Prebrali smo..

[alef]

Odstranitev sončne elektrarne s strehe Celjskega sejma?

 

Birokratsko kratkovidna "skrb za okolje"

[free]

Ja, butast kr skenslal jim bodo fotocelice

a je problem kje drugje? a ni potrebno neki dajat elektriko v skupno omrezje al kaj ze? mogoce pa se niso drzali tega?

[alef]

Če stradate mačko, dobite 800 evrov kazni, če stradate celo Šaleško dolino, pa se vam ne zgodi nič."

Ivo Boscarol o pravni državi, Tednik, 6.9.2010

 

 

"Človek, ki pri 20 letih ni malo levo usmerjen, ni mlad. Človek, ki je pri 50 letih levo usmerjen, ni inteligenten. No, jaz upam, da sem bil mlad in da sem danes inteligenten."

Franc Rode o odraščanju, Radio - tretji program ARS.

 

Dvomim v oboje.

[free]

Na forumu Studia 12 sem prebral, da so v Romuniji uvedli davek na junk food

 

Natančneje so to proizvodi, opredeljeni kot:

 

* Proizvodi hitre prehrane;

* Industrija tort in sladkarij;

* Prigrizki in čipsi;

* Pijače, razen ustekleničene vode in svežega soka.

 

Prihodki, ki se zbirajo od 1. marca 2010, se bodo šteli za dohodek Ministrstva za zdravje in bodo porabljeni za zdravstvene programe.

 

Vir: http://www.mreza-zdravja.si/index.php/novice-iz-eu/243-davek-na-qjunk-foodq-v-romuniji.html

Več: http://www.euractiv.com/en/health/romania-country-introduce-junk-food-tax/article-188647

[Marsa]

Mater kakšna frka s tem zdravstvom...

[Mateja]

Mater kakšna frka s tem zdravstvom...

a ne

[Alan_New]

Mater kakšna frka s tem zdravstvom...

Prav nič zdravo ...

[free]

Lahko vprasam kolega, ki gre obcasno tja po najboljse vlozke za zenske na svetu, ker je dobavitelj za EU v Romuniji.

 

Pomoje je podobno kot pri nas. CC, McShit, ipd, so se vedno tuje firme.

 

 

Predvsem vecjo zavest naroda. Obenem morda tudi vspodbujanje domace proizvodnje hrane, pred tujo, ce ugibam. To se mi zdi dobro.

 

Vceraj sem bral v zurnalu, mnenje kolumnistke Sanje Loncar, da kako danes imajo ze okvirno vse slo. sole neke "eko" nazive, potem pa vidis, da vse kar je pravzaprav eko je to, da 2x letno naredijo delavnico kjer se otroci ucijo delat kaj uporabnega iz odpadne embalaze in kako se locuje odpadke. Po moznosti se kaksne drevo posadijo na kaksni proslavi.

Nimajo pa niti pohistva ki je eko, niti prehrane, niti se ne ucijo sami pridelovat hrano, itn.

Za primerjavo, v Italiji dnevno razdelijo vec kot milijon eko obrokov dnevno! eko prehrana v solah pa poteka ze vrsto let.

 

-

Po mojem mnenju je ena od vecjih stvari ki jih lahko naredimo za otroke prav eko prehrana! Zakaj: ce otroka naucimo razlikovati kaj pomeni ena in kaj druga hrana, da sam pri sebi zaznava razliko, katera hrana ga bolj nasiti dolgorocno, katera ga bolj privlaci, po kateri se pocuti bolje in ima vec energije, itn, bo njegova izbira lahko tudi kasneje lazje usmerjena v izbitro ekolosko pridelane hrane. To, pa lahko potegne za seboj veliko. Zivljenjski stil, razmisljanje, izbira trgovin, vpliv na prodajo izdelkov oz. ponudbo, druzenje s podobnimi ljudmi, itn. da o vegetarijanstvu niti ne govorim.

 

Pise, da bodo denar porabili za zdravstvo. To se mi zdi vredu. Konc kocnev kaj je narobe s proracunom, ce gre denar za primerne zadeve?

 

 

Pa vemo kdo v Romuniji se pretežno prehranjuje s hitro prehrano?

Kolikšna je cena te v primerjavi z ostalimi živili in ponudbo v restavracijah s ''healthy food''?

 

Resno me zanima kaj bodo s tem dejansko pridobili, razen denarja v proračun.

[free]

Hm precej kriticno.

Zakaj brezuspesno? Ne razumem? Dvomim da so roke zvezane.

 

Ne vem kako. bi se pa dalo. To ponekod ze delajo. Ce se lahko hodi na bolj kot ne butaste ekskurzije gledat padlega NOB partizana (ne vem ce še ), potem se da tudi kaj bolj kreativnega pocet. Recimo otroke naucit kako se poseje korenje, solata, kako prekopat vrt, kako zalivat, itn. Da se ukvarjajo tudi z rastlinami, zemljo itn in ne zgolj umom.

 

Aja. No, torej se tolk vec motiva da se zacne zadeve resevat A ti delas v tej branzi oz,. smeri pogovora, ker je cutit neko energijo vzad? mogoce se mi samo zdi.

 

Seveda sem pomislil.Samo ce bi ti se pomislila da obstjajo raziskave o tem da eko hrana ni prav nic drazja, ce oseba kupuje tam kjer je cenejsa kot pa neeko hrana. In sole bi lahko imeli to tudi tako organizirano, da bi se kupovalo hrano ki je cenovno primerljiva z recimo konvencionalno pridelano. Hkrati pa je ravno to nacin kako bi se to prej zgodilo, da bi bila ko hrana vedno bolj cenejsa (kar se ze nekaj let dogaja). Torej ne s tem, da bomo jamrali kako eni nimajo za jest sploh,temvec s tem da ga vspodbujamo! - saj ocitno deluje!

 

Slovenci full veliko eko hrane uvazamo in to tudi stane! Ce bi bolj vspodbujali domacega proizvajalca, bi scasoma bila hrana cenejsa, s tem manj transporta, ter verjetno tudi bolj kvalitena hrana..

 

 

Vec kot je eko ponudbe vec je konkurence in to je vsakemu ekonomistu jasno! Ce bi sole uvedle eko hrano, bi se slej ko prej naslotudi veliko eko ponudnikov, ker bi jim to bilo v interesu, kar bi pomenilo nizja cena nakupa hrane za otroke! Obenem pa, bi to zadevo skoraj sigurno lahko dalo na razpis za EU sredstva, da se eko hrana spelje v slovenske sole, saj verjetno taki programi obstajajo.

 

Sem si nov slogan za lunin.net forum ipd, zmislu Akcija ne reakcija!

 

No, jaz pa z veseljem govorim o tem ali je eko hrana res precenjena ali ne

 

Torej kaj, a po tvoje je tako kot je vredu in pac naj otroci jedo kar pac jedo? Bos dala kaksne predloge da bi bilo boljse, drugace?

 

 

Vzpodbujanje domače predelave bi bilo težko, verjetno tudi brezuspešno. Že sedaj morajo samo pšenico odkupovati in nadalje ugibam kako bi se to vzpodbujanje izvedlo. EU se verjetno ne bi popolnoma strinjala, ker nas rabijo, da odkupujemo. Torej imamo v imenu zveze zvezane roke.

 

Kako naj sestavijo program, da bi se že otroci lahko učili predelovati hrano? V kakšni okvirjih bi to potekalo, kje bi se to izvajalo, če pomislimo na šole v mestih?

 

Me pa to etiketiranje eko šola spominja na našo zakonodajo o eko prehrani in inšpekciji le-te. Pomanjkljivo, nezadostno napisana in niti nimamo inšpekcije, ki bi to preverjala. Tako lahko vsi vsak dan kupujemo drago psevdoeko hrano.

 

Si pomislil, da je velika večina ljudi potisnjena v izbiro ne-eko trgovin?

Enostavno si take hrane morejo privoščiti. Kaj narediti s takimi ljudmi?

Da ne govorim kako je bio hrana precenjena!

[free]

Dan

 

Ma ja, te stvari so tistim ki redno kupujemo eko hrano in smo se malo pozanimali povsem jasne.

In tule sem ze parkrat povedal, napisal da je potrebno gledat certifikate!! Menda celo ze tebi.

 

- Torej: v kolikor prodajalec ki pravi da prodaja ekolosko pridelano zelenjavo, sadje oz. zivilo nima ustreznega certifikata, ga lahko kamot zavrnete kot takega!

 

Kar se zakonodaje tice ne poznam, vem pa vsaj malo kaj pomenijo certifikati in to, da nek kmet zares ima certifikat! Zame so certifikati okvirno merodajna zadeva, ker vem kako dela inspektor na terenu, saj sem bil zraven (2x). Za skeptike in pesimiste pa verjetno tudi ti ne.

 

Ce ta kremca nima dolcoenega certifikata jo kamot vzames kot neuporabno! V cem je torej problem? Valda se ne bos na ime bio ozirala, ce pa ni zraven certifikata.

 

Pred kaksnim letom sva sla s pucno v BTC Lj. in sva nekaj gledala laminate ipd.. in sva vidla nasproti emporiuma, cez cesto eno trgovino EKO. pa neko pohistvo "naokoli" v izlozbi al kaj. Itaq, sva rekla, ok greva prvo sem pogeldat kaj imajo. Malo gledava pode in vprasam prodajalko kje so torej ti eko podi oz. podi narejeni iz ekoloskih materialov? Pa me gleda mal cudno in pravi, da je lastniku podjetja ime EKO, sicer pa da nimajo tega kar jaz iscem. ne mors verjet.

 

In ja, ok, pri nas je zakonodaja pomanjkljiva. Tudi v nemciji je nekoc bila in je se, dokler je niso ljudje naredili bolj uporabne in dokler je ne bodo naredili se bolj uporabne. Stekas ane.

V kaksni manj razviti drzavi, pa imajo verjetno se 3x manj urejeno zakonodajo kot pri nas.

Ampak to se ni opravicilo zato, da smo pasivni pesimisti in nas odnos ostaja na ravni kritike in nic vec. No, mogoce ti v tem primeru mislis drugace. Pa se se spomni teme pozitivne afirmacije, ce zelis

 

Seveda. Ko bomo pri nas pridelovali naso hrano, namesto je uvazali, bo tudi nasa cenejsa. Smo pac carji in imamo pa neizkoriscene gozdove, namesto polj.

Vse ja za kaj dobro.

 

Ja, o torej, poglej in vprasaj ce ima certifikat, sicer lahko kamot razumes da ni eko in pac ne kupis. Pa se prijavis lahko, da zavaja kupce.

 

Nasa zakonodaja verjetno do ene meje ze dobro regulira te zadeve, a se jih pac ljudje kot ljudje ne drzijo primerno. Mislim, da je bolj v tem problem.

Zdej pa mi povej, kako bos na desettisoce prodajalcev hrane kontrolirala in s cigavim denarjem? Davkoplacevalskim? Potem pa bomo spet rekli, ja kam pa je sel ves nas denar!!?

A ves, to lahko kontroliramo predvsem in najbolj mi potrosniki sami!

Ce ti ves kaj je eko jabolko, ti bodo samo enkrat prodali ne eko jabolka in nikoli vec. Ker drugic pac ne bos sla vec tja kupit. Ko pa bos najdla prodajaca ki ima res eko hrano, in tudi vedela da je res eko, bos v svoje zivljenje doprinesla nov po moznosti obojestransko zadovljiv odnos. In to je to!

 

Nobena zakonodaja ne more prepreciti korupcije, zlobe, zlocina, nasilja, izgredov, prevar, lazi, kraje, itn. Morda deloma z zelo ekstra banalnimi ukrepi, ki pa bi po drugi strani prinesli ob tem se toliko drugih nevsecnosti. Verjetno edina pot je pot zavesti! Torej uciti, ozavescati, da se razume zakaj eno in zakaj ne drugo. Ob tem pa seveda kazati lastne vzgled.

Jaz recimo v trgovini ne kupim vec zelenjave ali sadja ki ni ekolosko pridelano. Zanalasc. Ampak ok, imam delno altrenativo. Hudo je ce nimas druge izbire. Ampak vsi jo imamo, ce bi jo le hoteli in kaj naredili zanjo! Izgovarjanje na zakonodaje, vlado, to ali oni, so bolj kot ne zgolj balast za nase neukrepanje.

 

Aja? Seveda da se DA dobit fer eko hrano! Absolutno da in jo tudi kupujem.

 

Tam kjer je volja, je pot. Ce te zanima in ne ves, se bos pozanimala. Ce te ne zanima dovolj, pa pac ne in se ocitno se naprej rajsi pritozevala. No, pa saj ne bos v manjsini. Zal.

 

Interesi so odvisni predvsem od potrosnika!

 

Fajn, bo prisel kaj sem povedat, dodat k najini debati?

 

 

 

-

No, ce povzamem, v kolikor bi vsi tako razmislajli, pesimisticno in kriticno, danes ne bi bilo v sloveniji za recimo 500% vec eko kmetij kot recimo leta 1999. prav tako ne bi bila eko hrana ze v domala vseh mega trgovinah, prav tako ne bi bilo vec majhnih trgovinic s ponudbo bolj zdrave hrane. Prav tako veliki proizvajalci ne bi sedaj na trg prodajali tudi ekolosko produkte. In prav tako, se ne bi cena le teh znatno zmanjsevala iz leta v leto. Obenem pa tudi ne bi bilo vedno vec internet prodajaln z bolj zdravo hrano, s tem ne toliko ozavescujocih vsebin, iz katerih se lahko potrosnih uci.

Kupujes v Hoferju? No, ta ima vcasih nizje cene eko produktov kot pa kaksna trgovna ne eko. Pa ni edini. Odvisno od izdelka do izdelka, znizanj, itn. Pac treba mal gledat, se pozanimat kje se kaj dobi, kar je ceneje. Ce pa hocmo da mamo vse pri riti, takoj za prvim voglom, bo pa pac toliko drazje ane. Samo sej razumem, lazje seje pritozevat in kritizirat kako je vse drago, pa kako ni to ali ono urejeno, kot pa rit dvignit in it do kmeta in se zment to ali ono, ter pogledat par letakov kje je kaj ceneje ane

 

In ce napisem ze kaksne 5-tic semle: mogoce je kratkorocno eko hrana res drazja, ce kupujemo v specializirani trgovini kot bi kupovali recimo v merkatorju ne-eko zivila. A zivljenjski stil, ki se scasoma pokaze kot dosti manj potraten in ga sedaj podpirajo tudi skoraj vse trgovine, je dosti cenejsi kot pa sicersnji, ki je se vedno domalane somumeven.

In kolikor lahko vidim ga ne poznas in ne zivis, sicer verjetno ne bi bila tako kriticna in pesimisticna.

 

A si jedla kdaj recimo poletno od demetra? No, ko sem jo probal jaz, sem se ponovno spomnil kaksna je bila polenta ko smo bili se otroci.

Potem ti je lahko veliko jasno. Ali pojes tri zlice kvalitetnega zivila, ali pa 6 nekvalitetnega za isto ceno.

 

 

Se nekaj zanimivih povezav iz danasnjih email novic iz zazdravje.net, ko sva ze debatirala tudi o tem:

 

Iz kakšnega »testa« bodo naši otroci? >

Ni nujno, da je vse ekološko, vendar tudi ni nujno, da otrokom strežemo oksidirano, rafinirano in nezdravo pripravljeno hrano, ki je najslabše, kar si lahko zamislite. Mnoge šolske kuhinje so HACCAP (protokole o varni hrani) razumele kot prepoved, da bi karkoli pripravili sami. Tako otroci dobijo originalno pakirana živila, kar pomeni trajna živila z vsemi dodatki, ki zagotavljajo trajnost, lep videz, dober okus in podobno. Beli kruh, rogljičke, pice, salame, hrenovke in drugo navlako boste kot starši plačali dvakrat. Prvič kot prispevek za malico, drugič pa, ko vas bo zdravljenje otroka drago stalo.

 

Uspehi v drugih državah slonijo na treh stebrih:

1. Na dobro razviti lokalni ponudbi eko živil, ki je zaradi narobe usmerjene politike, v Sloveniji nimamo.

2. Na aktivnih in dobro organiziranih nevladnih organizacijah, ki v Sloveniji vegetirajo in jih država, če niso »pridne«, ne podpira.

3. Na ozaveščenih starših, ki jih pri nas še vedno ni dovolj.

Zavedati se moramo, da se v nobeni državi težave niso lotili od zgoraj. Vedno je pobuda, zahteva in energija za spremembo prišla od spodaj: od ljudi, kot ste vi, ki zdaj to berete.

- no, ta stavek pove tocno to kar sem govoril!

 

»Vodič« do EKO hrane v šolah >

Otroci so naša prihodnost. Zdrava prehrana pa njihova prihodnost! >

 

lp

 

 

Tak skepticizem je vel iz prejšnjega posta verjetno zato, ker pa le nekoliko poznam kako se pri nas zakonodaja in predelava odvija. Plus prsti EU, ki prihajajo vmes.

 

Pri nas je zakonodaja na tem področju pomanjkljiva. Zelo. V primerjavi z Nemčijo in njeno urejenostjo ter preglednostjo smo podn. In zato se z ''drekom'' filamo. Pri njih je točno določeno kaj se sme klasificirati in prodajati kot bio. Pri nas pa zakonodaja dovoljuje, da vsebuje npr ena kremica (za boh ve kaj) bio pridelano kamilico in se lahko prda kot bio cel izdelek. Vauuu

razumeš zdaj zakaj sem bila tako razpoložena v prejšnjem postu.

Druga primerjava je inšpektorsko delo. V Nemčiji (spet kot primeru, saj se zgledujemo po boljših) bio hrana ni več kot 20% dražja od navadne. Pri nas... saj hodiš v trgovine. 2x in več dražja.

 

Zgodba kolega, ki je vozil tovornjake: za nekaj slovenskih trgovin je vozil po cele šleparje iz tiste grand italijanske tržnice in vmes, ko je čakal, da so mu naložili tovor se je dolgočasil naokoli. Opazoval druge, ki so prav tako kupovali. Lej ga zlomka, da je čez par dni videl isto žensko na ljubljanski tržnici prodajat solato iz Italije kot bio pridelano, v bistvu pa je on sam peljal isto solato v Spar! Ogabno.

 

Dokler bo naša zakonodaja dovoljevala tako nategovanje, se bio hrane ne bo splačalo predelovat.

Tako, da te raziskave ne pomagajo dosti, ker se v Sloveniji ne da dobtit fer bio hrane.

Vzpodbujati? Pobožna želja. Kako bi jo izvedli pa nimam pojma.

Kaj je vsakemu ekonomistu jasno pa je spet odvisno. Kar si ti omenil je osnova, ja. Kje so pa dejanski interesi je pa druga stvar.

 

(btw: ko ravno o ekonomistih, moj brat je od danes ekonomist z odliko! )

[free]

Ma kaksne fetise? Govorim o tem da je izbira, da se lahko izbira in da se lahko kontrolira naso izbiro! Torej v kontekstu pogovora ane.

Tvoji "zakljucki" pogovora so res "izredni"

 

Kaj pa ČE se NE! Napisi se malo z druge strani in ne bit spet pristranski.

ČE ČE ČE ... ugibas, jaz pa vem. res da malo, ampak toliko ze.

 

Prav, ti se naprej dvomi, bodi pesimisticen, skepticen, dvomljiv, negativen, in kupuj kar ti pac pase, saj ti je ocitno vseeno kaj kupujes, ker itaq ne verjames v postenje ljudi in obstoj eko hrane. Nihce ti ne brani! Res ne! Se najmanj jaz.

No, jaz pa sem malcek videl kako se zadevi streze in pac ne bom kupoval tistega kar ni eko. A bo vredu?

 

No, ocitno se ne prehranjujes pretezno z ekolosko hrano, Pomeni, da ne poznas razlike! Torej, ostajas na nivoju ugibanja in ne poznavanja.

ce bi se, bi tudi vedel, da eko hrana pac ni eko samo zaradi certifikata, temvec zaradi tega kar ti da! To pa ti lahko potrdi tisti ki se eko prehranjuje, ne pa en tak skeptik kot si ti, ki se ocitno ne!

In to bos vedu ko bos to tudi zivel! To pa si lahko das samo ti sam in nihce drug.

A bo vredu zdej al mas se kej za dodat? poznavalc porny!

 

A se bos o tem, o eko pogovarjal z nekom ki je negativen, in se eko NE prehranjuje, ali nekom ki se s tem ukvarja, pozna, in se tako tudi pretezno prehranjuje? Kdo bo bolj vedel?

 

Jasno, da so ljudje tudi neposteni. Ampak vsi pa pac niso ane! In tako posplosevat kot poslosujes ti, je hudo zelo laicno!

 

 

Ne ven Free zakaj imaš ti take fetiše na certifikate?

Če se certifikati dobivajo na ist način kot diplome, potrdila, dovoljenja, potem je še slepemu jasno, da je to zgolj papir, ki potrjuje da je nekoč nek stvar bila po regelcih,po pridobitvi papirja pa ni več nujno, da je temu tako.

Certifikat za ekološko hrano?

Močno dvomim, da so tisti, ki nadzirajo te eko kmetije, kaj sila bolj pridni, neskorumpirani, pošteni,deloholični od navadnih inšpekcij...

 

Če pridejo v kontrolo kmetiji Ekosvinj, dvakrat letno, pa še, če se poprej, tako kot je ustaljena navada pri navadni inšpekciji, pravočasno najavijo,

je možnost da boš ekološko hrano jedel zgolj nekaj odstotna (certifikatu navkljub)

[free]

Ma klinc kaj se sploh jajcam z negativci. jejte kar cte, mislite kar cte, nihce vam ne brani. In ja, VSI lazejo in VSI so krivi in VSI negativni!

 

Porny kmal bos fotr! Cist resno te vprasam: a ti bo vseen kaj bo tvoj otrok jedu? Namrec glede na to kako razmisljas, izgleda da ti je malo mar, saj vsi lazejo in se na nikogar ni zanest. S takim razmisljanjem pa, hm ne vem ce lahko prides dlje kot od pesimizma in kritike. Se posebej pa ne iz nevednosti.

Evo, ravno tole berem in je cist zate kot starsa pisan >

Se bolj pa tega >

 

A ves, ce bos hotu da bo tvoj otrok, ki sele prihaja dobro jedel, bi bilo sedaj potrebno ukrepat, da bodo cez nekaj let lahko otroci jedli bolje kot sedaj. Ne takrat ko bos pred dejstvom, da tvoj otrok je vsak dan v soli na kupe pesticidov! kljub temu da se ti sedaj trudis koncat solo da bos bolje zasluzil in priskrbel sebe in tvojo druzino. se bos lahko vprasal torej zakaj ze? a sem se matral tole studirat zato, da bo moj otrok jedel pesticide in pil homogenizirano mleko? No, ce se ti ne bos vprasal, se bo verjetno on, ko bo malo starejsi!

No ja, konc koncev bos ti mogu hendlat otroka k bo jedu "svasta"

[Brezo]

Eko kmetije se kontrolirajo večkrat in bolj natančno kot marsikaterega drugega proizvajalca, ki uporablja škropiva...inšpekcijo mora pa v večini primerov plačat eko kmet...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif In ker so površine pri nas majhne v primerjavi s tujino, se večina eko kmetov s tem bolj ukvarja za svojo lastno prehrano in bližnjih, nekaj pa celo kao prodajajo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

Freeju imam občutek da se preveč sekiraš zaradi hrane...zaradi sekirancije lahko nastanejo problemi s prebavnimio organi zlasti želodcem...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Sicer se pa vsak človeček sam odloča kaj bo jedel...ko se začnejo zdravstveni problemi in ko vidi kako deluje uradno zdravstvo in farmacija ima samo dve možnosti- spremeniti stil življenja kar vključuje tudi prehrano al pa iti u večna lovišča...simpl, a ne...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

[free]

vse drzi! drugo malo manj, kar se mene osebno tice, oziroma se prevec ukvarjam s tem na neprimeren nacin. torej tule, namesto tam kjer bi lahko spet kaj konkretnega storil.

 

Eko kmetije se kontrolirajo večkrat in bolj natančno kot marsikaterega drugega proizvajalca, ki uporablja škropiva...inšpekcijo mora pa v večini primerov plačat eko kmet...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif In ker so površine pri nas majhne v primerjavi s tujino, se večina eko kmetov s tem bolj ukvarja za svojo lastno prehrano in bližnjih, nekaj pa celo kao prodajajo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

Freeju imam občutek da se preveč sekiraš zaradi hrane...zaradi sekirancije lahko nastanejo problemi s prebavnimio organi zlasti želodcem...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Sicer se pa vsak človeček sam odloča kaj bo jedel...ko se začnejo zdravstveni problemi in ko vidi kako deluje uradno zdravstvo in farmacija ima samo dve možnosti- spremeniti stil življenja kar vključuje tudi prehrano al pa iti u večna lovišča...simpl, a ne...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

[free]

Seveda jih ni, ker ne storimo k temu dovolj, da bi bili. Jasna stvar. Se tiste ki so, se ne podpira dovolj. Torej je moj predlog povsem na mestu.

 

No, meni se ne zdijo pregresno drage. ze v tem je bistvena razlika. Odvisno do zivila do zivila, pa tudi kje ga kupis in kdaj.

Pregresno drago se mi zdi it ven na kufe, na pivo, sok itn. Ceprav tudi tiste cene opravicujejo z razlicnimi argumetni.

En sok stane toliko kot kilo sadja. Pa so bari kar precej polni povsod.

Dragi se mi zdijo recimo razni sojini deserti ipd, ki pa se tudi cenijo pocasi.

 

Vse se ceni, pa ne zato, ker bi bilo ljudem pregresno drago, ampak zato ker uzivajo rajsi manj drago, kot vec in poceni.

Med drugim to. Obenem pa tudi to, da si sam pridelas hrano, da pojes manj in tisto dobro.

 

Mislm, res da si eni ne morejo privoscit komaj osnovnega najcenejsega, ampak obenem pa lahko vidim na tone junk food hrane v napolnjenih vozickih. In ce bi obdavcli to, bi lahko morda denar namenili na eko kmetijstvo, za eko hrano v solah in vrtcih itn. Samo CE

 

Mislm, glej jaz sem povsem isto razmisljal kot ti leta in leta... potem pa sem probal zivet drugace in vidim da se DA! Pa vem da za hrano porabim dosti manj kot mnogo ljudi. Ne vem kaj naj ti drugega recem. Ce nekaj ne zivis, ne mores vedet. Preprosto. In ce pac samo obcasno kupis nek drag eko priboljsek, pa je to povsem nekaj drugega.

Jaz imam tudi tocno evidentirano koliko porabim za hrano v enem letu, ker sem spravljal in spravljam vse racune. tudi najmanjse. Naj se tolk zadrto izgleda, sem se iz tega da sem konec leta pogledal se racune tudi marsikaj naucil in nekaj tudi ukrepal da sem zmanjsal stroske.

 

In en folk hodi ven po barih, teh ali onih placih, daje za pijaco, drogo, to ali ono, kar stane mnogo mnogo vec kot prehod na bolj zdravo hrano recimo. A ves, stvar prioritet. Sam ni jemat hrano za samoumevno dobrino, ker ni. Veliko dela je s pridelavo in prodajo.

 

Seveda da so interesi se vedno predvsem . Ampak se ocitno to spreminja. In zakaj se spreminja!? Ne zato, ker je nekdo bil pesimist, temvec zato ker je bil optimist!

 

Ma ja... zakaj potem tega nisi napisala takoj in tako kot sedaj.

Itaq da je vpletano "vse". Ampak predvsem in vedno je potrosnik tisti ki odloca! Ni malo ljudi ki imajo denar in ce ti izbirajo eko hrano, bo na policah vedno vec eko hrane. In to je dejstvo. Tudi tisti ki iamj omanj denarja, se vedno lahko vsaj deloam kzpujejo eko hrano. Recimo mrda samo mlecne izdelke, ce si drugega v njihovem zivljenjskem stilu ne morejo privoscit. Crtajo beli sladkor in precisceno sol. Kupi namesto pet ne eko buck, pac samo tri eko bucke.

Ce pa nekdo nima niti za burek, pa bog pomagi. Ta se naj predvsem ukvarja s tem, kako bo imel vsaj za burek.

 

Vcasih so bila banane celo premozenje. Jih ni bilo niti za dobit. Tudi pomarance komaj kdaj. O ekoloskosti ni bilo niti govora. Danes pa se pritozuje ker babnane niso bolj poceni kot so. Jaz banan ki niso eko ne kupim vec, pa cetudi samo eno pojem namesto treh. V tem je razlika.

 

Tega giganta se premika! In to je dejstvo jasno vidno vsakic ko gres v trgovino lahko to vidis. Poglej koliko eko hrane je bilo na nasih policah in kaksna cena je bila zanjo pred 10 leti!?

- Kaj mislis da je to nastalo zaradi pesimistov, ki so verjeli da se ne da nic naredit? Ali zaradi bolj osvescenega potrosnika?

 

Ja, ok. vse je slabo. Kaj cmo zdej, najboljs da kar v mcshit hodmo vsi jest, saj je vseeno.

Mah ja zapeletas se bolj ti kot jaz.

Ne, zamenjal bi nekatere dejavsnosti z drugimi recimo. In ce ze omenjas, je bilo govora o tem, da sole pac niso tolk eko kot se zdi z raznimi nazivi - o tem je bilo govora. primerjava z ucenjem gojenja rastlin pa je bila ob tem pac podana nasproti primerjavam tega kar pocno danes in se imajo za eko. Ne pa kot predlog, ceprav je tudi lahko. Recimo namesto da je za solo del trave ki nikomur ne koristi, saj se otroci igrajo na igrisci, bi ga lahko izrabili za obsolske dejavnosti oz. bi pri biologiji, naravi al karkoli pac danes imajo lahko vse leto spremljali razvoj nekea pridelka ali vec njih. Pa ne bi bilo veliko dela niti sredstev. V bistvu prakticno nic. Se posebej ,ce bi vsak otrok prinesel od doma vrecko semeen dolocene kulture, jo sam posadil in sam vzgajal pod nadzorom. Tako kot je pod nadzorom marsikaj drugega, recimo nek kulturni dan ko se gre gledat partizanov kip v gornjo kengoto, ki je umrl pred 308767898 leti, in ki dejansko nobenemu otroku ne pomeni nic. Ok ,res je lazej rect kot naredit, ampak govorit o resitvah in idejah se mi nikakor ne zdi odvec. Vsekakro boljs kot kritizirat in bit pesimisticen.

 

Od tebe pa predvsem kritika in pesimizem. Torej tee kamot vprasam kaj je sploh tvoj namen? Ugovarjati, ker si slabe volje, ker se cutis nemocna zaradi tvojih prepricanj, ali kaj drugega?

Imas otroke? Hodijo v solo? Ti je vseeno kaj uzivajo? Ti je vseeno ce je vedno vec kebabov in burekov? Te pesticidi v hrani ne motijo? Dvomim. Torej kaj? Ce ti mislis da se ne da nic naredit, je ok, pac tvoje misljenje. Sprejemam da pac tako mislis imas vso pravico. A moje ni.

 

pa lep pozdrav in hvala za pogovor. pa kaksne clanek si preberi iz povezav ki sem jih podal kako se drugje po EU soocajo s tem problemom, kjer je bilo verjetno dosti tezje prodret z novimi idejami o zdravi prehrani kakor pa pri nas, bogih pesimisticnih revckih slovenckih, ki nic ne morejo in so zrtve.

 

...

 

ok, dodajam se tole: ma nekak si se sama zjasnila tako.

res mas!

Kaksen? Ga bos podala sem?

 

Poglej širše Free. Ni zadosti ponudnikov bio hrane s certifikati, da bi zadostila potrebe vseh Slovencev, za kar si ti dal predlog naj sami več predelujemo. Zadnje pustimo za zdaj.

Ponujajo nam nek bio pridelan žajbelj in kurkumo ter podobno. Ok tega ne rabimo tako pogosto v velikih količinah samo se mi vseeno zdi podlo prodajat tako drago. Živila kot so bio proso, pira, testenine, sokovi, jabolka, limone... so pa pregrešno drage. Na koncu ugotovimo, da vsi nimajo certifikate kot je potrebno. Komu kaj dejansko ostane? Kaj ostane mestnim ljudem, da si dopolnijo sprotno spajžo, ne zimsko? Za zimsko se že 2x zapeljejo do kmeta s certifikati. Čez teden ji je lažje it v trgovski center ter preplačat bio hrano ali je sploh ne kupit.

 

Prosim, ne mi spet uletet z osnovno matematiko ekonomije ponudbe in povpraševanja. Dejanski interesi ekonomije so drugje. Prehrambena industrija cveti z vnaprej in napol pripravljenimi izdelki. Splača se jim forsirati hitro predelano hrano (sadje, zelenjavo), ker jo lahko tudi prej prodajo.

 

Ne vem Free, če ti štekaš kaj sem jaz hotela sporočit z napisanim? Ne grem se pesimistko, kar sem ti že napisala. Hotela sem poudarit, da so trg, prodaja in predelava skupaj z uvozom in izvozom globoko vpletene v kolesje svetovane in evropske ekonomije. To je gigant katerega se na da zlahka premakniti.

Predvidevala sem tudi, da veš, da se zakonodaja ne spremeni zlahka. Inšpekcija ne deluje kot bi morala, ker poleg slabe zakonodaje ni zadosti inšektorjev za primeren nadzor.

 

Sam sebe zapletaš. Zdej pa ti meni povej s čigavim denarjem bi vpeljal v šole poučevanje o lastni predelavi hrane?

Davkoplačevalskim? Zabavno.

 

...

 

Ne da se mi več pisat na vse kar si mi odgovoril.

Samo vrtiva se v krogu in ti me spet poimenuješ pasivno pesimistko, ki spada v veliko skupino pritoževalcev (namesto akterjev).

Nikjer nisem napisala, da bi zaradi slabe zakonodaje rada vrgla puško v koruzo. Mislim, da sem v množici ljudi ena tistih, ki se zanima za to, ker sem ti odgovarjala na poste. Če ti pač niso bili over doze pozitivno naspidirani še ne pomeni, da sem pesimist. In ne bodi razočaran, če kdo ne žvrgoli s tabo že v prvem trenutku prevelikega optimizma. Sem za spremembe ja! Bolj kot za jamranje, vendar na drugačen način kot ti. Očitno imam še en drug (v)pogled na zadevo kot ti.

[free]

Lili Mai

 

Ce tega kar spodaj pise ne verjames, in rajsi verjames da ljudstvo ni toliko mocno, da premakne tisto kar je pravzaprav samo ustvarilo, potem te razumem da mislis kot mislis.

Ce pa verjames, potem ni cas za pesimizem.

 

Bodi lepo in zdravo!

 

Zavedati se moramo, da se v nobeni državi težave niso lotili od zgoraj. Vedno je pobuda, zahteva in energija za spremembo prišla od spodaj: od ljudi, kot ste vi, ki zdaj to berete.

[Brezo]

Moram pa priznat da nekje je pa free zadel point...ozaveščanje ljudi in prehod na eko hrano je dost ceneje kot pa če seštejemo vse zdravstvene probleme, njihovo zdravljenje, poležavanje po bolnicah, operacije, itd...Na dolgi rok je ceneje...Ampak spet so tukaj farmacevtski in drugi lobiji in seveda tudi človečki, ki od tega lepo živijo...Samo pritisnit je treba na prave vzvode...ala davek na junk food...ne pa da si izmišljujejo neke davke, plače so pa čedalje bolj u qurcu...zdaj že resno razmišljam da bi bil kar doma 100. al pa 200. evrov gor-dol, socialna podpora in ostali dodatki vsaj ostanejo in ni treba trošit za benz in malico...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

Vsi stokajo kako ni dela...bla...bla..bla...dela je še preveč samo je en drek plačano in je bolje biti doma...Pomurje je pa zelo dobra lokacija za eko kmetijstvo...samo naši človečki v parlamentu in ostali priskledniki mislijo samo kratkoročno in kako v kratkem času največ spravit v žep, kaj bo pa potem jih pa boli đo...Se mi zdi pa full zanimivo da naši prodajajo žita na Madžarsko, mleko v Italijo...mi pa potem uvažamo te zadeve...adijo pamet...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

 

[free]

itaq. v glabalni sliki vsekakor.

 

da, davke na je.. ceste da se vozi cela EU tovornjakov tule, namesto dobre in hitre zeleznice, tovarne namesto eko kmetije in eko turizma ter wellnes centrov, razne super premogovne elektrarne namesto veliko malih okolju bolj prijaznih elektarnic, monopol energetike namesto lokalna oskrba, monopol prehrane, namesto cimvecja lokalna oskrba, monokulture namesto paermakulture in biodinamike ter eko kmetijstva, ucenje ekonomije namesto dela z rastlinami in ljudmi, ucenje pridobitnistva, namesto dajanja in ustvarjanja, kako izdelati novo, namesto narediti iz starega, avto namesto kolo, itn.

.. marsikaj so nasi predniki zasustrali s takratnim misljenjem in se veliko smo k temu pridodali z nasim pesimizmom in misljenjem ki je ustvaril nase zivljenjske sloge kot samoumevne.

[free]

citiram iz tule >

"Torej, kdo pravi, da se ne da?

Na žalost je situacija pri nas daleč od tega, da bi modre strateške odločitve prišle z vrha.

To pa NE pomeni, da se nič ne da premakniti. Pot se dela tam, kjer ljudje hodijo."

[Andreja:)]

citiram iz tule >

"Torej, kdo pravi, da se ne da?

Na žalost je situacija pri nas daleč od tega, da bi modre strateške odločitve prišle z vrha.

To pa NE pomeni, da se nič ne da premakniti. Pot se dela tam, kjer ljudje hodijo."

[free]

ja, in ne tolk tam kjer sedijo tut zame vela! itaq.

namesto da sem sel na predstavitev nove knjige o permakulturi, ki je bila danes, sem se ukvarjal tule

 

 

-

 

 

Evo en fajn intervju: Kompostirajte me, prosim >

[Andreja:)]

Zabavna zadeva! A to je naslov knjige?

[free]

ne, naslov intervjuja.

nalov knjige je "Permakulturni vrt"

[Andreja:)]

ne, naslov intervjuja.

nalov knjige je "Permakulturni vrt"

 

hvala!

[cosma]

http://24ur.com/novice/slovenija/prestolnico-naskokuje-deset-kandidatov.html

 

Koga bomo Ljubljankovići volili?????

 

Jaz sem v totalni temi. Nihče mi ne potegne. Najbrž bo **tema** ostala še naprej tudi, če bom šla ali pa ne na volitve

 

Ali kdo pozna delo teh kandidatov??