Prebrali smo..

[Marsa]

a priori nestrinjanje

Sem razložila zelo podrobno, zakaj se ne strinjam. Ne gre za a priori nestrinjanje.

Glasno razmišljam, pravzaprav.

 

Tudi ti si zaščitnica zasebnosti, osebne svobode,mejk lav not uor, pis brader generacija..

V čem se pravzaprav ločiš od povprečnega zaposlenega na CSD oz poslanca v evropskem parlamentu?

aha o meni je zdaj debata?

Kaj te briga, kaj sem jaz.

 

Ti imaš mnenje da se gre modela prefukat, jaz pa ne.

Kakšen woodstock pa evropski parlament, halo?

[cipcipilonika]

hm, omogočiš mu kej s tem, da mu do mrtvega premlatiš tastarega?

 

 

mogoče od mene ni priemrno, da se v tej debati oglašam, ker sem čustveno vpletena in je premalo racio vključen, pa ajde vseeno.

 

saj ga ne pretepeš dosmrti. ampak naj čuti bolečino, kot jo on prizadeja drugim. mogoče mu bo dalo to mislit. Mogoče bo prenehal. Kaj ima otrok od tega? kaj pa ima od tega, da ga vsak dan namlati ampak ker je tega navajen od nekdaj, se mu mogoče ne zdi nič anrobe? mogoče si revež misli, da si itak zasluži batine? kot njegova mati, ker je "stegnila gobec"?

Saj pravim, težka debata, nekaj ugotavljat, kaj je prav, kaj ni.

Sem bla na enem posvetu, ko je bilo govora o pedofilih, pa je razlagal en psihiater, kako so v zaporih neki programi za prevzgojo.. vse lepo in prav, ampak a se kdo vpraša, kdo bo pa "prevzgojil" žrtev, ki ima po teh dejanjih DOŽIVLJENJSKE POSLEDICE??

 

Spet se bom ujela v eno izjavo,ki jo sicer ne maram (nekaj govor, kaj bi bilo, ČE bi bilo, ker ne vem, samo teoretiziram lahko): kaj bi naredila, če bi se to zgodilo tvojemu otroku?????

[Marsa]

tole ne razumem, torej če en Črnogorc dvometraš po naročilu CSD, premlati hišnega nasilneža velkega 170 cm ki mlati otroka in ženo, pol to ni enakovredna borba?

Sem povedala kar sem mislila in vzela na znanje tvoje mnenje, ne vidim haska več v tej debati.

Pač v redu - bi poklical črnogorce.

jaz jih pa ne bi.

[Marsa]

Spet se bom ujela v eno izjavo,ki jo sicer ne maram (nekaj govor, kaj bi bilo, ČE bi bilo, ker ne vem, samo teoretiziram lahko): kaj bi naredila, če bi se to zgodilo tvojemu otroku?????

...

 

Ne bi dala prefukat njegovega fotra. Popokala bi ga nekam da bi se izognila nasilju.

Če bi se mu to dogajalo na drugem mestu, kot doma, recimo v šoli, bi ga izpisala in vpisala drugam.

Vidim še zelo veliko možnosti prej, preden bi 'najemala črnogorce'.

 

Bom pa vrnila vprašanje: kaj pa če bi tvoj ljubljeni izvajal nasilje nad nekom?

Bi bila še za prefuk sceno?

 

(drugač sem imela zelo blizu veliko nasilja, vendar o tem ne bi govorila, tako da TUDI TU 'če bi tebi ni posrečeno, ker to zelo dobro poznam. No, nismo ga dal prefukat, po sodni poti se je reševalo oz. se še).

[Marsa]

Bi bilo pa fajn da pol ne komentiraš takih tem

mislim da je moja stvar, kaj komentiram.

 

ker izpadeš al total kokoš al pa total brezčutna polenovka..

i can live with that.

 

Mislim da pa ne izpadem kokoš, ker ne zganjam nikakršne histerije, mirno govorim zakaj sem proti nasilju.

 

Če se zdim pa zato brezčutna oz. če je kazati sočutje do ogroženega otroka ravno na način nasilja, pa tud okej.

Potem pa hočem bit brezčutna polenovka v vsej razjarjeni masi... kogarkoli pač že.

 

Kot človeku se mi upira nasilje.

So mi frendi predlagali, da grejo prefukat tipa na primorsko, pa nisva pustili. Nisva hotli povedat registracije, pa sva si jo zapomnili.

Toliko o tem (spet), 'če bi meni'.

 

Ker pa ne zganjam ves lajf histerije okol tega, sem pa hladnota.

Super. 1:0 zame.

[alef]

Nad Fukušimo z atomsko bombo?

[Cookie]

...

mimogrede 5 letna deklica je umrla poškodbe so bile prehude...

...

uboga mala

naj ti bo zemljica lahka

[Marsa]

Lubljeni ki izvaja nasilje nad nekom ne more biti ljubljeni...

Vsi ti sinovi ki izvajajo nasilje, so bli nekoč dojenčki in velik od njih je bilo seveda pač ljubljenih (po percepciji oz. zmožnosti izkazovanja ljubezni njihovih staršev).

In vsak ki izvaja nasilje, ima: mamo, očeta, sestro, brata, punco, fanta, prijatelje.

Bi bli še za nasilje nad človekom ki izvaja nasilje, če bi bil slednji vaš bližnji?

 

uboga mala

naj ti bo zemljica lahka

...

[alef]

Deklica z Zaloške umrla

 

Ko že debatirate o mlatenju - evo vam materiala kolikor hočete.

Centri za socialno delo, vodstva zaporov, psihologi, policaji...

[cipcipilonika]

mislim da je moja stvar, kaj komentiram.

 

 

i can live with that.

 

Mislim da pa ne izpadem kokoš, ker ne zganjam nikakršne histerije, mirno govorim zakaj sem proti nasilju.

 

Če se zdim pa zato brezčutna oz. če je kazati sočutje do ogroženega otroka ravno na način nasilja, pa tud okej.

Potem pa hočem bit brezčutna polenovka v vsej razjarjeni masi... kogarkoli pač že.

 

Kot človeku se mi upira nasilje.

So mi frendi predlagali, da grejo prefukat tipa na primorsko, pa nisva pustili. Nisva hotli povedat registracije, pa sva si jo zapomnili.

Toliko o tem (spet), 'če bi meni'.

 

Ker pa ne zganjam ves lajf histerije okol tega, sem pa hladnota.

Super. 1:0 zame.

 

pa meni je kul da si izmenjamo mnenja. Ni smisel, da se kdo v debati počuti ogroženo, ker pol ni več na tapeti tema ampak se začne udrihat en po drugem.

 

Tudi jaz sem proti nasilju načeloma. Ampak kak lajf je pa to, če moraš stalno bežat pred nekom, se stalno izpisovat iz šole - stalno v enem prvinskem strahu (in s tem otroci vred) - kaj pa če nas najde? Prosim, naj mi kdo pove za najboljšo rešitev, kako pomagati žrtvam nasilja. Za uradne, sodne poti vemo, kako je. Konc koncev je v igri spet denar - je sveta vladar. Zmaga tisti, ki ima več keša, da lahko si privošči najboljšega odvetnika, ki sodi njemu v prid. Poleg tega se sodne poti vlečejo. Nasilnež lahko dobi prepoved fizičnega približevanja. Ma ja. Poznam primer, ko je to bilo, pa je spet se ji približal, pa ji naštepal še 6. otroka, potem ko jo je po nekaj-kratnih "prijaznih" srečanjih, ko ga je spet orpavičevala, pijan stolkel in posilil....

[cipcipilonika]

Deklica z Zaloške umrla

 

 

 

[Cookie]

Mislm, da vsi mal pretiravate (evo, to reče en z Luno v Ovnu )

Stvari NISO ČB!

Pa sej ni čez noč ratalo nasilje.

Začne se z malim; KAM greš?

S KOM greš?

KDO je klical?

KJE si bla, prasica/ec? Kje si se gonil/a?

Drž gobec!

Pol so pa batine

 

In s takim pacientom vztrajat, imet celo potomce?!?

 

Hvala, ampak ne, hvala. Sm rajš samska, in/ali brez otrok.

 

ko pa enkrat otrok že je, nimaš kej vztrajat ob takem in upat na izboljšanje

Stran, stran in še enkat stran. Pa magar pod smreko

[cipcipilonika]

Mislm, da vsi mal pretiravate (evo, to reče en z Luno v Ovnu )

Stvari NISO ČB!

Pa sej ni čez noč ratalo nasilje.

Začne se z malim; KAM greš?

S KOM greš?

KDO je klical?

KJE si bla, prasica/ec? Kje si se gonil/a?

Drž gobec!

Pol so pa batine

 

In s takim pacientom vztrajat, imet celo potomce?!?

 

Hvala, ampak ne, hvala. Sm rajš samska, in/ali brez otrok.

 

ko pa enkrat otrok že je, nimaš kej vztrajat ob takem in upat na izboljšanje

Stran, stran in še enkat stran. Pa magar pod smreko

 

ma kuki, glih prav cajt si uletela

si - vsaj meni - razbremenila temo

[Marsa]

Cipci, vem, saj pravim, poznam to iz zelo zelo bližine.

 

Ja, grozno, tudi jaz ne vem, kot praviš, se pogovarjamo...

Vse je tako prepleteno, specifično (te razne institucije in to) in ob takih tragedijah se vidi vsa beda sistema, ki pušča po vseh šivih.

Pol eni pač sam vlečejo plače, eni se dejansko trudijo pa skušajo pomagat, pa imajo od nekje naprej zvezane roke... oz. potem drugi to rešujejo (ki spet nič ne rešijo).

Pol 'mora' pa do tragedij pridt, da se kej zgane, ampak itak se ne oz. ko potihnejo zadeve, je spet vse isto.

Pol maš na drugi strani tud te, ki se ne upajo vmešavat, pogosto zakonec ščiti drugega zakonca (recimo mati nasilnega očeta) ipd.

Tko da, družinske zgodbe - zelo delikatno.

Sej še v družinah, kjer je vse videti tipitopi, pol izveš za kakšno groznost al pa kej.

 

Sem pa že poznala 'terapevte za odnose', ki so se na račun tamalih klali po sodiščih na najbolj umazane in pritlehne načine.

 

Svašta vidiš.

[cipcipilonika]

 

Svašta vidiš.

 

[Cookie]

maš prav, s tem se vsi strinjamo, toda otrok ne more bit žrtev matere in njene blesave izbire, kakor tudi ne očeta in njegovih manjvrednostnih frustracij.

To da so babe sposobne v tipih na plano privleč nesluten bes, zelo dobro vem..

marikdaj bi kšno babo ustrelil in jo dal Đek d riperju na obdukcijo, kolk me razpizdi

sam, pol pomislim, kaj pa otrok...

velja tudi obratno

zdej se pa vprašaj, kakšne probleme maš, če te nekdo tko sprovocira, da ti pade mrak na oči

ker oni, provokator/ica, je očitno samo tvoj špegu/trigger

[cipcipilonika]

 

zdej se pa vprašaj, kakšne probleme maš, če te nekdo tko sprovocira, da ti pade mrak na oči

 

 

na splošno

[Marsa]

[cipcipilonika]

 

Toda otrok ne sme biti žrtev obračunavanja dveh odraslih majmunov...

 

aha. pa veliko krat je.

in potem se to prenaša iz roda v rod...

[Cookie]

mah ne gre za probleme ki jih imaš, pogosto gre za psihološko jebanje v mozak, kjer tudi tak ki ima srajco najsrečnejšega človeka na svetu popizdi, verjami mi..

In to lahk traja leta in leta..

Si predstavljam, kaj pri tipu spodbudi taka nasilna dejanja.. očitki, omalovaževanje s strani ženske, žaljenja, primerjanja, sploh v času ko je povsod človeška in gospodarska kriza in razkroj.

Bogve, kaj se je s tipom dogajalo, bil je v zaporu, ona na prostosti, sosedov franček bacio oko na nju.. nezaposlen nezaposljiv.. Otrok ki je ščuvan s strani babic dedkov, da je tati luzer...

Živčnost.. nemoč....

 

Običajno je nasilje odgovor na lastno nemoč, ko nimaš nobenega argumenta in alternative .. nasilje ne nastaja iz užitka, razen pri totalnih psihopatih...

 

Tako da....

Ni črno belo..

Toda otrok ne sme biti žrtev obračunavanja dveh odraslih majmunov...

glej, v prvi vrsti je maš problem nezavedanja LASTNE vrednosti. ker, ko ti je to enkrat jasno ejjjj, je ni žive sile, ki ti do živega pride z izjavami o luzerstvu, omalovaževanju,...

In ko ti je to jasno, pol tut veš, da si zaslužiš več in boljše. In da je čas, da spokaš.

In za vsakega obstaja delo! Se strinjam, da služb ni, ampak delo vedno je! Če ne tuky (SLO), pa drugje (tujina), če ne pisarna, pa pometanje cest (evo, iz ekstrema v ekstrem )

[Marsa]

... to lahko pride tudi postopoma, *podtalno*, še zaveda se človek ne: kak očitkec tu in tam najprej, sikcanje, pol pa že vse bolj in bolj...

Un beži, k se mu ne da najedanja poslušat, una je nezadovoljna, k se ne more nanj zanest in ko ga dobi za tisto urco dam, mu medtem ko mu s tečno faco pred nos vrže hrano, zraven še ful očita in najeda, on pa ves zjeban od celodnevnega joba...

Očitki pa zato, k je šel še s frendom na pir, to pa ne gre v družinski dnevni skeđual. In tako krožno in pol se počas tud na fizis to prenese... kaka klofuta, to ono, pol vsi prjatli, k se on ustraš in nazaj potegne in se mata spet rada, morda rešita s kakim sexom... in tako dalje. nenadoma se pa pol že kar koljejo.

Tamal pa to gleda, se skrije, pa še on pogosto kej dobi, če se ne umakne al pa če hoče zaščitit mat.

[Cookie]

ja to je točno tako!

 

Slika prilika in 94,6% točen opis večine tovrstnih primerov....

 

Cookie

 

problem nastane, ko se zavedaš lastne vrednosti..

In ko je ta majhna, a nimaš alternative, saj v svoji percepciji ne..

Takrat postaneš popadljiv, kot pes ki brani svojo skromno kost, če bi imel stegno pršuta, se za kosti ne bi zmenil..

 

takrat pa je odvisno ja od tega kakšne vzorce vedenja nosiš iz družine..

In otrok, ki je nekoč videl, da je klofuta učinkovito prekinjala stadije nemoči ki nastanejo v prepiru, bo to oponašal kasneje ko bo sam odrasel

 

zgledi vlečejo

nisva se razumela, Porny.

Ko se enkrat ZAVEDAŠ lastne vrednosti - potem ti je marsikaj jasnejše.

 

Vsi MI imamo probleme - eni večje, eni manjše. Vsak zase misli, da so njegovi največji. Eni ji rešujejo tako, drugi drugače, eni jih pometejo pod preprogo, ene zanima vzrok, nekateri se pa mlatijo

 

Delo na sebi - samo to bom rekla

[Andreja:)]

precenjuješ ostale delavce na sebi

 

Zelo malo ljudi lahko neprizadeto naredi introspekcijo, kaj šele da bi se zavedalo lastnih napak in vpliva le teh na druge..

Svet bi bil popoln, če bi vsi imeli ta dar

 

 

žal res... oz. se strinjam.

 

In če se navežem na vprašanje, kaj če bi se to tebi zgodilo... Samo če pomislim se mi zdi, da bi najraje koga pregriznila na pol in mislim, da z moje strani nebi bilo usmiljenja, če bi mislila, da lahko resno poškoduje otroka. Čisto nagonsko verjetno. Ko gre za preživetje se aktivira marsikaj.

[Marsa]

ja, se strinjam, da je v kakšnih situacijah človek sposoben marsičesa.

Vendar lohk je pa recimo tud v šoku in ne odreagira zato... al pa si ne more predstavljat, do kod gre lahko nekdo drug.

Tu v tem groznem primeru sem videla -med komentarji menda- da je nek očividec stal blizu in da bi punčko lahko pravzaprav morda prestregel/ujel.

Vendar ni niti pomislil oz. je mislil da gre za lutko.

No res je da ni šlo za njegovega otroka, vendar vsak v taki situaciji reagira nagonsko in njegov odziv je bil v bistvu, da ni res kar vidi.

[Aliana]

Sori, sam .. žal mal preveč filme gledate ..

prestregel 30 kil iz 9. nadstropja? punčka ne bi bla nič manj poškodovana, sam še ena žrtev več bi bla ...

tko da, kdorkol je tole izjavil, še dobr, da je šele pol začel razmišljat o tem kaj bi lahko naredil ..

 

 

tamali je pa upam da bolje, tam kjer je zdaj