zaskrbljena 7. december 2006 Prijavi Deli 7. december 2006 Večkrat sem že zasledila, da ljudje s kironom v 10. hiši so zdravniki .. Nekajkrat sem zasledila to na forumu ... ko smo se pogovarjali o tem smo utovili tudi, da oba znanca (en veterinar, drugi farmacevt) imajo kiron v 10. hiši.... Moj kiron je sicer tudi v 10 hiši.... jaz poklic zdravnika zelo občudujem in ga zelo spoštudjem... ampak nisem pa nikol imela želje, da bi bila zdravnica ali veterinarka... ??!! Poklic zelo dopade, a ne vidim sebe v tem..?! Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Cat 7. december 2006 Prijavi Deli 7. december 2006 Tagat piše: Ja, ali pa iz preteklosti, ali druzinske preteklosti. Pluton v 4. hisi, tam so res dolge usedline, tam nekaj pretransformirat, globoko seci vase, priti stvarem do dna, verjetno s Plutonom v 4. si morala tlacit svoje obcutke, custva, svoj naravni custveni izraz. Z Uranom osvobodit se tega, spoznat svojo resnico. Zadihat.Kdo je kriv Saturn ali Kiron. Oba verjetno. S Kironom ne mores tako kot drugi, ker si obcutljiva na krivice (lagati, se pretvarjati), s Saturnom pa se ucis prevzemati odgovornost, cakaj, ali ga imas v Ovnu? Tisto pobarvano je najbrž Kiron ja Tagat, saturn je pa v ovnu.lpCat Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Tagat 7. december 2006 Prijavi Deli 7. december 2006 Ce se ozdravis, da ne mores dobiti povrnjeno, kar dajes, da se ne moremo imeti fajn in biti drug do drugega socutni, da ne bos nagrajena za postenost in skromnost (Kiron) od ljudi, potem mogoce tvegas in prevzames odgovornost in tezave nasprotovanj, se izpostavis in uresnicis, to kar hoces, stopis na svojo pot (Saturn v Ovnu), saj si si privzgojila *pravo avtoriteto* in ves, kaj je pravi uspeh, uspeh, ki pac ni lazen. Ce to mogoce psiholosko pri sebi razcistis, mogoce odpres pot tistemu, kar bi rada *postala* Citiraj Besede imajo vrednost.Kar pa je v besedah vrednega, je misel v njih. Misel nekaj zasleduje, toda stvari, katere zasleduje, ni mogoce preliti v besede in predati potomcem. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Cat 8. december 2006 Prijavi Deli 8. december 2006 Ce se ozdravis, da ne mores dobiti povrnjeno, kar dajes, da se ne moremo imeti fajn in biti drug do drugega socutni, da ne bos nagrajena za postenost in skromnost (Kiron) od ljudi, potem mogoce tvegas in prevzames odgovornost in tezave nasprotovanj, se izpostavis in uresnicis, to kar hoces, stopis na svojo pot (Saturn v Ovnu), saj si si privzgojila *pravo avtoriteto* in ves, kaj je pravi uspeh, uspeh, ki pac ni lazen. Ce to mogoce psiholosko pri sebi razcistis, mogoce odpres pot tistemu, kar bi rada *postala* Hvala ti za zelo spodbudne besede Mislim celo, da sem na pravi poti, ker do sedaj sem se lahko skrivala, zdaj pa kot da je tega konec. <Nekaj v meni se je prelomilo in grem naprej, ne glede na ostale... Hočem reči, ne iščem več toliko potrditev od zunaj, ampak nekako vem da je pot prava, čeprav še ne vem kam me bo pripeljala, hočem reči nimam konkretnega cilja (točno določene službe). Tudi prvič ne pestvujem užaljenosti, zamere in ne igram žrtve, amapk me je vse skupaj celo spodbudilo in mi dalo novih moči. Hvala Bogu! Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Tagat 8. december 2006 Prijavi Deli 8. december 2006 Ej, to, to je to!Bravo! Citiraj Besede imajo vrednost.Kar pa je v besedah vrednega, je misel v njih. Misel nekaj zasleduje, toda stvari, katere zasleduje, ni mogoce preliti v besede in predati potomcem. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Cat 8. december 2006 Prijavi Deli 8. december 2006 Ej, to, to je to!Bravo! Hvala Zelo pomaga, da se lahko s kom tole meniš in si lažje priznaš tudi napredek in ne samo slabe stvari. Še enkrat hvala Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Lisbona 10. december 2006 Prijavi Deli 10. december 2006 Mene pa zanima,kaj prinaša kiron na ascedentu?Na začetku januarja se bo tranzitni kiron prestavu na mojga ascedenta,ki je v vodnarju in bo tvoru opozicijo z natalnim saturnom v 7.hiši.Malo kasneje pa bo še šel preko marsa,ki ga imam v 1.hiši v vodnarju ,na 21,58 stopinjah... Upam,da mi bo kdo to obarzložu!! Tagat,a mi lahko prosim mal ta položaj kirona obrazložiš? Citiraj Nikoli ne verjemi tistega, kar ti govorijo oči.Kažejo ti samo omejitev.Richard Bach Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Tagat 10. december 2006 Prijavi Deli 10. december 2006 Oj, a maš novo slikco? Tranziti Kirona so pa težji za razlagat, ker jih nekateri sploh ne čutijo ali pa zelo različno. Odvisni so od tvojega zavedanja Kirona nasploh, od njegove žive prisotnosti v tvojem življenju, od tega, koliko je aspektiran in katero stopnjo bolečine doživljaš, ali je še bolj boleč ali se že zdravi. Torej koliko zavedanja o sebi že imaš. Vedno se aktivira skupaj z njegovim rojstnim izhodiščem. Če prehaja tranzitni Kiron točko ASC, to občutljivo točko zavedanja sebe in sveta, to pomeni, da se bo rodil v tvojo zavest, se bo premaknil iz teme nezavednega, odmaknjenega, notranjega občutenega, neposredno in zelo očitno k tebi. Rodil bo svojo prisotnost, postal zelo pomemben in odločilen za tvoje življenje. V nekaj te bo iniciral, vpeljal v neko novo resnico, morda o sebi, o tvojem življenju nasploh, in to na tak način, da ne boš mogla zgradit obrambe in ne boš več ista kot do sedaj. Kot da bi šla k šamanu, ki bi ti hitro in na boleč način odprl zavest, bi z njegovo pomočjo videla določene stvari v popolnoma novi perspektivi, bi videla "novo" resnico in potem bi prišla domov in bi z novim dojemanjem morala naprej bivati po starem. Asc imaš v vodnarju, bivaš lahko neodvisno, neobičajno, svobodno in si občutljiva na pravico, zdaj pa ti Kiron lahko pokaže, da nisi svobodna, da je tak le tvoj način, to je lahko boleče prvi hip, toda bolečina odpre pot k pravi svobodi. To je primer, upam da ga razumeš. Drugače pa boš lahko hitreje prizadeta, bolj občutljiva, tudi telesno šibkejša, po počutju, videla boš okoli sebe druge stvari, kot jih do sedaj itd.Mogoče bo potem bolj aktualno govorit o tem, ko bo Kiron res na Asc, zdaj lahko še nič ne čutiš. Napiši kaj o tvojem rojstnem Kironu. Citiraj Besede imajo vrednost.Kar pa je v besedah vrednega, je misel v njih. Misel nekaj zasleduje, toda stvari, katere zasleduje, ni mogoce preliti v besede in predati potomcem. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Tagat 10. december 2006 Prijavi Deli 10. december 2006 Uf, Mantis, koliko vprašanj. Kar preveč zame, ko se že vsako malenkost toliko razpišem, ker zaradi razumevanja zahteva širši pogled. 1) sorodnici sta zaradi "bika" v trajnejšem odnosu, oseba s Kironom ima v bistvu Kirona na svojem južnem vozlu, če prav razumem, torej ne v prejšnjem življenju, pozdravit mora preteklost zdajšnjega življenja, drugače ne more naprej, Kiron jo vleče nazaj. Druga oseba ima tam več planetov, tudi ženske, in lahko na nek način neguje to rano, ji pomaga do samozavesti, prva nanjo naslanja svojo pomankljivost poguma, samoiniciative itd., druga pa jo tu vzpodbuja, se potegne zanjo, toda vseeno je treba pazit, da ne bi šlo za napačen, bolan odnos, ko bi se nekdo nevede naslajal nad drugim in bi "zdrava" oseba ne dopuščala razvoja druge. Seveda gre za pretekli in sedanji odnos.Lahko bi bilo tudi boleče, prva bi odrivala drugo, druga pa bi postala agresivna, kar bi prizadelo prvo. A izgleda, da obe nekaj kompenzirata, se pa obe nekaj učita, prva se mogoče zdravi, druga pa dobiva nov vpogled v svojo ovnovsko kvaliteto, se uči. Kiron je učitelj - lahko.Vendar prva oseba mora naprej, proti severnemu vozlu, ta z južnim jo lahko tu noče spustiti, ju veže povezanost v bolečini.In tako dalje in veliko je možnih prepletov, zato povsod, sploh pa pri Kironu je najbolje se pogovarjat z osebami, saj karta služi njim. Vsaka teorija mora najti pot do človeka in njegovega stanja, in ko se srečata, nastopi alikimija zavedanja in napredka. Vse ostalo je lahko neprimerno, 2) Tranzitni Kiron v 3. z Merkurjem - razpret svoje dojemanje in razmišljanje novi kvaliteti. Npr.: se naučiš še karmično astrologijo, pridobiš več znanja, a si še vedno enaka, le več veš; ali pa dobit informacijo, pogled, znanje, ki te zareže, okrog obrne, celo pozabiš staro znanje, veš manj a imaš popolnoma novo razumevanje, razmišljanje, ki je bolj celostno, bolj zdravo, je zdravilno, zate in lahko nima nič opraviti z znanjem tega sveta. Lahko se zavedaš razcepljenosti med tem, kar govoriš, komuniciraš in kaj si notranje misliš, res notranje čutiš itd, nekaj je razcepljeno, pretrgano. 3) Mislim, da ni pravila, da ne bi imela otrok, so pa teme Kironske. Lahko je boleče za Kirona v 5., da nima otrok, potem otrok je lahko prizadet, invalid, skratka na nek način bolan; lahko je zdrav, pa je vseeno drugačen, ima drugačno zavest, pa zato trpi, ali pa bi ti zaradi njega. Je drugačen, outsider, a lahko velik učitelj in zdravitelj . Vsi nivoji so možni. Zdaj pa jaz tebe nekaj vprašam, SIMBOLIČNO - kje imaš tega svojega notranjega otroka, kaj je z njim, na kakšen način je drugačen, kje je prizadet, ali se ga skriva...., kako živi? Če boš imela pri Kironu na Merkur kaksne neprijetne zadeve pri komuniciranju s komerkoli, to pomeni, da ti tvoj notrnji otrok nekaj prišepetava in moti tvojo zgrajeno komunikacijo, prebija skozi, nekaj ti ima povedati, nekaj pomembnega, nekaj čisto zate, .. Zdaj pa še ti kaj napiši, svojo dozo sem zaenkrat porabila. Citiraj Besede imajo vrednost.Kar pa je v besedah vrednega, je misel v njih. Misel nekaj zasleduje, toda stvari, katere zasleduje, ni mogoce preliti v besede in predati potomcem. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Tagat 10. december 2006 Prijavi Deli 10. december 2006 Obe sta prepricani, da nista s tega planeta. Vec pa ne smem povedat. Ja, Pri Kironu je pogost občutek, da kot da nisi s tega sveta... na zadnje vprasanje pa ne znam odgovoriti. pa ce priznam, niti nocem. Krneki se ne morem razkrivat zadnje case. Ej, vem, nisem želela zvedet tega, to so vprašanja bolj zate.. Bodi srečna.... Citiraj Besede imajo vrednost.Kar pa je v besedah vrednega, je misel v njih. Misel nekaj zasleduje, toda stvari, katere zasleduje, ni mogoce preliti v besede in predati potomcem. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Ksenia 17. december 2006 Prijavi Deli 17. december 2006 Ksenia Kirona lahko obcutimo zelo razlicno, nekateri ga sploh ne, predvsem tisti, pri katerih ni mocno aspektiran, predvsem ne z osebnimi planeti, torej ga osebno ne dozivljajo, bolj kolektivno. Ker pa je pri tebi Kiron aspektiran z Luno, bi rekla, ce ga hoces poiskati, da je mocno neposredno prisoten v tvoji zenskosti, ko si bila otrok, ali kako dozivljas svoje materinstvo. Mogoce je bil odnos z materjo bolec, ali je imela ona neko obcutljivo zgodbo, vsekakor, ker je v konjukciji z juznim vozlom, in na vidnem mestu, torej v 10. hisi, javno, bi nekaj moralo biti na tem. Morda ima kaj opraviti s tvojo profesijo, s tvojim spontanim iskanjem varnosti v svetu, ki jo Luna potrebuje, a prihaja do nesprejemanja tvojih osebnih potreb s strani drugih ljudi ali posebno s strani enega cloveka. Ker je kvadrat, se takega aspekta ne da zgresiti, torej morda poisci v smeri odnosa mati - otrok, ker je definitivno prisotna obcutljivost, ranljivost, custvena nepotesenost, ker nisi mogla dobiti tistega, kar si nujno potrebovala. Me zanima, ce se morda cutis v tej smeri. Bom se Amis napisala za Kirona v 7. hisi (same sedme), neke nove stvari, pa morda se tja malo pokukas.sem se vrnila na tole.... nekaj je na tem, nekaj globoko v podzavesti... občutek imam, da moram se soočiti s tem in pustiti v preteklosti... tule se kaže Luna v Raku ane - korenine... Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
lunca 18. december 2006 Prijavi Deli 18. december 2006 tule se kaže Luna v Raku ane - korenine... Ja, ja, luna v raku skoraj tko zgleda kot samo rakovo premikanje, en koraj naprej, dva nazaj, pol veš kje si. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Ksenia 18. december 2006 Prijavi Deli 18. december 2006 naporno... Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
lunca 19. december 2006 Prijavi Deli 19. december 2006 naporno... Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Saiya 20. december 2006 Prijavi Deli 20. december 2006 (popravljeno) Tagat in Lunca, moj Kiron je v ovnu v 3.hišiKiron polkvadrat Luna v Ribi v 2.hišiKiron opozicija Merkur v Škorpijonu v 9.hišiKiron opozicija Venera v Tehtnici v 9. hišiKiron opozicija Mars v Tehtnici v 9. hišiKiron polkvadrat Jupiter v Ribi v 2. hišiKiron kvadrat Saturn v Raku v 7. hišiKiron opozicija Uran v Tehtnici v 9. hišiKiron verjetno poldrugi kvadrat Neptun v Strelcu v 11. hiši Popravljeno 20. december 2006 -> Saiya Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
lunca 20. december 2006 Prijavi Deli 20. december 2006 Tagat in Lunca, moj Kiron je v ovnu v 3.hišiKiron polkvadrat Luna v Ribi v 2.hišiKiron opozicija Merkur v Škorpijonu v 9.hišiKiron opozicija Venera v Tehtnici v 9. hišiKiron opozicija Mars v Tehtnici v 9. hišiKiron polkvadrat Jupiter v Ribi v 2. hišiKiron kvadrat Saturn v Raku v 7. hišiKiron opozicija Uran v Tehtnici v 9. hišiKiron verjetno poldrugi kvadrat Neptun v Strelcu v 11. hiši Mogoče se kaže občutek miselne neustreznosti, ki ima vzrok v zgodnjem otroštvu ali pa je s tako predispozicijo oseba že rojena. Tak človek uporablja simbolni jezik in značilno je sporazumevanje na več nivojih. Praviloma se pojavljajo lahko govorne napake. Najbolj mi je padel v oči kiron v opoziciji z uranom in ker je le ta v 9 hiši, bi rekla, da pod tem aspektom imaš veliko možnost učenja astrologije. Izkoristi tega kirona. Lahko je tvoj zdravitelj tudi astrolog , preko pogovora seveda. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
ScorpioGirl 16. januar 2007 Prijavi Deli 16. januar 2007 še z unimi planeti se ne znajdem čist pol pa ugotovim, da jih je še cel kup kolikor sm ugotovila mam kirona v biku, retrogradnega (minus je spred ), na 15 stopinji pa še eno malenkost aja, v 3 hiši je ..... o kakšnih povezavah kirona z drugimi planeti pa nimam pojma Citiraj How will we ever knowif we never try ...P.M. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
lunca 17. januar 2007 Prijavi Deli 17. januar 2007 še z unimi planeti se ne znajdem čist pol pa ugotovim, da jih je še cel kup kolikor sm ugotovila mam kirona v biku, retrogradnega (minus je spred ), na 15 stopinji pa še eno malenkost aja, v 3 hiši je ..... Tak položaj kirona nakazuje v človeku očbutek miselne neustreznosti, ki ima vzrok v zgodnjem otroštvu ali pa je že rojen s tako predispozicijo. Značilna je uporaba simbolnega jezika. Lahko se pojavljajo govorne napake. Tak položaj sta imela v tretji hiši tudi Freud in Carl Jung. To jemljemo lahko kot poseben vir izkušenj. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Lisbona 27. januar 2007 Prijavi Deli 27. januar 2007 Moj kiron tvori v natalnem horoskopu naslednje aspekte.Je pa v ovnu v drugi hiši.kiron opozicija luna(8.hiša)kiron konjukcija venera(2.hiša)kiron opozicija severni vozel(8.hiša)kiron kvdrat ascedent(vodnar) Trenutno se pa nahaja (kirončič ) v 1.hiši (na začetku januarja je šel čez ascedent)in tvori same slabe aspekte:t kiron kvadrat n luna(8.hiša)t kiron kvadrat n venera(2.hiša)t kiron opozicija n saturn(7.hiša)t kiron kvadrat n uran(9.hiša)t kiron trigon n pluton(8.hiša) Kaj mi prinašajo ti aspekti??Nič kj dober mi ne gre..Počutje slabo..Ne vem na kaj naj bom pozorna,ker na kirona se pa res ne spoznam. Hvala Citiraj Nikoli ne verjemi tistega, kar ti govorijo oči.Kažejo ti samo omejitev.Richard Bach Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
lunca 29. januar 2007 Prijavi Deli 29. januar 2007 Moj kiron tvori v natalnem horoskopu naslednje aspekte.Je pa v ovnu v drugi hiši. Ker druga hiša govori o lastni vrednosti, je pogosto vprašanje razlikovanja med duhovnimi in primarnimi vzgibi v človekovi naravi. Tak človek s kironom v drugi hiši mora začeti ceniti oba dela svoje narave. Taka razvojna pot dviguje samozavest in je pogoj za učinkovito delovanje zdraviteljskih energij, ki so usmerjene na fizično telo. Kadar nam ne uspe, sploh pri malo slabših aspektih kirona, če ga želimo potlačiti, se pojavi zavist do drugih ljudi in notranje trpljenje, človek se rad poistoveti z vlogo žrtve. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
free 29. januar 2007 Prijavi Deli 29. januar 2007 Kaj pa tole: Kiron v biku v 1 hisi zraven Ascendenta v biku. Kiron trikotnik Severni vozel in SaturnKiron opozicija UranKiron sextil Sonce (sonce v raku na koncu 3 hise, zato interpretirano kot da je v 4 hisi)Kiron kvadrat Luna, Merkur in Jupiter Luna v vodnarju 10 hisa. (ni moj chart) Citiraj free Blog Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Tagat 29. januar 2007 Prijavi Deli 29. januar 2007 Moj kiron tvori v natalnem horoskopu naslednje aspekte.Je pa v ovnu v drugi hiši.kiron opozicija luna(8.hiša)kiron konjukcija venera(2.hiša)kiron opozicija severni vozel(8.hiša)kiron kvdrat ascedent(vodnar) Trenutno se pa nahaja (kirončič ) v 1.hiši (na začetku januarja je šel čez ascedent)in tvori same slabe aspekte:t kiron kvadrat n luna(8.hiša)t kiron kvadrat n venera(2.hiša)t kiron opozicija n saturn(7.hiša)t kiron kvadrat n uran(9.hiša)t kiron trigon n pluton(8.hiša) Kaj mi prinašajo ti aspekti??Nič kj dober mi ne gre..Počutje slabo..Ne vem na kaj naj bom pozorna,ker na kirona se pa res ne spoznam. Hvala Če ti nič kaj dobr ne gre, pomeni, da gre dobro, sploh pa se je šele začelo....Kiron preko asc prinaša neposredno k tebi novo zavest, seveda preko oživitve rojstno zastavljene rane, ki je vhod za nova, boleča a resnična spoznanja, ki te sestavijo v bolj zdravo celoto - osebo.Potekalo bo na živo, s čustvenim naporom in očiščenjem (Luna), z miselnim prevrednotenjem (venera na meji s 3. hišo), s sesipanjem neprimernih obramb, ki te utesnjujejo v odnosih (saturn), skozi novo življenjsko filozofijo, ki pomeni ponovno odkritje prvinske resnice...resnice o spominu, ki te določa s preteklostjo, o čustvih, ki pogojujejo tvoj občutek varnosti, o vrednotah in samovrednosti, ki jo morda napačno ocenjuješ, o avtoritetah, ki niso prave itd. Res me zanima, kaj ti bo prinesel ta tranzit, kaj boš potegnila (ali pa bo on potegnil iz tebe) iz njega... Če bi vedela, kaj in kako bo, bi si omejila polnost procesa, in nihče ti ne more ponuditi namigov, kajti iščeš bolj sebe, izven nas vseh...svojo enkratno individualnost, ki se lahko poveže z ostalimi Citiraj Besede imajo vrednost.Kar pa je v besedah vrednega, je misel v njih. Misel nekaj zasleduje, toda stvari, katere zasleduje, ni mogoce preliti v besede in predati potomcem. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Lisbona 30. januar 2007 Prijavi Deli 30. januar 2007 Hvala Tagat za tole obrazložitev.. Upam in želim si ,da mi ta kiron preko ascedenta res prinese novo zavest,novo življensko filozofijo..vse to kar si mi napisala..V 1.hiši imam kar tri planete(sonce,mars in merkur) in res pričakujem in upam na veliko sprememb.Pa še t uran je sedaj v moji 1.hiši in severni vozel tudi.Uran je na isti stopinji kot moj merkur,t severni vozel pa na isti stopinji kot sonce.Kmalu pa pride še t neptun na marsa,že zdaj je v konjukciji...Dogaja se... Citiraj Nikoli ne verjemi tistega, kar ti govorijo oči.Kažejo ti samo omejitev.Richard Bach Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Optimist 10 30. januar 2007 Prijavi Deli 30. januar 2007 Pri meni je Kiron v raku, v 4. hišici. Juno pa v devički v 6. hišci. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
lunca 31. januar 2007 Prijavi Deli 31. januar 2007 Pri meni je Kiron v raku, v 4. hišici. Četrata hiša je povezana z domom in koreninami, rak pa je tko al tko zodiakalno dom (4.hiša).. Družinska karma se nosi pri takem človeku skozenj in se skozi njega mora rešiti. To pomeni, da si ti nosilec. Vprašaj se, kaj te razlikuje od drugih in kje je prednost pred drugimi družinskimi člani. Lahko je tak položaj pokazatelj ranjenega očeta (invalid ali duhovno šibak človek)? Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Recommended Posts
Pridruži se debati
Objaviš lahko takoj in se registriraš kasneje. Če si član, se prijavi in objavi pod svojim računom.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.