izgubljen 11. januar 2005 Avtor Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Malo umirita to svojo debato, Izgubljen, to je vse, ker je sla brez veze v te vode, sem mal sledila v tehle parih temah in stekam, za kaj gre.Astra te je nadrla nekje, da se obracas po vetru al nekaj tacga, da sam vrzes kost, ti si se odzval in zdaj sta v tem stosu.Skratka, bockajta se zarad mene se dalje, ni pa POTREBNO, da gre vajin tok debate v to smer.. je lohk komot cist drugac, pa oba ostaneta tocno svoja in torej cist lepo zagovarjata svoje mnenje. ja prav to sem sedaj predlagal astri Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
astra 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Astra te je nadrla ... Jaz ...tako nežno bitje pa tega ni sposobno.. Astra Citiraj Per aspera ad astra Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
aakhut 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Jaz ...tako nežno bitje pa tega ni sposobno.. Astra 666 zlomkou.....chist paf.....tralala Citiraj tut che pisker okol obrnesh pa se nanga vsedesh.....she zmeri sedish na dnu piskra Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
izgubljen 11. januar 2005 Avtor Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Marsa, dont worry, tole je sam mal bolj oštra debata...po moje noben tega ne jemlje osebno...vsaj jaz ne.. men se zdi prav, da se debatira...da se odpirajo vsi vidiki...sam men je hecno, ker vem...in nekateri med vami tudi, da imam izrazit socialni čut....tule pa nastopam čist v kontra smer... Astra ne nic osebnega ni med nama vsaj do sedaj ne kljub temu ,da ko si me tako lepo naslovila z ljubckom mi je zacel razbijati in ko me se zanimalo kaksna si na slikci mi je se huje z ja pa kaj ves morda pa kdaj Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
izgubljen 11. januar 2005 Avtor Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Jaz ...tako nežno bitje pa tega ni sposobno.. Astra sedaj pa nehaj no me bos cist raznezila Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
cosma 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Ja tole se je zdaj nekako razvodenelo ob slovničnih napakah, kar je samo neke vrste našega sprenevedanja, kdo kako vejice postavlja ali jih pa ne.Bistvo je čisto drugje. Kot je Astra že omenila, ljudje, danes delajo več, kot so pa delali prej (v času socializma) so nekako uzakonili 8 urni delavnik in ukinili utrujajoče delavnike čez cel dan po 12 ali 16 ur.Nekateri imajo pač take poklice, da so tako delali ali pa še delajo. Ker smo tranzicijska država, žali Bog smo v tako godlji, kot smo. Sramotno je, da ljudje komaj shajajo s svojimi minimalnimi dohodki, pa tudi tisti, ki zaslužijo 10 ali 20 tisoč ne živijo dosti bolje in se ne privoščijo kakega luxuza. Kdor ne zna gospodariti s tistim malim kar ima, pač živi še slabše. Nekateri res živijo z malimi parami, brez vrtov in sorodnikov na kmetih, pa se nikoli ne pritožujejo. Kot je Astra že napisala, dvig minimalcev za sabo povleče še vso ostalo verigo, na katero prvi trenutek ne pomislimo. Pa bodo to delodajalci res prenesli? Mogoče v vseh podjetjih le ne kujejo tako visoko nesramne dobičke in se okoriščajo z delavsko rajo?Mogoče bi spregovorili konkretno o primerih. Katero podjetje bi preneslo tak dvig? In malce bolj konkretno pogledali številke kam pelje. Še enkrat se sklicujem na Astro o delavnem času lunatikov, koliko delajo? Koliko časa posvetijo svojemi delu še doma?Če delaš za štanco, odbrenkaš 8 ur in greš domov, adijo pamet, do naslednjega dne.Recimo moj mož, ki ima svoje podjetje, gre zjutraj od doma in pride zvečer domov. Ponavadi zvečer še dela nekaj ur, pa tudi med vikendi in pa prazniki. On nima 8 urnega delavnika, si ga ne zasluži je podjetnik. Pač, če je podjetnik naj crkne, naj dela dokler še lahko diha, saj je itaq vseeno. On ni štancar. Nima bolniške, ker si je ne more privoščiti. Ko je bolan si prinese laptop v posteljo in dela. Pa kaj če je bolan, saj je podjetnik, on dela zase, naj dela.In tudi jaz se ne smem preveč pritoževati, da ga ni doma, saj imam posledično s tem tudi jaz boljši standard. Ampak ne smem se pritožit, ''ni te doma.'' '' Bi se s teboj pogovarjala, pa ne morem'', ker je z mislimi še vedno pri delu. Vsaj še uro do dve, potem ,ko pride domov.Seveda so tudi svetle plati te njegove izbire. Nima minimalca. In tudi ne pritožuje se ker toliko dela. Rad ima svoje delo. Pred nekaj leti sem se čudila znanki iz tujine, ki mi je razlagala, da njen mož prihaja iz službe ob 10 ali 11h zvečer. Nisem mogla verjeti.''Pa mu plačajo nadure?'' sem spraševala''Ne, ker je manager od njega pričakujejo, da opravi svoje delo'' to mi je bilo še nekaj let nepojmljivo, danes mi je pa čisto jasno o čem je govorila. Life sucks Citiraj Jas te mam tak radaI am feeling very olympic todayIs time the only thing you are waiting for?Ni nujno, da si nor, da pišeš tukaj - pomaga pa! Old friends pass away, new friends appear. It is just like the days. An old day passes, a new day arrives. The important thing is to make it meaningful: a meaningful friend - or a meaningful day. Dalai LamaMajhne usluge prijateljstva so tisočkrat vrednejše kot bleščeča darila, s katerimi nas poniža nečimernost darovalca. (Goethe) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Guest sstane 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Lepo si to razložila, eni in drugi, podjetniki in delavci, najeb... ker je država predraga. Prazne birokracije, ki ne daje nobenega efekta, je mnogo preveč.V dejanski penziji je mnogo več državljanov, kot jih je na spisku Edino DD lahko preseka ta gordijski vozel Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Cosma - :palec: Stane, Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Sati 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Ecola, tole Cosmino pričevanje naj preberejo vsi z minimalci.Če odbrenkajo osem ur v službi, pa potem še honorarno alkakodrugače, še dodatnih 5 do 6 ur, koliko smo mi privatniki pripravljeni delati, bodo imeli bistveno višji standard... Izgubljen...vzeti kjer je in dati kjer ni? Bemu, ti si čisti zaviralec malega podjetništva. S takšno filozofijo bi šele propadli. Tako kot je propadel socializem Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Sati 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Lepo si to razložila, eni in drugi, podjetniki in delavci, najeb... ker je država predraga. Prazne birokracije, ki ne daje nobenega efekta, je mnogo preveč.V dejanski penziji je mnogo več državljanov, kot jih je na spisku Edino DD lahko preseka ta gordijski vozel Preveč birokracije? Kje pa? Kdo nas bo pa prešteval, pa kontroliral, nadziral, obdavčeval,....DD Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Spomnila sem se se na nekaj, upam da vas ne bo zmotilo, ker spet govorim o sebi..Namrec - veliko folka nekako meni, da naj bi 'duhovnezi, zdravilci, terapevti, astrologi' in skratka vsi tisti, ki se ukvarjamo z ljudmi, delali zastonj.In velik folka ravno z minimalcem to pricakuje, kar kaze samo na nekaj spet - to je ta socialisticna mentaliteta, ko je oni samo sel k psihiatru, doktorju itd. jamrat - brezplacno...No torej, spet naj torej jaz tole delam torej djabe, 'ker to ni prav, da se kasira', aha, potem pa ti delaj zastonj!! :xx!:nenazadnje, ob svojem zastonjskem delu je treba povsod se prostor cashirat, al kaj, naj oni se plac pa elektriko za druge, stranke, placuje!?To je spet dokaz, kako imajo nekateri pomesane pojme. Aja, ne govorim o nikomer s foruma, ful poznam takih ljudi...Pa ful je takih ljudi klical na linijo, potem ko je bilo treba pa placat, pa niso (da v nekaterih primerih celo mi nismo dobili potem, cela shtala je bila, frka, tozhbe in taksno), sam usajal so se, da bi moral bit zastonj, jasno niso stekali, da podpirajo se posto pa lastnike pisarn pa vse, so mislili da nam direkt v zep dajejo, mi smo pa ficke dobili - aha, prek studentskih raznih zadev - al pa na roke, na crno - kako ces pa delat, ce opravljas TAKSNO dejavnost?In jaz TO znam in delam dobro, recimo...ampak ne - to naj bo pa kar zastonj... :|||On sam torej z minimalcem ni zadovoljen, od mene pa pricakuje, da bom zastonj delal? Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Sati 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Ja. In zdravilci naj živijo od prane alkva? Brezveze. To so leni ljudje, ki se NOČEJO ničesar naučit. Ki NOČEJO nič spremeniti in ki NOČEJO, da jim kdo pamet soli. Oni že vejo, kako se denar potroši in koliko ga hočejo. Kako pa oni delajo, pa nobenega nič ne briga.Modeli jedni :xx!: Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Od prane ze, to skoraj jaz , ampak ne pa pod milim nebom in imam racunalnik in tako dalje. ...In tudi si nekaj vlozil do sedaj - jaz namesto da bi si sminke in parfume kupovala, sem si barvice in papir in racunalnike in knjige. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
cosma 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Da mi ne bo kdo zdaj pripisal da zagovarjam minimalce in nimam razumevanja za delavce z minimalci.Za štanco delati tudi ni fino, dolgočasno, monotono, duhomorno, ali pa **drek** pucati za drugimi pa metlo šetati 8 ur, ni lahko.In ni fino, ko dobiš, tisto malo denarja, odplačaš kredit in če imaš srečo ga nimaš, plačaš samo položnice, potem pa cel mesec opazuješ pot sonca.Ni fino! Ko so v rajnki Yugi izkoreninili izkoriščanje človeka po človeku in se v današnjem kapitalističnem času zopet uveljavlja, nam ni prav, pa tako smo si želeli svobodnega podjetništva in kapitalističnih vložkov v družbo. Žal nismo zreli za tovrstno razmišljanje. Niso dobri časi. Danes ko sem šla od glavne tržnice, čez Tromostovje do Name sem naštela 5 ljudi, ki so prosili za denar. +Rudi, ki je prodajal svoj časopis, pa ga hočejo tudi ukiniti, čeprav se trudi in brca in se matra za svoje tolarčke, na mrazu in vročem, mokrem in neprijetnem vremenu. Rudi-prodajalec časopisov fajter . Ponavadi vedno pri njemu kupim, ker podpiram njegov obstoj, ker mu privoščim najboljše, ker se človek res trudi. No hotela sem reči, prej ni bilo toliko ljudi na ulicah, ki bi beračili. Žal, ta čas veliko ljudi stisne v kot, dobesedno pohodi jih sistem Ne vem kako bi rešili to situacijo, upam, da se bo našel kdo, ki ima vizijo. Citiraj Jas te mam tak radaI am feeling very olympic todayIs time the only thing you are waiting for?Ni nujno, da si nor, da pišeš tukaj - pomaga pa! Old friends pass away, new friends appear. It is just like the days. An old day passes, a new day arrives. The important thing is to make it meaningful: a meaningful friend - or a meaningful day. Dalai LamaMajhne usluge prijateljstva so tisočkrat vrednejše kot bleščeča darila, s katerimi nas poniža nečimernost darovalca. (Goethe) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
triple x 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Jaz pa TU ne bi tko gledala, menim da so starci ze kar oddelal nekaj in da je na mladih zdaj zadeva - ne, a ti pa stuidirajo do 40. ega. :|||Nimajo cajta za delat.Ne posplosuj, ker lohk tud jaz, glih na drugo stran vage - meni po defoltu ne zna in ne more ustreci mlad kader - v trgovinah, na uradih itd.Medtem ko 'stara' blagajnicarka shendla vrsto tako in tako v 15 minutah, se ena mlada zdolgocasena bledicna z enako vrsto ukvarja 30 minut.V zdravstvu - 'stara' sestra ima kaksne izkusnje, kaj prakse, 'mlajsa' sestra se sprehaja spogledljivo po zdravstvenem domu ali pa pocasi drsa zdolgocaseno po hodnikih. To je brez veze- stari, mladi... vsaka stran ima svoje kvalitete, v zdravstvu pa je bolj cenjena izkusnja in praksa kot pa zagnanost in entuzijazem. Marsa,maš prou, po en stran! sam se mi pa zdi glupo, da en stari dohtr al pa dohtrca misl, da zarad svojih izkušn in znanja ne rab uporablat računalnik.....kt češ sm pa že prestar da bi se s tehnko ubadu hallloooo a pol nej pa js pr vsem svojm delu še nihova poročila pišm, tega je kr dost, zato k se boji računalnika Pa spiše poročila o dvejsetih do tridesetih bolnikov vse na roke tko kt v "dobrih starih cajtih" js nej pa pol une hieroglife odčitavam,pa ne sam js, to delajo z vsemi mladimi dohtrji,jim poturijo svoja poročila......pol pa ugibi kaj tm piše,kake so opombe,indikacije,..... Citiraj [color="red"]Baby don´t forget my number![/color] Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Sati 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 O, ti na prani... Kaj pa slivovica Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}> Niso dobri časi. Danes ko sem šla od glavne tržnice, čez Tromostovje do Name sem naštela 5 ljudi, ki so prosili za denar. +Rudi, ki je prodajal svoj časopis, pa ga hočejo tudi ukiniti, čeprav se trudi in brca in se matra za svoje tolarčke, na mrazu in vročem, mokrem in neprijetnem vremenu. Rudi-prodajalec časopisov fajter . Ponavadi vedno pri njemu kupim, ker podpiram njegov obstoj, ker mu privoščim najboljše, ker se človek res trudi. No hotele sem reči, prej ni bilo toliko ljudi na ulicah, ki bi beračili. Žal, ta čas veliko ljudi stisne v kot, dobesedno pohodi jih sistem Ne vem kako bi rešili to situacijo, upam, da se bo našel kdo, ki ima vizijo.Cosma, meni se pa zdi, da je od nekdaj veliko beracev, morda jih je bilo celo vec ali pa se zdaj drugace znajdejo - prej so obvezno po bajtah hodili, poleg zicarjev na cesti...tega je skoz in povsod ful... Ja, Rudi, zadnjic sem nekje gledala celo en prispevek o njem, fajn da se je nekdo lotil, ja, tud jaz, ce se znajdem tam, tud podpiram, ma celo rozice one uboge kupim od ulicnih prodajalcev, pa se celo tiste, ki mi niso nic vsec... Jasno da ni lustno - uzivat je lustno, garat pa ni lustno. Eni niso mogli, eni pa niso hotli... in zdaj pocnejo pac, kar pocnejo....Mnogi od nas bi lohk tamle koncali na cesti...Point je, da se ne vdas - tako poznam k sreci mnoge z minimalcem, ki dostojno ziijo in - PONOSNO. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 triple, saj vem, sem sam obtezila ful v to, kot si ti prej v ono smer tehtnico. Da LOHK tud tko gledamo. jasno, imas folk ki se jim ne da prilagodit, najbrz je taksnih vec med onimi, ki nimajo se prav velik do konca delovne dobe... Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
cosma 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Brezveze. To so leni ljudje, ki se NOČEJO ničesar naučit. Ki NOČEJO nič spremeniti in ki NOČEJO, da jim kdo pamet soli. Oni že vejo, kako se denar potroši in koliko ga hočejo. Kako pa oni delajo, pa nobenega nič ne briga.Modeli jedni :xx!: Sati jaz jih ne bi metala takole v en koš. Ni ravno res, da NOČEJO in NOČEJO IN NOČEJO.Zadnjič sem gledala po TV Trenja. O delavkah iz Peka, nimajo kaj dosti izbire. Citiraj Jas te mam tak radaI am feeling very olympic todayIs time the only thing you are waiting for?Ni nujno, da si nor, da pišeš tukaj - pomaga pa! Old friends pass away, new friends appear. It is just like the days. An old day passes, a new day arrives. The important thing is to make it meaningful: a meaningful friend - or a meaningful day. Dalai LamaMajhne usluge prijateljstva so tisočkrat vrednejše kot bleščeča darila, s katerimi nas poniža nečimernost darovalca. (Goethe) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Ja, takile primeri pa so shtala... Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Sati 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Ne, ne Cosma, saj jih nisem zmetala v en koš. Komentirala sem Marsin post.Vem, da niso vsi leni. Normalno je, da je najmanj deset % takšnih, ki resnično ne morejo. O takšnih ljudeh pač tu ne govorim. Tudi o tistih delavkah Peka ne. Čeprav imam svoje mnenje o temu.Govorim o tistih, ki bi lahko, pa NOČEJO. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
astra 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 Vizija Cosma?.. Bi si želela tudi jaz...samo mislim, da je vse skupaj bolj iluzija... Delati sem začela še v "starih" cajtih...in točno vem, kako je bilo...zjutraj najprej kacica, potem delo in malica...potem spet mal delat...in od treh dalje brala cajtnge in čakala, da bo ura dovolj, da lahko štempljam kartico in grem domov... ...ampak tako je pač bilo...prišla sem v tak sistem...delala sem tako, kot so delali drugi...in točno se spominjam, kako sem razmišljala...ko sem dobila velik manjšo plačo od drugih...ker pač nisem imela dodatka za leta... Sem mislila, MENI...ki sem mlada, ki je še vse pred menoj, bi morali dati večjo plačo...oni tako že vse imajo...jaz pa si moram komaj vse ustvariti... Tik pred zaposlitvijo sem delala v Franciji in Švici...v Švici živela pri enih premožnih prijateljih...pa vidim, gazda prihaja domov zvečer... ...sem rekla, ok, kaj ste čist nori al kaj...KAJ PA IMATE OD ŽIVLJENJA.... ...je pa že bolš pr nas, grem ob treh domov...zaprem predal...in potem vsaj še imam kaj od lajfa... No, saj, nadaljevanje pa poznamo... danes ne morem verjeti...da sem to sploh bila jaz....kot da sem danes ena druga oseba...ker mi ej popolnoma normalno...da mi in moji prijatelji delamo do večera...da se med tednom ne dobivamo, ker moramo naslednji dan biti fit na delu...da hodimo na telovadbo ob 9h zvečer...ker imaš komaj takrat čas... zato pa mal p*****...na take floskule...treba je vzet tistim, ki imajo...in dati tistim...ki nimajo.... Astra Citiraj Per aspera ad astra Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
free 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 ---------<{POST_SNAPBACK}> stare pa mlade.... stare clo fukajo boljsh....sicer zato, k nkol ne vejo kdaj zadnjich.... 666 zlomkou....marsa me bo za ushesa....tralala Citiraj free Blog Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Guest sstane 11. januar 2005 Prijavi Deli 11. januar 2005 <{POST_SNAPBACK}>Vizija Cosma?.. Bi si želela tudi jaz...samo mislim, da je vse skupaj bolj iluzija... Edina realna vizija je 200 eur mesečne dividende vsakemu državljanu, za vse ostalo se pa naj sam pobriga z delom, če želi kaj več. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Recommended Posts
Pridruži se debati
Objaviš lahko takoj in se registriraš kasneje. Če si član, se prijavi in objavi pod svojim računom.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.