ZEN

[tinka]

tule sem ze ves cas hotela vprasat:

 

kaj pa ni zen?

 

 

ker ce si v tem, kar delas, si to kar delas in si zavesten sebe in svojega dela in to je po enih definicijah zen. ampak kot smo ze ugotovili, je vsak kmet v bistvu zenovski praktik, pa ni nujno, da se tega zaveda ( oz. da to tako poimenuje).

kar seveda se ne pomeni, da to ni zen.

 

kaj potem ni zen.

a da si zleht , npr? pa to zavestno?

je potem nekdo, ki zavestno deluje z mogoce nesramnostjo, neprijaznostjo 'nezenovski'?

 

enkrat je nosorog razlagal, kako je izkusil zanimivo stvar:

iskal je prostor za hojo po zerjavici, nasel je primerni prostor (menda z nihalom ali kakrkoli ze:

prostor, ki ga je preprical). potem je na zeljo kmeta, katerega zemlja je bila premaknil dogodek bolj ob rob zemljisca, da bi ljudje cimmanj motili ali skodovali naravi. no: ko so hodili po zerjavici, niti slucajno ni slo tako fino, kot normalno. nosorog je bil preprican, da je ze prej mnogokdaj morda naredil kaj takega. ampak takrat je bilo to morda zavestno in zato...

no, to je samo primer, kar hocem reci je to:

v momentu, ko VES, da je nekaj prav/boljse/bolj primerno , je mnogo bolj pomembno, da ne storis necesar, kar je narobe.

 

je potem zen samo stanje zavesti, ozavescenosti?

je to neka zdrava razsodnost v vseh danih momentih?

 

ker: ce sem iskrena, so te zenovske zgodbice - kakorkoli so ze zanimive - zelo podobne nasim basnim itd itd: pac: ljudske modrosti in nic vec. vsak od nas ima svoje, si mislim...nekako.

 

kje je potem meja kaj je zen in kaj ni zen?

 

ce delas dobro, ni treba poimenovati tega, ker ves, da delas dobro.

to je samo po sebi zen, ne?

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}>tule sem ze ves cas hotela vprasat:

 

kaj pa ni zen?

zelo dobro vprasanje, ja, to, ja...

 

saj sem pa tud ze rekla - vse je joga, vse je zen, vse je Bog, ki, Chi... ... ... ...

[kamikaze]

Zenovske zgodbice so res podobne nečemu našemu, ja.... kaj pa koani?

[coccinelle]

Tinka

[tinka]

koani?

prvic slisim

kaj je to?

[tai-chi]

Zen

jemlje življenje

nasmejano,

radostno,

praznično.

Zen ni proti življenju,

zen je za življenje,

sprejema vse, kar je.

 

[tai-chi]

Hoja je zen, sedenje je zen,

ko govorite, ko molčite,

ko se gibate, ko mirujete,

je bistvo sproščeno.

 

v glavnem vse kar delate, ni važno kaj,

vedno ostanite v svojem bistvu sproščeni, mirni, osredotočeni.

[kamikaze]

hm, baje ni čist točno tole, k pol se tud na sproščenost navežemo....

res je tudi, da smo lahko srečni tudi z napetostjo

 

koani - se precej prakticirajo v Rinzai zenu - so uganke, kjer logični um odpove, a mojster zahteva, da mu vseeno poveš rešitev..... včasih je rešitev besedna, drugič je lahko plosk z rokami, tretjič spat to, da samo mirno obsediš.....jp

 

Par znanih primerov

 

Kakšen je zvok ploskanja ene dlani?

Kam izgine plamen upihnjene sveče?

Zakaj bik, ki je skozi špranjo v ograji zrinil že rogove, glavo in celo telo, ne more izvleči tudi repa?

 

drugih se zdej ne spomnim ampak mislim, da je tko za prikaz dost

[tai-chi]

hm, baje ni čist točno tole, k pol se tud na sproščenost navežemo....

 

 

hej, saj meditacija je tudi en nacin, da dosezes sproscenost, en most, ki ti je na voljo zacasno, ker ko jo usvojiš, potem ti ni treba delat nobene meditacije več! Pač rabimo stopnice da pridemo nekam višje!

odvisno kako gledaš, če gledaš na sproščenost iz vidika, da se bos na to navezal, bo tko ... ce pa drugace pa bo tko! Vazen je tvoj pogled na doloceno zadevo in razumevanje.

 

Naprimer imas košček papirja in rečeš da je to 100 $, zdaj pa se moraš temu odpovedati, če boš na to gledal kot na 100 $ in se bos moral temu odpovedal, boš ostal na to privezan. Ce pa spremeniš pogled in rečeš to ni 100 $ ampak samo kos papirja, potem se nimaš proti ničemer boriti in se nimaš česa odpovedati.

Se pravi razumevanje je važno, ne pa da se proti nečemu borimo, ker bolj se boriš tem bolj postaja zate nekaj resnično in tem bolj te izčrpava.

[free]

KUL!

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}> bistvo sproščeno.

.

evo, TO je point - bistvo je sprosceno, da si torej osrediscen in V MIRU... ne nujno torej mirujoc.

[tinka]

 

meni je enkrat nekdo rekel, da sem tako fajn, ker sem tako nestabilna

 

me je skoraj kap, ker jaz se imam za stabilno, kar..

 

potem se izkaze, da je mislil s tem, da sem na vse strani aktivna, ampak iz enega mesta.

 

se spomnite enih kulijev, ki so bili vcasih - taki z enim okroglim koncem, bolj debelim, ki si jih postavil na rep in so se vrteli na vse strani? oz. se priklanjali nekako?

ampak v sredi je bil pa vedno na isti tocki.

tako si po moje, ce je optimalno.

no, tako si jaz to predstavljam...kot tisti zen-kuli.

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}>zen-kuli.

 

 

Ja, men so tud ze rekli, ces da kok sme pri sebi, halo, jaz??? ampak, ja, v bistvu...

[free]

KUL KUL!

[Marsa]

kul-i kul-i!

[kamikaze]

kaj ste se zdej na kulije vrgl...sej ni to tema hecam se

[tinka]

je, je...tocno to je tema!

 

 

[kamikaze]

ajaaaaaaa? ok no..... sam o kulijih pa ne vem kej velik

[emanuel]

to, kar ti furaš, pa se mi zdi vera v najvišje dobro, nekaj, kar je nad krščanstvom,

Kot jest razumem krščanstvo, smatram, da v svojem bistvu ves čas uči vero v najvišje dobro. Se sprašujem, zakaj ti ne vidiš tega

[Marsa]

Se nis dost podrobno vprasal...

Pa te jaz vprasam nazaj - ce je tako, zakaj potem res ne?

[emanuel]

<{POST_SNAPBACK}>Se nis dost podrobno vprasal...

Pa te jaz vprasam nazaj - ce je tako, zakaj potem res ne?

Po moje za temno lupino ne opazi svetlega jedra. In kako bi se mogu vprašat, da bi blo vprašanje dost podrobno, po tvoje.

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}>Po moje za temno lupino ne opazi svetlega jedra. In kako bi se mogu vprašat, da bi blo vprašanje dost podrobno, po tvoje.

ce me tako vprasas, sklepam, da se ne razumeva.

ker nisem rekla, da mora it za VPRASANJE.

 

Nisi se dost podrobno vprasal, sem rekla. Saj ko govorimo o podrobnostih, ne moremo govoriti o zgolj enem splosnem vprasanju.

 

Torej priznas, lupina je temna?

No, zato pol.

Naj se olupi a ne ze enkrat, pa naj bo kar brez... jedro nas zanima.

 

Jezus po mojem ni govoril o moci in bogastvu in manipulaciji, pac pa ravno nasprotno...

In zato.

ampak aja, jaz ne morem tega vedet... no pa ti povej, zakaj se je men Jezus zdel preprost, ribji, kul tip, idealist...

in zakaj je zdaj Cerkev to kar je????????????????????????????????????????????????

ker - v zlati opravi vidim pac zlato, ob tem da poznam razliko med zlatom in piritom (*'ni vse zlato, kar se sveti').

[emanuel]

Torej priznas, lupina je temna?

No, zato pol.

Naj se olupi a ne ze enkrat, pa naj bo kar brez... jedro nas zanima.

).

Pa si že kdaj vidla, da bi na orehu rasla jedrca, brez lupine. Očitno mora bit tud lupina. Kdor pa grize lupino in si polom zobe, si je sam kriv. kakor vsak sam hoče. Saj je rečen, poslušaj in sliši, glej in vidi. Trkaj, pa se ti bo odprlo.

 

Če priznam . Sem že nekajkrat razložu par stvari, tko da .

[emanuel]

Jezus po mojem ni govoril o moci in bogastvu in manipulaciji, pac pa ravno nasprotno...

In zato.

ampak aja, jaz ne morem tega vedet... no pa ti povej, zakaj se je men Jezus zdel preprost, ribji, kul tip, idealist...

in zakaj je zdaj Cerkev to kar je????????????????????????????????????????????????

ker - v zlati opravi vidim pac zlato, ob tem da poznam razliko med zlatom in piritom (*'ni vse zlato, kar se sveti').

Pravzaprav je dost govoru o manipulativnosti in sprevračanju judovskega nauka judovskih duhovnikov.

 

In kašn je ribji tip

 

Kdor ima modrost, opazi zlato tudi pod debelim prahom ceremonialnosti.

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}>Očitno mora bit tud lupina.

res je. mora bit, sem hkrati nekak vedela al pa morda skor upala, da bos to in tako rekel.

A vseen...

 

se spomnis zgodbe o treh orehovih jedrcih?

Oni so jih zavrnili, ker so bili sam orehi, onemu, ki jih pa ni zavrnil, so se pa pozlatili.

No, a ZLATEGA bi si pa vsak izbral?

Mislim ce bi vedel?

 

zakaj cerkve torej niso neke skromne kochurine...?

Oreh ima jedro, super fantasticno, bogato, cudezno. Lupino ma pa brezvezno oz. v vizualnem smislu neatraktivno, ker mora met tako pac.

Zvezde se ne sramujejo da se zde kresnice.