beremo pa ta šmorn

nepoboljšljivi romantik od malega ... do smrti ... bo lajf vedno pravljica ... je ... lep ... kar je zunaj, se da videt, kar čutiš, ti noben ne vzame.

 

if I'm an utopist, sorry.

 

ne, pomoje ni tega mislu, prej nasprotno, da do tega nikol ne moreš prit. Ne zares. Sam želiš si želet, sam to je prej samsara, kot pa nirvana. Sem se spomnila ene luštne meditacije, ki sem jo enkrat nekje zasledila. Se vsedeš pred ogledalo in se začneš nepremično gledat vanj in se sprašuješ: Kdo sem? In to toliko časa, dokler ti ne postane jasno, kdo si. ... ne nujno v tem vrstnem redu, pol pa .........

lolči, v take debate se ne spuščam ...

kaj me briga, kaj kdo razpravlja ... zanima me filing, izkušnja ... mejte si besede in teorije in filozofije ...

 

nimaš se kaj spraševat in gledat sebe v špegel in si mučit hrbtenico, če lahko udobno ležiš ... just close your eyes ... edino občutki so pravi ... to pravi Devica. pol bo že na tem nekaj.

 

zdaj bi blo pa fajn, da se to ne bi vleklo naprej ... ker tu se moj point zaenkrat konča ... ko se dve vesolji srečata ... nimaš kaj več razlagat. lahko noč.

[Antoninus]

Kako do nirvane, če je pa vse skupaj en začaran krog? ... sej vem da nisi tako mislil, ampak vseen, do kakšne nirvane?

Nirvana je po mojem edini način, da je se konča krog iskanja pomembnih drugih.