Herbalife

[haron]

res me je sram, da ima lahko tak nepismen vol kot si ti kar dve fakulteti, dej mi sam povej kok to stane, pa kontaktno osebo, neki dnarja mam našparanga pa bi si rad diplomo tudi jaz kupil, da bova pol skor na istem, ker boš ti večno nepismen ostal.

 

prevajaš iz česa iz kurčenja v pizdenje?

 

 

 

primat polpismeni, a ti moram z banano narisat, da nikoli v lajfu nisem sodeloval ne konzumiral izdelke herbalifeja. tam med tvojimi homiči na fitnesu, pa si verjetno od overdoz votlih mišic tudi sam staknil kako luknjo na atrofiranem kosu spužve ki jo pri normalnih ljudeh nazivamo možgani.

 

 

 

zakaj bi ugašal, dosedaj, razen hvale polpismenosti in neandrtalstva v ničemer nisi pokazal ne znanja ne kulture, ne ničesar..

pa vedi, jaz sem neumen po tvoje in si lahko privoščim tak način obnašanja..

ti si pa uuuuuuu prevajalc, bolj pederskega človeka pa še ne, doslej sem mislil, da so prevajalke v glavnem bejbe.

 

no ja..

 

buci buc..

 

Pišeš predvsem neumnosti in neresnice. Poleg tega ne razumeš besede "polpismenost" - vsaj glede na tvoje izjave. Polpismenost pomeni, da človek zna brati, ne pa tudi pisati. Ne vem kaj ima polpismenost opraviti s tem kreganjem. In kako si prišel iz HL-izdekov na homoseksualnost? od kje ti ta povezava? ta povezava kaže tvoje čudne vzorce mišljenja oz. neke nerazložljove asociacije - že to veliko pove o tvoji osebnosti. In od kje je prevajalec preder?... drugače sploh nisem prevajalec, to imam kot dodatno, ker me jeziki veselijo, poleg tega pa jih nujno potrebujem v službi.

 

 

Konec koncev si pa sam sprožil provokacijo s tistim wellness herbalajfovcem. Pred tem te nikoli nisem užalil, da ne bo pomote, tako da se ne repenči kot kakšen otrok. Dobil si samo nazaj. Zavedaj se, da me z nobenimi besami ne boš uspel užaliti, ker tega nisi sposoben, še posebej s temi grdimi primitivnimi besedami, ki jih lahko izgovori samo nekdo, ki nima v glavi vse urejeno. Sicer pa sem sam kriv, ker sem se sploh pustil sprovocirati in spusiti na tvoj nivo.

[haron]

Bom še tebi odgovoril.

 

razlika med mano in tabo je v tem, da jaz namenoma provociram ljudi, ki so nastopači, agresivci, ki imajo vzvišeno držo in so polni naglavnega greha imenovanega napuh.Ti pa zadevo seveda resno vzameš in reagiraš tako kot globoko v sebi čutiš. Tvoja reakcija dejansko veliko več pove o tebi, kot si misliš. očitno imaš veliko bolečine in nezadovoljstva znotraj sebe, besa, sovraštva in prezira. tvoj um jih pač kontrolira nekje v ječi tvoje duše. S tem ko sem te sprovociral, sem na plano potegnil tvoj ta pravi, zamerljivi cmeravi prepotentni jaz.

Ko boš to uvidel, boš videl, da se človek, ki se ima za neko intelektualno vrhuško, ne more in ne sme spuščati na nivoje prostakov, ti si se oziroma že štartal si na tak način.

 

Kot drugo, Ustava RS prepoveduje katerokoli diskriminacijo ali nestrpnost na podlagi, rojstva, vere, spola, rase, IZOBRAZBE,,jezika,gmotnega stanja, družbenega položaja, političnega ali drugega prepričanja(vzemi Herbalife kot vero ali drugo prepričanje) ali katerokoli drugo osebno okoliščino.

Seštej hruška in jabolka pa boš videl, da si posegel v dve od temeljnih človekovih pravic in svoboščin žališ ljudi na podlagi osebnega prepričanja in na podlagi izobrazbe. medtem ko sem jaz prekršil pravilo le na podlagi osebnega prepričanja če hočeš, pa še to povsem namerno, ker vem, da večina ljudi tvojega kova primerjavo s homoseksualcem jemljejo kot žalitev, kar spet pomeni, da so tudi v tem pogledu navadni nestrpneži.

 

Torej!

 

Ko se boš umiril, šel čez sestavke, boš videl, da si prvi začel žaliti na osebni ravni in neposredno.

 

kar se pa tiče mojega intelekta, resda nimam formalne izobrazbe, se pa upam trditi, da mi marsikdo še tako formalno izobražen v nekem splošnem znanju(pustimo stroko) ne seže niti do kolen.

 

Ne podcenjuj ljudi okoli sebe, ker te bo to dragi moj znalo zelo udariti po glavi po žepu, pa še po marsičemu..

 

toliko od mene..

 

sedaj pa lahko nadaljujeva konstruktivno debato

 

Treniraš fitness ali body building.

treniraš fitness kot dopolnilo še kakšni vadbi ali je to primarna vadba zate.

 

S kakšnim aerobnim športom se ukvarjaš?

 

Res je, res sem biu mogoče preveč žaljiv s tem, ko sem rekel, da si neumen, kar te je posledično razjezilo. Rekel pa sem, da si neumen samo zaradi tvojih nezrelih in žaljivih izjav, ki jih redkokdaj slišiš - torej bi tudi ti lahko razumel, da gre za provokacijo in ne moje dajansko mišljenje, saj dobro vem, da nisi neumen. Ampak, ko nastopijo provokacije, se pač stvari razvijejo do te mere, da nimajo več veze z realnostjo. To velja tako za mojo trditev, da si neumnen (kar veva, da nisi) kot tudi za vse trditve s tvoje stani: peder, polpismenost, neandertalec in še veliko drugih stvari (kar tudi oba veva, da so nerealne oz. izgovorjene v provokacijski mrzlici).

 

Poleg tega se ne zanašam na svoj intelekt, kot praviš. Odkrito rečeno si prvi človek, ki sem mu rekel, da si neumen (pa še to zaradi provokacije in ne zaradi tega, ker bi dejansko bil takega mnenja, čeprav je izgledalo tako). Tudi ti dejansko nisi resno mislil pri teh žaljivkah, ki si jih napisal - tako si se pač samo branil. Tudi sam sem se moral braniti, saj imamo ljudje to v krvi. Še to, ne spadam med profil takih ljudi, ki si ga zgoraj opisal, res pa je tako izgledalo, vendar vse samo zaradi grdih besed, ki sem jih dobil. Ljudi, ki ustrezajo zgoraj opisanem profilu, ne maram, še posebej tistih, katerim je poleg teh karakteristik dodan še denar - jih pa poznam kar nekaj. Lahko ti sto odstono zagotovim, da ne spadam sem, saj imam najraje preproste ljudi s katerim se da zgovarjati, medtem ko pri prvih občutiš samo nadutost. Kritiziranje določenih zadev pa zopet ne pomeni nič, sem pač kritičen do današnjega sistema, ko gledajo samo, kako človeka olupiti in zaslužiti - kot da ljudje sploh niso več bitja ampak samo še kos plastične mase, s katerim se manilupila na vse smeri - to mi pač ni všeč in mislim, da nisem osamljen pri tej misli.

 

Še to nikogar direktno ne podcenjujem. Če sem kdaj rekel, da je kdo butst, je bilo to pač izgvorjeno zaradi kritike oz. nategovanja ljudi - pa še to sem na splošno rekel "butast", na nobenega nisem s prstom pokazal. Če bi bili ljudje malo bolj ozaveščeni o določenih stvareh, potem ne bi bilo toliko nategancij in nemoralni dejanj itd. - govorim na splošno. Človekova naivnost je močan dejavnik pri širjenju nemoralnih dejanj. Iz tega lahko sklepaš, da sem ZELO naklonjen človeku in imam rad ljudi okoli sebe, poleg tega sem bolj miroljubne vrste in z nikomer nisem v konfliktu, ker tega pač ne maram. Pri nama pa je vse sprožila provokacija in popačila dejansko sliko najine osebnosti - tudi zate ne verjemem, da si podoben človeku, ki bi pisal take izjave. Tako si si ti ustavril mnenje o meni, kot jaz o tebi. Dejansko globoko v sebi pa veš, da je resnica drugačna.

 

Upam, da sva to disharmonijo odpravila

 

Konstruktivna debata:

 

ukvarjal sem se s fintesom do prejšnjega meseca, ko sem imal prometno. Sedaj moram počivati. Bodybuildinga pa ne maram, ker je povezan s prepovedanimi substancami (steroidi, rastni hormoni...). Moj cilj je namreč zdravo življenje, odpravljanje stresa itd. Ne ukvarjam pa se s tem zelo resno, bolj rekreatvino, niti se ne ukvarjam s tem vedno, včasih presedlam na kakšen drugi šport, ko je tek, plavanje...

[alef]

Še enkrat: HL izdelki na so TRIKRAT (pa sem rekel premalo) dražji od kvalitetnih izdelkov športne prehrane in še VELIKO SLABŠO sestavo imajo, ki jo sam nikoli ne bi konzumiral. Sedaj se boste vprašali, kako jim to uspeva, če pa nikakor niso konkurenčni na trgu? imajo ODLIČEN marketing in PIRAMIDO, s katero ljudi nategujejo, da bodo postali milijonarji, saj gre za enak sistem kot Amway itd:))

 

Aha, tu je hakeljc...

V seh teh črevih okrog HL in njihovih proizvodov.

Gospod torej konzumira kvalitetne izdelke športne prehrane.

Zdaj, tu sta dve možnosti - ali jih tudi trži pa mu gre zato HL toliko v nos, ali pa mu je tudi nekodo opral možgane v smislu kvalitete teh izdelkov...

 

Nekje ujel nekaj da naj bi imel dve fakulteti...

 

Potem bi bilo za pričakovati da bi poznal razliko med MM(Mrežni Marketing) in piramido.

In kaj je konkurenčnost.

 

Sory, nisem se mogel vzdržat da ne bi stegnil jezika oz. prstov ob vsem tem modrovanju nekoga ki misli da je v dobri formi edino tisti ki obiskuje fitnes(z osebnim trenerjem ali brez)

Pa še to - ja, poznam MM, tudi od znotraj.

Ja, bil sem v enem 8 let, pa ne v HL.

Ja, bil sem uspešen.

Ne hodim v fitnes.

Nisem v dobri formi.

 

Porny, ne daj se... (čeprav te imam tudi sam včasih poln k***)

[tantra]

Na ebay, drugod dobi se "99.99%" željenih reči;

HL na ebay:

ebay Velika Britanija

http://shop.ebay.co.uk/items/_W0QQ_nkwZher...fromZR40QQ_mdoZ

ebay Nemčija

http://shop.ebay.de/items/_W0QQ_nkwZherbal...fromZR40QQ_mdoZ

ebay Avstrija

http://shop.ebay.de/items/_W0QQ_nkwZherbal...fromZR40QQ_mdoZ

Currency Converter [pretvornik valut]

http://www.visiteurope.com/ccm/vacation/cu...&lang=en_US

ECB; Referenčni tečaji

http://www.bsi.si/podatki/tec-bs.asp

http://www.nlb.si/cgi-bin/nlbweb.exe?doc=2667

 

Dodatki k prehrani športnika nekateri [drugi proizvodi nekateri] so v USA, drugod cenejši z vsemi stroški nabave vred:

"... Za nakupe v tujini preko interneta Je računica za zeleni čaj [ekstrakt], aminokisline [nekatere], ...;

Na uvoz čaja se mi zdi, da carine ni. Plača se stroške transporta, DDV.

Vzemimo primer za aminokisline;

Kilogram levcina/tirozina ali acetil-karnitin stane 30dolarjev. Kar je "cca 20evrov".

Tukaj stane taka količina 110evrov.

Kilo visoko procentnega ekstrakta zelenega čaja je 60€, tukaj dobim za to 180g.

Se kar splača naročiti..

trgovine v Sloveniji imajo velik dobiček, ker imajo visoke marže.

Pred uvozom proteinov, ... iz USA [držav izven EU] se pogleda možnosti nabave, njih cene v SI, državah EU, ...

Stroški carine odpadejo, transportni stroški so nižji. Ko se kupuje v EU.

Uvoz boljših kakovostnih proteinov iz USA, kjer so cene v dolarskih številkah($) vrtijo dvakrat nižje kot pri nas v evrskih se splača.

Ameriške cene objavljene so brez prodajnega davka.

Profitabilen je uvoz večjih količin, da se pride do dobička oz. koristi...

Prvo se seveda najbolj splača pogledat doma, po državah EU.

Se najdejo kakšne akcije.

Določeni produkti niso prepovedani povsod. Še poštnina je precej nižja...

Obstaja širok spekter substanc, katere so dovoljene v USA, Aziji, Avstraliji, NZ. In še marsikje.

So pa prepovedane [oz. niso dovoljene za uporabo] v EU.

Med njih spada vrsta zdravil in dopolnil k prehrani.

Večjo skupino med njimi predstavljajo snovi, katere delujejo na centralen živčni sistem [pomirjevala, uspavalne tablete, memory enhancers, uppers [ne poznam slovenskega izraza... dajo ti energijo, voljo, etc.], ...";

Iz debate na slo-tech v zvezi s PayPal [plačilni sistem] & eBay nakupovanjem, uvozom produktov

iz držav EU [držav nečlanic EU], ...

[haron]

Upam, da ni nič hujšega kar se prometne tiče, verjetno, domnevam, klasične težave z vratom, upam da ne kakšen zlom, na kompliciranem mestu.

 

Drugače pa,kar se Herbalifeja tiče imaš povsem prav, vendar je moje mnenje, izoblikovano predvsem na podlagi, ker se meni draga oseba ukvarja s tem, da si zaokroži zaslužek.

 

Pa dajmo še en primer,

 

Nike teniske ki stanejo tukaj čez 100 evrov, so proizvajalca, torej NIKE stale približno nekaj centov za delavca, in in kakih npr. 5-10 evrov za material plus prevoz iz Indonezije..

 

predstavljaj si, da bi vsi potrošniki bili osveščeni kot ti, kam bi to vodilo,

 

dejstvo je da je več kot tri četrtine artiklov močno prevrednotenih, da o hrani navadni sploh ne govorim.

 

Herbalife je pač tržni produkt, za ljudi, ki nimajo časa a imajo denar, in na te se pač marketing Herbalifeja osredotoča.

Jaz imam čas nimam pa denarja in mi na kraj pameti ne pride, da bi konzumiral njihove izdelke.

 

Veliko sem razmišljal o teh selitvah podjetij tam kjer je cenena delovna sila, in propadanje starih obratov pri nas.

če bi potrošniki razmišljali tako kot ti, bi imeli tovarne tukaj, saj je končna cena Pekovega čevlja ki je narejen tukaj in tistega ki je narejen na kitajskem za potrošnika skoraj ista..

 

To rekši se tudi jaz povsem strinjam s tvojo trditvijo.

 

Herbalife je pač en izdelek namenjen tistim, ki ne bodo brskali okol po netu, delali primerjave,ipd, tistim, ki nimajo časa za rekreacijo in tistim ki nočejo imeti časa za rekreacijo.

 

In moje mnenje je da ne gre za potegavščino temveč za "vsakomur tisto kar mu paše in odgovarja"

 

Sicer pa vsak od nas začne na kak zgrešen način v življenju, vsak dela napake in vsak se na njih uči, SAM !!

 

Nihče, pa ne bo napak delal namesto nas in nihče nam ne bo mogel preprečiti da jih naredimo ne z milo ne s silo

 

Mah, hrbet me nekaj zaj...., ampak pomoje bo vse OK, čas bo vse uredil.

 

Se strnjam. HL je pač usmerjen v tržno nišo ljudi, ki nimajo časa,volje in informacij, imajo pa denar vedar pa je tudi veliko ljudi, ki nimajo denarja in se jih trudijo kupovati v upanju, da bodo dosegli odlične rezultate. vendar, kot si sam na nek način povedal: vsak se sam odloča.

 

Glede outsourcinga na azijskem trgu imaš prav. Vendar takšen je pač današnji sistem, ko se širi proces globalizacije oz. je že zelo močno razširjen, ki se kaže z odpravo carin, večjo konkurenco, ki posledično teži k zniževanju proizvodnjih strškov itd. Globalizacija zahteva namreč globalno konkurenčnost. Imamo pač en sam (svetovni) trg, kjer tekmujejo vsi igralci in je normalno, da mora biti proizvodnja locirana v Aziji. Največja ironija je ta, da predstavlja Mura zaradi posledic globalizacijskih učinkov drago delovno silo, kljub temu, da komaj živijo. Ko bi Hugo Boss našel cenejšega izvajalca, bo preselil proizvodnjo drugam.....no ne bomo o tem...tako pač je.

 

LP

[haron]

Aha, tu je hakeljc...

V seh teh črevih okrog HL in njihovih proizvodov.

Gospod torej konzumira kvalitetne izdelke športne prehrane.

Zdaj, tu sta dve možnosti - ali jih tudi trži pa mu gre zato HL toliko v nos, ali pa mu je tudi nekodo opral možgane v smislu kvalitete teh izdelkov...

 

Nekje ujel nekaj da naj bi imel dve fakulteti...

 

Potem bi bilo za pričakovati da bi poznal razliko med MM(Mrežni Marketing) in piramido.

In kaj je konkurenčnost.

 

Sory, nisem se mogel vzdržat da ne bi stegnil jezika oz. prstov ob vsem tem modrovanju nekoga ki misli da je v dobri formi edino tisti ki obiskuje fitnes(z osebnim trenerjem ali brez)

Pa še to - ja, poznam MM, tudi od znotraj.

Ja, bil sem v enem 8 let, pa ne v HL.

Ja, bil sem uspešen.

Ne hodim v fitnes.

Nisem v dobri formi.

 

Porny, ne daj se... (čeprav te imam tudi sam včasih poln k***)

 

sem zresil ta post.

 

he he. Poglej, ne želim se kregati, ker nisem takega značaj, poleg tega pa ne želim ponovno zanetiti ognja. Lepo ti bom odgovoril:

 

1. Ne tržim nikakršnih proizvodov, ki bi bili na kakršnikoli način povezani z dodatki k prehrani!!! Mislim, da sem to že večkrat povedal, vendar gre tu za nič drugega kot tvoje površno branje postov.

 

2. Nihče mi ni opral možgane. Dejstvo je, da vsakdo, ki se vsaj malo spozna na prehrambene dodatke, ve da, da so v trgovini cenejši in bolj kvalitetnejši. Če ne verjameš meni, potem pokliči neodvisnega nutricista (takega, ki ti ne bo takoj zatem ponujal svojih izdelkov) in ti bo zelo nazorno predstavil kriterije, ki se nanašajo na kvaliteto beljakovinskega napitka. Če ti je všeč ali pa ne, dejstvo je, da se na te stvari ne spoznaš oz. nisi ravno doma. POZOR: nisem rekel, da si neumen, samo to, da se ne poznaš na te zadeve. Nič slabega nisem mislil. Sicer pa je že PORNY povedal, da so v trgovini veliko cenejši in po vsej verjetnosti kvalitetnejši pa verjemi njemu, če meni ne. In glede na to, da se njemu ljubljena oseba s tem ukvarja ali jih konzumira, se mu opravičujem za malce preveč nazorno kritiko. Je pa toliko fer, da to prizna.

 

3. Mrežni marketing in piramida. HL je povezan z mrežnim marketingom, vendar gre za PIRAMIDASTO OBLIKO.

 

Das Herbalife eigene Dokument "Statement of Average Gross Compensation of U.S. Supervisors in 2005" ^[2] zeigt allerdings, dass die Verteilung der Vergütungen extrem pyramidenförmig ist und dass rund 86% aller vergütungsberechtigten Herbalife-Berater im Gesamtjahr 2005 durchschnittlich US$ 472 ausbezahlt bekommen haben, währenddessen nur gerade 1,6% aller vergütungsberechtigten Herbalife-Berater so viel ausbezahlt bekommen haben, das mindestens einem Einkommen eines gut bezahlten Vollzeitjobs entspricht.

 

Če na kratko povzamem: HL dokument "........" vsekakor kaže, da je porazdelitev plačila izrazito piramidasta in da je okoli 86 % vseh upravičencev za plačilo (mišljeni so HL-svetovalci) skozi vse leto 2005 imelo izplačano v povprečju 472 US, medtem ko je le 1,6 % upravičencev (HL-svetovalci) bilo izplačanih v višini, ki ustreza dobro izplačani službi s polnim delovnim časom.

 

To zate ni mrežni marketing s piramidno obliko? tvoje teoretično razločevanje med MM in piramido je nepomembno. Važna je praksa, pri kateri gre za MM s piramidno obliko.

 

Pa upam, da se konča ta polemika, ker ne vodi nikamor

 

LP

[tantra]

Ponudba na SI trgu je kar velika:

http://www.google.si/search?q=sirotka+prot...lient=firefox-a

http://www.google.si/search?hl=sl&clie...=cr%3DcountrySI

Pred nakupom se splača malce razgledat "naokoli", kar se kvalitete, cen tiče.

Povprašat uporabnike - konzumerje, v kolikor jih poznamo.

Prebrat tudi poglede/mnenja nutricistov, zdravnikov. Drugih strokovnjakov.

Aktivnih ljudi po specializiranih fitness, športnih, ... forumih.

Koga od znalcev športnih [trenerjev, ...] kaj povprašat, v kolikor ni kaj jasno.

Ni vse "zlato", kar se ponuja na trgu. Promovira z marketinškimi prijemi raznimi. -)

[alef]

he he. Poglej, ne želim se kregati, ker nisem takega značaj, poleg tega pa ne želim ponovno zanetiti ognja. Lepo ti bom odgovoril:

 

Saj meni tudi ni do kreganja, le nekaj tvojih "poznavalskih" trditev me moti.

 

Da so prehrambeni dodatki ali pravilneje dopolnila v trgovinah cenejši in kvalitetnejši - to ni pravilo.

Cenejši verjetno so, da so pa vsi kvalitetnejši se pa ne bi strinjal.

In kar se cen tiče - rad kupujem poceni, vendar cenenosti ne zaupam.

 

O prehrambenih dopolnilih in njihovem delovanju vem kar precej, verjemi ali pa ne.

Pa ne samo o tistih ki sem jih tržil(da sem bil v nekem MM sem tudi napisal), o delovanju dopolnil nasploh.

In ne, nisem nutricionist, ampak neodvisnih podatkov o tem se da dobiti dovolj če znaš in hočeš iskati.

 

O MM in piramidi - prave piramide so edino denarne verige, tam ni možno nobeno napredovanje oz tvoje napredovanje avtomatsko pomeni tudi napredovanje tistega nad tabo.

V MM(ne govorim za HL - ne poznam) je napredovanje možno, tudi napredovanje nad stopnjo tvojega sponzorja.

 

Ostalo o mojem udejstvovanju v MM in o razlogih za prenehanje pa si lahko prebereš v temi o Mrežnem Marketingu če te zanima.

 

Za pametno debato sem vedno, tudi če so stališča sogovornika popolnoma različna od mojih.

Ne maram pa netočnosti, zavajajočih izjav in neresnic.

 

http://www.cosgan.de/images/more/flowers/017.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/a015.gif

[tantra]

"Preveč sladkorja v industrijsko pripravljenih kosmičih:

... Vsi analizirani izdelki so vsebovali več kot 12,5 gramov sladkorja na 100 gramov izdelka. Od analiziranih 17 izdelkov je mejo za veliko vsebnost sladkorja za več kot dvakrat preseglo kar 12 izdelkov, dva med njimi (Honey Wheat in Smacks) pa celo za trikrat.

 

Manj sladki so slovenski kosmiči

Jeste slovenske kosmiče? Raziskava je pokazala, da so le-ti (Lumbi, Sparky, ChocoPops in Hrustek) prilagojeni okusu slovenskega potrošnika in v primerjavi s tujimi vsebujejo okoli 30 odstotkov manj sladkorja..."

http://www.zurnal24.si/so-kosmici-res-zdra...jefitness/70881

Dobijo se tudi navadni kosmiči, katere pripravi vsak zase kot mu je všečno. Izbere se lahko sladila

po lastni želji [med, rjav trsni sladkor, dekstroza, ječmenov slad, melasa, sirup javorjev kanadski, ...], doda kako sadje, ...

 

Čokolešnik blagovna znamka Kolinske pa je bila prodana Podravki iz Koprivnice

http://www.zurnal24.si/Droga-Kolinska-prod...podarstvo/70885

[haron]

Saj meni tudi ni do kreganja, le nekaj tvojih "poznavalskih" trditev me moti.

 

Da so prehrambeni dodatki ali pravilneje dopolnila v trgovinah cenejši in kvalitetnejši - to ni pravilo.

Cenejši verjetno so, da so pa vsi kvalitetnejši se pa ne bi strinjal.

In kar se cen tiče - rad kupujem poceni, vendar cenenosti ne zaupam.

 

O prehrambenih dopolnilih in njihovem delovanju vem kar precej, verjemi ali pa ne.

Pa ne samo o tistih ki sem jih tržil(da sem bil v nekem MM sem tudi napisal), o delovanju dopolnil nasploh.

In ne, nisem nutricionist, ampak neodvisnih podatkov o tem se da dobiti dovolj če znaš in hočeš iskati.

 

O MM in piramidi - prave piramide so edino denarne verige, tam ni možno nobeno napredovanje oz tvoje napredovanje avtomatsko pomeni tudi napredovanje tistega nad tabo.

V MM(ne govorim za HL - ne poznam) je napredovanje možno, tudi napredovanje nad stopnjo tvojega sponzorja.

 

Ostalo o mojem udejstvovanju v MM in o razlogih za prenehanje pa si lahko prebereš v temi o Mrežnem Marketingu če te zanima.

 

Za pametno debato sem vedno, tudi če so stališča sogovornika popolnoma različna od mojih.

Ne maram pa netočnosti, zavajajočih izjav in neresnic.

 

http://www.cosgan.de/images/more/flowers/017.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/a015.gif

 

No, lepo je, da se ne žaliva, prerekava itd., ampak, da vsak pove (na lep spoštljiv način) tisto, kar misli

 

Malo me za zmotilo samo to, da si načel o tem, da ne poznam razlike med mrežnim marketingom in piramido. Mogoče sem v kakšnih prejšnih postih določene zadeve posplošil, vendar vse namerno, saj nisem bil mnenja, da bi moral vse do potankosti natančno obrazložiti, saj konec koncev ne dalamo magistrske naloge iz mrežnega marketinga ter piramide. Poleg tega večino ljudi to ne zanima, saj se tema bolj nanaša na samo mnenje HL-proizvodov.

 

Razlika med MM in piramido mi je dobro znana - lepo si jo obrazložil, vendar se je potrebno zavedati, da je uradna oblika ena, dejanska, ki se jo pa izvaja pa je druga. Iz tega razloga sem na podlagi KONKRETNEGA obravnavanega primera HL, vrgel mrežni marketing in piramido v isto koš.

 

HL je uradno mrežni marketing, vendar, če želiš, se greš lahko prepričati (stric google), da se je HL večkrat moral soočiti s pravnimi postopki, ker se je pokazalo, da dejansko deluje v obliki ILEGALNE PIRAMIDE Soočiti so se morali z mnogimi tožbami, saj je znano, da gre pri HL za piramido, čeprav je uradno mrežni marketing.

 

No, en copy od milijonstih: A 2004 settlement resolved a class action suit on behalf of 8700 former and current distributors that accused the company and distributors of "essentially running a pyramid scheme."

 

Upam, da sva to uredila in ti je sedaj jasno, kaj sem s tem želel povedati.

 

Glede razlik med prehranskimi dodatki v športni trgovini in HL pa se mi odkrito rečeno ne da več polemizirati. Verjemi tisto, kar hočeš, odločitve so tvoje Vseeno pa mi lahko ARGUMENTIRAŠ, zakaj so HL izdelki dobri? gre se namreč za dejstva. Jaz lahko argumentiram: cena HL izdelkov je 4 krat dražja, s tem, da dobiš manjšo vsebnost beljakovin (samo 50 % namesto 80%+), poleg tega pa dobiš zraven še 20% fruktoze.... TI PA NE MOREŠ TEGA ARGUMENTIRATI Z DEJSTVI PAČ PA SAMO S SVOJO PREPRIČANOSTO, ki pa ne sodi med dokaze. Glede na izjave bi zelo težko trdil, da veliko veš o prehrambenih dopolnilih.

 

Lahko si vzameš 5 minut in prebereš razpravo o tem:

 

http://www.maxximum-portal.com/forum/viewt...62a0c9951a3c8b8

 

 

To bi bilo z moje strani

 

LP

Popravljeno 3. oktober 2008 -> haron

[alef]

No, lepo je, da se ne žaliva, prerekava itd., ampak, da vsak pove (na lep spoštljiv način) tisto, kar misli

 

Malo me za zmotilo samo to, da si načel o tem, da ne poznam razlike med mrežnim marketingom in piramido. Mogoče sem v kakšnih prejšnih postih določene zadeve posplošil, vendar vse namerno, saj nisem bil mnenja, da bi moral vse do potankosti natančno obrazložiti, saj konec koncev ne dalamo magistrske naloge iz mrežnega marketinga ter piramide. Poleg tega večino ljudi to ne zanima, saj se tema bolj nanaša na samo mnenje HL-proizvodov.

 

Razlika med MM in piramido mi je dobro znana - lepo si jo obrazložil, vendar se je potrebno zavedati, da je uradna oblika ena, dejanska, ki se jo pa izvaja pa je druga. Iz tega razloga sem na podlagi KONKRETNEGA obravnavanega primera HL, vrgel mrežni marketing in piramido v isto koš.

 

HL je uradno mrežni marketing, vendar, če želiš, se greš lahko prepričati (stric google), da se je HL večkrat moral soočiti s pravnimi postopki, ker se je pokazalo, da dejansko deluje v obliki ILEGALNE PIRAMIDE Soočiti so se morali z mnogimi tožbami, saj je znano, da gre pri HL za piramido, čeprav je uradno mrežni marketing.

 

No, en copy od milijonstih: A 2004 settlement resolved a class action suit on behalf of 8700 former and current distributors that accused the company and distributors of "essentially running a pyramid scheme."

 

Upam, da sva to uredila in ti je sedaj jasno, kaj sem s tem želel povedati.

 

Glede razlik med prehranskimi dodatki v športni trgovini in HL pa se mi odkrito rečeno ne da več polemizirati. Verjemi tisto, kar hočeš, odločitve so tvoje Vseeno pa mi lahko ARGUMENTIRAŠ, zakaj so HL izdelki dobri? gre se namreč za dejstva. Jaz lahko argumentiram: cena HL izdelkov je 4 krat dražja, s tem, da dobiš manjšo vsebnost beljakovin (samo 50 % namesto 80%+), poleg tega pa dobiš zraven še 20% fruktoze.... TI PA NE MOREŠ TEGA ARGUMENTIRATI Z DEJSTVI PAČ PA SAMO S SVOJO PREPRIČANOSTO, ki pa ne sodi med dokaze. Glede na izjave bi zelo težko trdil, da veliko veš o prehrambenih dopolnilih.

 

Lahko si vzameš 5 minut in prebereš razpravo o tem:

 

http://www.maxximum-portal.com/forum/viewt...62a0c9951a3c8b8

 

 

To bi bilo z moje strani

 

LP

 

OK.

NIKJER nisem trdil da so HL proizvodi dobri, sem pa DVAKRAT v svojih postih napisal da HL ne poznam, niti proizvodov niti njihovega tržnega sistema.

Nekje v eni temi(se ne spomnim več v kateri) sem napisal da je MM pošten posel, ampak za poštene ljudi.

Žal se ga pa da zlorabiti, tako kot vsak posel.

Torej ni nujno da je ravno piramida, ni nujno da je protizakonito, ljudi se da zavajat tudi popolnoma zakonito.

Vem ker sem to počel.

Tudi MM v katerem sem bil je v zadnjem času zašel v protizakonite vode, oz, zavajali so ljudi da je zakonsko vse OK, čeprav ni bilo.

 

Glede argumentov in mojega poznavanja dopolnil pa tole pa tole

Primerjava cen in količine sestavin v nekem proizvodu še niso merilo boljše kvalitete.

Kakšne beljakovine?

Koliko aminokislin - če že govorimo o beljakovinskih dodatkih?

Iz katerih surovin?

V kakšen namen se uporabljajo ta dopolnila?

Kakšni vitamini(sintetični ali naravni) so v teh dopolnilih in v kakšni obliki?

Kolikšna je potrebna dnevna količina za željeni učinek?

 

ITD.

 

To bi bili zame argumenti, ampak nič od tega ni zaslediti v tvojih objavah.

Trditve nekoga ki ima dve fakulteti - pardon, popravek, nekoga ki pravi da ima dve fakulteti, niso argumenti.

In pri vsej tej silni izobrazbi objavljaš neprevedene tekste...

[Guest sstane]

Največja MM sta Ministrstvo za zdravje in Ministrstvo za prehrano

Eno te hrani tako dobro, da te drugo komaj utegne hujšat in zdravit

[haron]

OK.

NIKJER nisem trdil da so HL proizvodi dobri, sem pa DVAKRAT v svojih postih napisal da HL ne poznam, niti proizvodov niti njihovega tržnega sistema.

Nekje v eni temi(se ne spomnim več v kateri) sem napisal da je MM pošten posel, ampak za poštene ljudi.

Žal se ga pa da zlorabiti, tako kot vsak posel.

Torej ni nujno da je ravno piramida, ni nujno da je protizakonito, ljudi se da zavajat tudi popolnoma zakonito.

Vem ker sem to počel.

Tudi MM v katerem sem bil je v zadnjem času zašel v protizakonite vode, oz, zavajali so ljudi da je zakonsko vse OK, čeprav ni bilo.

 

Glede argumentov in mojega poznavanja dopolnil pa tole pa tole

Primerjava cen in količine sestavin v nekem proizvodu še niso merilo boljše kvalitete.

Kakšne beljakovine?

Koliko aminokislin - če že govorimo o beljakovinskih dodatkih?

Iz katerih surovin?

V kakšen namen se uporabljajo ta dopolnila?

Kakšni vitamini(sintetični ali naravni) so v teh dopolnilih in v kakšni obliki?

Kolikšna je potrebna dnevna količina za željeni učinek?

 

ITD.

 

To bi bili zame argumenti, ampak nič od tega ni zaslediti v tvojih objavah.

Trditve nekoga ki ima dve fakulteti - pardon, popravek, nekoga ki pravi da ima dve fakulteti, niso argumenti.

In pri vsej tej silni izobrazbi objavljaš neprevedene tekste...

 

1.Te stvari verjetno zelo dobro poznaš, saj si bil v MM 8 let. Na googl-u imaš na tone gradiva, ki pričajo o poslovanju HL. Gre uradno za MM, dejansko pa piramidni sistem - prva tožba o tem se je pojavila že leta 1985 - le 5 let po ustanovitvi. Samo potrebno si je vzati čas in prebrati. Kogar to zanima, si bo pač prebral, kogar pa ne, si pa pač ne bo.

 

Drugače pa je MM vedno sumljiv - že sam si povedal, da rad zaide v protizakonite vode. Si bil mogoče v Amway-u? si imel idole, kot so Dejan Cvetrežnik (njegov porsce), Bogdan Korošec......, si bil biser, platina, smaragd, diamant.......?.... o Amway-u ne vem veliko...niti me ne zanima...

 

2. kakšne beljakovine? ponavadi gre za sirotkine beljakovine (najhitrejša absorpcija), ki pa so itak najkvalitetnejše. Potem kazein (za počasno sproščanje aminokislin v kri). Velik del pa je tudi mešanice beljakovin (jajčne, sojine itd.), vendar te niso preveč optimalne. Diferenciacija beljakoniskih napitkov je več kot očitna. Praktično gre za individualno potrebo posameznika. Največkrat pa gre seveda za sirotkine beljakovine (whey), ki pa imajo najvišjo biološko vrednost izmed vseh vrst beljakovin. Iz tega razloga se tudi najlažje absorbirajo ter posledično omogočajo telesu zadrževanje večje količine dušika (v primerjavi z drugimi beljakovinami), kar omogoča dobre rezultate pri športnih aktivnosti.

 

Cena: 48 evrov za 3 kg praška. Delež beljakovin je 87 %.

Katere aminokisline? spodaj imaš naštete.

 

Aminokislinski profil na 100g

 

L-Alanin

 

2390 mg

L-Arginin

 

5340 mg

L-Aspartamska kislina

 

8190 mg

L-Cistin

 

1080 mg

L-Glutamska kislina

 

13140 mg

L-Glicin

 

8470 mg

L-Histidin

 

1630 mg

L-Izolevcin

 

3430 mg

L-Levcin

 

6660 mg

L-Lizin

 

5450 mg

L-Metionin

 

1440 mg

L-Fenilalanin

 

2880 mg

L-Prolin

 

8060 mg

L-Serin

 

3870 mg

L-Treonin

 

3430 mg

L-Triptofan

 

730 mg

L-Tirozin

 

1900 mg

L-Valin

 

4050 mg

Hidroksilizin

 

180 mg

Hidroksiprolin

 

4350 mg

 

 

Vitamini? neumnost. Zakaj bi bilo vse v enem? Vitamine se v športnih trgovinah kupuje ločeno, seveda pa so tudi v beljakovinskem napitku dodani vitamini (ki pa so popolnoma odveč). Žal pa zakon prepoveduje, da bi se v športnih trgovinah (kot tudi v HL) kupovalo vitamine z visoko vrednostjo, lahko pa se kupijo v lekarni. RDA temelji na zastarelih raziskavah. Ti povem primer: RDA za C vitamin je 60 mg - to je 100 % RDA. En sam tablet iz lekarne pa vsebuje 500 mg C vitamina - so pa skoraj zastonj. Me prav zanima, koliko stanejo pri HL, verjetno 5 krat več. RDA (priporočena dnevna doza) je neumnost. V Ameriki že popravljajo te standarde, saj so bili delani za neaktivne ljudi pa še to je bilo mišljeno bolj kot minimalna doza, ki jo nujno potrebuješ (v primeru,da si neaktiven).

 

 

Vitamini so SINTETIČNI. In seveda: DA, slišal sem, da naj bi v HL prodajali "naravne" vitamine:) - pač marketinška poteza. Kdor to verjame, je....(ne bom mrekel kaj, ker mi bo zopet očitano). Verjemi mi, da niso naravni. Tudi HL svetovalci v to verjamejo. Sicer pa ti lahko že zdava kmečka pamet vse pove. Ena tableta C vitamina (sintetično) ima več C vitamina, kot kila pomaranč. Torej, ali ti misliš, da pri HL uničujejo celo goro sadja tako, da ekstrahirajo vitamine in jih z injekcijo špricajo v tabletko ali kamorkoli že? (malo karikiram) Uničevanje sadja se ekonomsko nikoli ne bi splačalo. Na drugačen način narvanih vitaminov ne morejo prodajti, edino, če prodajajo JABOLKA, HRUŠKE, LIMONE? pa še to je sadje ponavadi umetno vzgojeno na policah.... Poleg tega pa s sintetičnimi vitamini z vidika zdravna ni nič narobe.

 

Kakšne je potrebna dnevna količina za željeni učinek? .....to vprašanje je zelo smešno. Saj to je tisto. Ljudeje mislijo, da bodo prišli do željenega učinka s pomočjo. Dnevna količina je odvisna od individulnih potreb posameznika. Poleg tega do željenih učinkov prideš z urejeno prehrano in ne z dodatki. Dodatki niso nič drugega kot makronutrienti v prahu + nekaj mikronutrientov (odvisno od dodatkov). Dodatki samo pomagajo, če imaš 100 % urejeno prehrano, drugače pa je to metanje denarja skozi okno.

 

Še nekaj: ne vem, zakaj vedno omenjaš ti fakulteti. To je pač bil odziv na provokacijo o polpismenosti. Naj bom tiho in se skrijem ter ostanem sporvociran? ne, vsak, ki se ima vsaj malo rad, se ne bo pustil teptati in pjuvati

 

Kot drugo, zakaj bi moral navedene tekste prevajati. Gre samo za en stavek in tisti, ki ga zanima se bo pač pomatral. Poleg tega pa je v stavku zelo razvidna besedna zveza "pyramid scheme", kar mislim da zadošča. Mislim, da so vsi zastopili, da gre za MM, ki uporablja ilegalno piramido.

 

[alef]

1.Te stvari verjetno zelo dobro poznaš, saj si bil v MM 8 let. Na googl-u imaš na tone gradiva, ki pričajo o poslovanju HL. Gre uradno za MM, dejansko pa piramidni sistem - prva tožba o tem se je pojavila že leta 1985 - le 5 let po ustanovitvi. Samo potrebno si je vzati čas in prebrati. Kogar to zanima, si bo pač prebral, kogar pa ne, si pa pač ne bo.

 

Drugače pa je MM vedno sumljiv - že sam si povedal, da rad zaide v protizakonite vode. Si bil mogoče v Amway-u? si imel idole, kot so Dejan Cvetrežnik (njegov porsce), Bogdan Korošec......, si bil biser, platina, smaragd, diamant.......?.... o Amway-u ne vem veliko...niti me ne zanima...

 

:palec:

Na vse tole kar si napisal - OK.

Za vse, za vsebino in način kako je bilo podano.

Pri tvojih prejšnjih objavah me je motila le aroganca, nesramnost itd.

Vidim da znaš tudi drugače.

 

Ne nisem bil v Amway-u.

Omenje polbogove pa poznam, oz. sem slišal precej o njih.

Ko že omenjamo imena - bil sem v GNLD, bivši Golden.

Ne, nisem imel nikakršnih idolov, čeprav so tudi tam bili.

Sem imel pač en svoj pogled na vse, in bil zaradi tega tudi večkrat označen kot "negativec" - ker sem malo preveč spraševal.

 

Glede "dveh fakultet" pa - včasih rad malo provociram...

[haron]

Na vse tole kar si napisal - OK.

Za vse, za vsebino in način kako je bilo podano.

Pri tvojih prejšnjih objavah me je motila le aroganca, nesramnost itd.

Vidim da znaš tudi drugače.

 

Ne nisem bil v Amway-u.

Omenje polbogove pa poznam, oz. sem slišal precej o njih.

Ko že omenjamo imena - bil sem v GNLD, bivši Golden.

Ne, nisem imel nikakršnih idolov, čeprav so tudi tam bili.

Sem imel pač en svoj pogled na vse, in bil zaradi tega tudi večkrat označen kot "negativec" - ker sem malo preveč spraševal.

 

Glede "dveh fakultet" pa - včasih rad malo provociram...

 

Ja, glede tega, da so te označili kot "negativca" te čisto zastopim. Tudi Amway-ovci so bili zelo osovraženi, ker so prevečkrat klicali ljudi in jih vabili na razne plane, sestanke in jim razgagali posel. Vendar stvar pač zahteva takšen način vedenja v poslovanju.

 

Glede dveh faklutet. Zastopim, da rad malo pravociraš. Saj konec koncev mora človek (vsake toliko časa) tudi malo provocirati - stati v ozadju, biti tiho in se ponižno skriti tudi ni neka dobra lastnost človeka. Drugače pa fakulteta nikakor NI merilo izobrazbe, spretnosti, inteligence in drugih sposobnosti. To je samo parpi, ki ne pove nič, tako da nikakor nisem z dvema F želel povedati, da sem ne vem kaj - je bil le odgovor na provokacijo, da sem polpismen

 

LP

[petra1980]

Jaz sem tudi poizkusila Herbalife in moram rečt, da sem v prvih tednih izgubila kar nekaj teže, sedaj, 9 teden pa mi je malce težje, ker se nisem ravno držala... Meni je HL odličen. Sem pa seveda poizkusila tudi razne praške iz DM-ja, smo s kolegicami kupovale, samo ne vem, da bi bil ravno kakšen učinek. Učinek je, če pravilno ješ tudi ostale stvari, samo prašek ti ne bo pomagal. Verjamem, da je HL skrbno izdelan, saj je to res preberjena znamka.

[alef]

Danes bom dobil svoj prvi Herbalife beljakovinski napitek, za kazen ker sem zagovarjal Herbalife

poročam kakšen bo napredek.

 

Upam da dobiš drisko po njem...

Te bo potem mogoče manj zvijalo tu po forumu...

[ALF]

HL uživam že pol leta in mi je super. Uravnal se mi je pritisk in nimam več težav s prebavo. Meni to zadostuje. Sicer pa en obrok HL stane 2,5 EURA in to se mi res ne zdi veliko za en obrok. Če pa mi koristi, toliko bolje za mene.

[mmarja]

Živjo,

 

mi lahko prosim kdo od "srečnežev", ki so uspešno shujšali s Herbalifom pove kaj so jedli.

Če lahko kdo napiše primer dnevnega jedilnika. Predvsem me zanimajo tisti vmesni obroki, ki ne vsebujejo shaka (F1).

Začela sem pred dvema tednoma in se do danes ni nič nikamor premaknilo. Kdaj ste vi začeli opažati prve rezultate?

 

Lep pozdrav in hvala za vse odgovore

[rafael]

Herbalife... ojoj, groza... Da si to nesnago spravljala vase? Ne morem razumet, da se nekateri tako uničujete. Sujšala bi lahko tudi na drug način, pa še denar prišparala pa bolj zdrava bi bila. Npr. šport in zdrava prehrana je v redu.

 

No, pa ker ti noče veselja pokvarit, upam da bo vse v redu in da boš obdržala težo. Sam zakaj pa iščeš še takih dodatkov, če si že dosegla svoj cilj in se ti to zdi v redu? Pol že ni v redu. Zakaj ni v redu je pa kr na dolgo za napisat pa razožit, pa to je tako kot z astrologijo, fajn je, če si sama kake stvari prebereš, kako strokovno literaturo. In se dosti naučiš, pol boš lahko še pa svoje otroke učila kako je rpav, a ni to v redu?

 

Ne svetujem ti, da kar na slepo te stvari iz hervisa kupuješ, dodatko so različni in se zelo razlikujejo med seboj in moraš vedet kar precej stvari, da to kupiš, pa dobro je da bi si znala vsaj kalorije preračunavat, to ni nekaj kar bi se lahko kar tako jedlo... Dobro bi bilo, da se obrneš na kakega osebnega trenerja. Ali pa nutricista.

[mala maja]

Se strinjam z zgoraj napisanim. Popolnoma.

[Guest lara7]

a lahko še jaz pristvim svoj piskrček. sicer nisem vsega podrobno prebrala.. vendaR sem zasledila debato okrog cene HL..še vedno velja, da poceni izdelek (naj bo karkoli) ne more biti vi istem rangu kvlitete kot dražji..drag..to je dejstvo..

 

HL sem nekaj časa jemala tudi sama..moram povedat, da so bili rezultati zelo dobri,..odlični..izgubila sem tistih 5kg, ki sem si jih zadala in to ob normalnem prehranjevanju..no , zajtrki in večerje so omejeni..pa tudi druge spremembe sem opazila..tako, da je HL vreden svoje cene.. tak!

 

HL je super stvar..pa ne samo za hujšanje..kot dodatek k prehrani..ravno za beljakovine.. ko zadnje čase toliko govorimo o njih pri vegetarijancih..

 

mmarja, jaz sem zelo hitro začela hujšati..čeprav vsak organizem po svoje reagira..ne vem..morda pa delaš kaj narobe..

[tantra]

"550g šejk v Sloveniji in okolici prodajajo za dobrih 40€, kar je konkreten nateg! Very Happy Cena je vsaj trikratna v primerjavi s podobnimi izdelki. Sestavine pa tudi niso kaj posebnega: sojin izolat, fruktoza, maltodesktrin, vitamini, minerali.

Klik: http://www.herbalife.com/US/en//pdf/catalo...106US-45-04.pdf"

http://www.tekaskiforum.net/viewtopic.php?t=8837

 

V HL = vsekakor preveč fruktoze. -)

 

Kvalitetna - konkurenčna, bistveno cenejša & bolj pestra ponudba: ena od mnogih:

O beljakovinskih koncentratih

http://www.maxximum-portal.com/sportna_pre...ine_beljakovine

Proteini sirotkini: maxxWHEY 2,5 kg za 39,83€

http://www.maxximum-shop.com/product_info....95b4aa2d757cbf6

Ostalo

http://www.maxximum-shop.com/

 

Debata o HL

http://www.maxximum-portal.com/forum/viewt...bb053e319a04afb

[free]

Zanimivo. Se mi zdi da veckrat nek strokovnjak preprica ljudi, da so produkti, ki jih reklamira za neko podjetje najboljsi.

 

Problem clovestva, ki zeli sluziti denar je, da verjame tisto kar misli, da mu koristi pri sluzenju. Iz lastnih izkusenj. Ob tem pa sam ni pripravljen raziskati in preveriti tistega kar mu neki "strokovnjaki" govorijo, oziroma je zadovoljen s podanim zgolj zato, ker je podpisan nek priznani Dr. ali "upesen" poslovnez oz., ker je neka trdtev dobra kot argument za boljso prodajo.

 

- Najhitrejsa absorbcija - Glede na porocila obstaja 100% naraven beljakovinski dodatek prehrani, ki se absorbira v crevesju v piclih 20 minutah. Vsebuje vse esencialne aminokisline v primernem razmerju. Ce je to res ne morem trditi, a glede na lastno izkusnjo z njim bo kar drzalo. Ga obcasno uporabljam.

- Najkvalitetnjese - Nisem preprican da res. A ti si? ? Kaj je merilo za "najkvalitetnejse"?

- Najvecjo biolosko vrednost - Kaj sploh pomeni bioloska vrednost?

Kolikor vem, ima najvecjo biolosko vrednost materino mleko. Ali pa kolostrum (mleko krave za tele). Potem pa je tukaj se sok psenicnih biljk in drugih zelenih poganjkov. Morda celo nekatere vrste alg.

- Najlazje absorbirajo - Mislim da temi ni tako. Zivalske beljakovine so v vecini tezje prebavljive. Odvisno je ali so jih izlocili, kakor razmerja, priprave itn.

Na kaksen nacin pa se sirotkine beljakovine po vecini absorbirajo - po anabolni ali katabolni poti?

- Dusik - Dober? Si preprican? Menda dusicni odpadki cloveku skodijo in povzrocajo povecanje toksinov ter zakisujejo organizem?

 

- Navedel si esencialne aminokisline. - Veliko beljakovinskih prodkutov vsebuje veliko beljakovin. Pravijo, da je za dober izkoristek le teh v nasem organizmu pomembno v kaksnem razmerju so med seboj. Ali je to res?

- Zakaj bi bilo vse v enem? - V naravi verjetno ne obstaja zivilo, ki ne vsebuje vec sestavin, ki druga drugo podkrepijo v absorbiciji v nasem organizmu? Tega sicer ne morem trditi, a ce gledamo naravna zivila (recimo jabolka) kaj hitro lahko ugotovimo, da vsebujejo veliko razlicnih prehranskih elementov, ki se med seboj zelo dobro dopolnjujejo (encimi, OH, vitamini, rudnine, morda tudi mascobe, itn..).

- Verjemi mi, da niso naravni. - Verjamem ko vidim certifikat ali ker mi intuicija tako veli.

Ko ravno omenjas, bi te vprasal, ce morda ima kaksen produkti HL kaksen mednarodno veljaven certifikat o bioloski pridelavi sestavin? Morda vsaj en produkt?

In ali ima kaksen HL produkt certifikat da ne vsebuje sestavin iz GSO?

Naravni vitamin C - Trenutno enega uzivam, vsaj pisejo tako - A. Vogel Bio C >>> (Tablete za žvečenje z naravnim vitaminom C - Bio C Alfreda Vogla, so pridelane s sušenjem plodov karibskih češenj).

- Poleg tega pa s sintetičnimi vitamini z vidika zdravja ni nič narobe. - Si preprican?

- Strinjam!

- Dodatki samo pomagajo, če imaš 100 % urejeno prehrano, drugače pa je to metanje denarja skozi okno. - Tvoja trditev se mi zdi malce enostranska, crno-bela, in menimm da ni pravilo in ne drzi vedno. Mislim, da je utemeljenost uzivanja dodatkov prehrani odvisna od potreb posameznika (kar si tudi sam napisal) in dejanske kvalitete dodatkov prehrani. Obenem pa, ce bi imel "urejeno prehrano" (odvisno kaj pojmujes pod tem imenom) dodatkov po logiki itaq ne bi potreboval.

 

Dodatki prehrani so lahko tudi kaj vec kot samo prah z nutrienti, saj hrana nima samo fizicnih elementov.

 

Mislim, da narava in njeni produkti imajo sami po sebi zdravilno moc. Seveda, ce jih uporabljamo sebi primerno in oziroma v kolikor so v doloceni meri neoporecni.

 

Sam imam nekaj dobrih izkusenj s produkti HL. O tem sem ze pisal v tej temi.

Ali je nek produkt primeren ali ne, pa je odvisno od vrste okoliscin. Ce ze zdravstvenih ne, pa vsaj ekoloskih.

 

lp

 

...

2. kakšne beljakovine? ponavadi gre za sirotkine beljakovine (najhitrejša absorpcija), ki pa so itak najkvalitetnejše. Potem kazein (za počasno sproščanje aminokislin v kri). Velik del pa je tudi mešanice beljakovin (jajčne, sojine itd.), vendar te niso preveč optimalne. Diferenciacija beljakoniskih napitkov je več kot očitna. Praktično gre za individualno potrebo posameznika. Največkrat pa gre seveda za sirotkine beljakovine (whey), ki pa imajo najvišjo biološko vrednost izmed vseh vrst beljakovin. Iz tega razloga se tudi najlažje absorbirajo ter posledično omogočajo telesu zadrževanje večje količine dušika (v primerjavi z drugimi beljakovinami), kar omogoča dobre rezultate pri športnih aktivnosti.

...

Vitamini? neumnost. Zakaj bi bilo vse v enem? ..

...

Vitamini so SINTETIČNI. In seveda: DA, slišal sem, da naj bi v HL prodajali "naravne" vitamine:) - pač marketinška poteza. Kdor to verjame, je....(ne bom mrekel kaj, ker mi bo zopet očitano). Verjemi mi, da niso naravni. Tudi HL svetovalci v to verjamejo. Sicer pa ti lahko že zdava kmečka pamet vse pove. Ena tableta C vitamina (sintetično) ima več C vitamina, kot kila pomaranč. Torej, ali ti misliš, da pri HL uničujejo celo goro sadja tako, da ekstrahirajo vitamine in jih z injekcijo špricajo v tabletko ali kamorkoli že? (malo karikiram) Uničevanje sadja se ekonomsko nikoli ne bi splačalo. Na drugačen način narvanih vitaminov ne morejo prodajti, edino, če prodajajo JABOLKA, HRUŠKE, LIMONE? pa še to je sadje ponavadi umetno vzgojeno na policah.... Poleg tega pa s sintetičnimi vitamini z vidika zdravna ni nič narobe.

 

Kakšne je potrebna dnevna količina za željeni učinek? .....to vprašanje je zelo smešno. Saj to je tisto. Ljudeje mislijo, da bodo prišli do željenega učinka s pomočjo. Dnevna količina je odvisna od individulnih potreb posameznika. Poleg tega do željenih učinkov prideš z urejeno prehrano in ne z dodatki. Dodatki niso nič drugega kot makronutrienti v prahu + nekaj mikronutrientov (odvisno od dodatkov). Dodatki samo pomagajo, če imaš 100 % urejeno prehrano, drugače pa je to metanje denarja skozi okno.

...

[tantra]

! Nadomestki obrokov

" ... bistvenega pomena je, da vsebujejo čimbolj kompleksne ogljikove hidrate in vlaknine ter esencialne maščobne kisline.

! Enostavni ogljikovi hidrati (fruktoza, laktoza...) in nasičene maščobne kisline so nezaželene sestavine,

čeprav obstajajo tudi zelo agresivno oglaševani nadomestki obrokov,

pri katerih lahko vsebnost fruktoze presega 30% izdelka.

! Bodite pozorni in ne nasedajte gurujem mrežnega marketinga."

 

Beljakovinski dodatki

http://www.cenim.se/256-a.html

Sci-MX 100% Whey Protein

http://tinyurl.com/coeoqw

Sirotka.pdf

http://www.pososki-rc.si/datoteka/5f93f983...a464469d2cf9f3e

http://www.svet-je-lep.com/phorum/read.php...888&t=18888

Sirotkine beljakovine

http://www.viva.si/clanek.asp?id=2942

Prehranski dodatki (menshealth.si)

http://www.menshealth.si/fitnes-sport/nasv...doma-15185.aspx

 

"! Kar se pa tiče ejev, pa so povsod in jih je v dodatkih ene toliko kot v kruhu ali siru....

Tukaj bi samo še dodal, da niso vsi eji slabi v bistvu jih večina ni."

 

" ... ! Sirarsko ali albuminsko skuto sestavljajo sirotkine beljakovine. Te je dveh vrst, sladka in slana. Prva je namenjena sveži porabi, druga se ohrani mesece dolgo in medtem pridobiva vse bolj zrelo aromo. Zato lahko sirarsko skuto porabimo na številne okusne načine, tako sladke kot slane in pikantne.

Pri nas jo poleti izdelujejo na planinah na Tolminskem, vse leto pa v ekološki sirarni Čadrg."

Dario Cortese

 

Herbalife je konkretno nategovanje [kvalitativno, kvantitativno, cenovno]

Objava #925

http://www.lunin.net/forum/index.php?showt...mp;p=1055479215

 

"550g šejk v Sloveniji in okolici prodajajo za dobrih 40€, kar je konkreten nateg! Very Happy Cena je vsaj trikratna v primerjavi s podobnimi izdelki. Sestavine pa tudi niso kaj posebnega: sojin izolat, fruktoza, maltodesktrin, vitamini, minerali."

http://www.tekaskiforum.net/viewtopic.php?t=8837

 

! V HL = vsekakor preveč fruktoze. -)

"Več kot 12,5 gramov sladkorja [saharoze, fruktoze, laktoze, ...] na 100 gramov izdelka je že

preveč. -)

http://www.zurnal24.si/so-kosmici-res-zdra...jefitness/70881

HL izdelek vsebuje 20% sladkorja [fruktoze] in samo 50% beljakovin.

Velik odmerek fruktoze ni zdrav obrok..."

 

Objava #865

http://www.lunin.net/forum/index.php?showt...mp;p=1055456419

 

vs

Sci-MX 100% Whey Protein 908g (€31.99) - eden bolj kakovostnih produktov v temu segmentu ponudbe

http://tinyurl.com/coeoqw

 

vs

Proteini sirotkini: maxxWHEY 2,5 kg za 39,83€

http://www.maxximum-shop.com/product_info....95b4aa2d757cbf6

_________

"Ustanovitelj Herbalife je, mimogrede, sam umrl pri 44. letih:

Herbalife founder dead at 44

Mark Reynolds Hughes, the multimillionaire founder of the Herbalife empire of weight loss and nutritional products, has died at age 44."

http://www.independent.co.uk/news/world/am...-44-716039.html

 

"Mark Reynolds Hughes died at the age of 44 from an overdose of alcohol and doxepin

http://en.wikipedia.org/wiki/Doxepin

after a four-day drinking binge."

http://en.wikipedia.org/wiki/Herbalife