Otroci in pogoji za njih

[Michelle]

Važna je tud družba, a ne?

 

Ma, nisem toliko v to prepricana. Bolj kot premislujem in bolj ko gledam sebe, vidim, da je "padu je v slabo druzbo" za lase privlecen izgovor. Je spoznala fanta, k je jedu mamile in potem je se ona jedla mamile Vsi smo sli cez puberteto, ampak a s(m)o takrat res tako neumni?

Ne vem. Tud jaz sem obiskovala vse zure v gimnaziji, kot ostali in se fajn mela.

Pa so doma vedeli, kaj se dogaja, ampak pac je bila pridiga ( tud 10krat, ceprav sem prvic ze razumela), da ce bom delala bedarije ( predvsem droge in podobno...manjse bedarije mi ni bilo za zamerit, ker so sami bli mladi pred kratkim), ne bo vec zaupanja in bomo igrali na druge karte. To je bilo dovolj zame, pa tudi lastna presoja? Pa milijon pridig, TV oddaj in vsega sranja...?

 

Mal sem zasla sicer, samo pri mojem najboljsem prijatelju v OS,so se vedno pogovarjali o drogah, o soli, o vsem. So se mi zdel njegovi tastari podobni mojim. In kje je zdaj? Pri 22 ni koncal srednje, vcasih sem ga se srecala, ves suh, vedno tiste zadete oci... Mislim, kaj ce vseh teh 2000 pridig ne pomaga?

 

Jaz ne vem, kako bom, ce nekoc bom. Ker me nasplosno stvari ful skrbijo.

[cashy]

sej je tud slaba družba lahko kriva, sploh če mulc nima zakoreninjenih vrednot v sebi...išče svojo identifikacijo v družbi, in če bodo ostali v njej poskusil kaj prepovedanga, jasno, da bo tud on, pa čeprav, ga bo strah...ni ga večjega strahu od zavrnitve in izključitve iz družbe, ki ti je pogosto edini svet, ki ga poznaš...in take prepovedane stvari počneš vedno pogosteje, vedno bolj zvišuješ mejo ob iskanju novih izzivov "poguma".

Starši pa nimajo blage veze, kaj se z mulcom dogaja, mu zaupajo, on jim pa v fris laže, ali je pa koj tiho.

[Michelle]

Jaz mislim, da se tukaj spet vrne k vzgoji? Zakaj nima mulc zakoreninjenih vrednot? Zakaj mulcu ni blo razlozeno, da ma svojo glavo in da mu ni treba podlegat vplivom druzbe samo zaradi obcutka pripadnosti?

Mogoce je men to mal tezje za razumet, ker mi je blo to jasno.

 

Pa tud ej...evo, spet sklepam po nas, ampak da stars ne ve, da je z otrokom nekaj narobe pr takih problemov? Da ne opazi spremembe?

[Marsa]

<{POST_SNAPBACK}>Ma, nisem toliko v to prepricana. Bolj kot premislujem in bolj ko gledam sebe, vidim, da je "padu je v slabo druzbo" za lase privlecen izgovor. Je spoznala fanta, k je jedu mamile in potem je se ona jedla mamile   Vsi smo sli cez puberteto, ampak a s(m)o takrat res tako neumni?

Ne vem. Tud jaz sem obiskovala vse zure v gimnaziji, kot ostali in se fajn mela.

Pa so doma vedeli, kaj se dogaja, ampak pac je bila pridiga ( tud 10krat, ceprav sem prvic ze razumela), da ce bom delala bedarije ( predvsem droge in podobno...manjse bedarije mi ni bilo za zamerit, ker so sami bli mladi pred kratkim), ne bo vec zaupanja in bomo igrali na druge karte. To je bilo dovolj zame, pa tudi lastna presoja? Pa milijon pridig, TV oddaj in vsega sranja...?

 

Mal sem zasla sicer, samo pri mojem najboljsem prijatelju v OS,so se vedno pogovarjali o drogah, o soli, o vsem. So se mi zdel njegovi tastari podobni mojim. In kje je zdaj? Pri 22 ni koncal srednje, vcasih sem ga se srecala, ves suh, vedno tiste zadete oci... Mislim, kaj ce vseh teh 2000 pridig ne pomaga?

 

Jaz ne vem, kako bom, ce nekoc bom. Ker me nasplosno stvari ful skrbijo.

cist super razmisljas, mas dober background, mislim da se bolj kot to, da ti ni nikol nicesar manjkalo, je pustilo na tebi to, da si mela podporo, so te mel radi in tko...

tko da, ne tolk vzgoja, kot ljubezen, da si na broju zanj, da pa ne ustrezes vsem njegovim muham - saj slednje ni ljubezen, pac pa... linija najmanjsega odpora...

 

mislim da so tvoje skrbi povsem odvec, razen, da jih ne bo prevec (skrbi), to bi utegnil bit, sam tud... to se vse sproti resuje... ko pride situacija, ves kako ravnat... ce imas zdrave temelje.

 

predvsem se otroka ne smes bat.

slisi se hecno, je pa cesto tole - nek strah v bistvu pred otrokom, da kaj jaz vem kaj.

Nic, clovek pac, en poseben odnos je to, drugacen pogled dobis, tud do sebe, lajfa, starosti... vse dobi drugacne razseznosti...

sebe vidis drugac, vse...

 

Izkusnja ki je kul, nekaj posebnega, to je res...

[mushi]

mi je kak mesec nazaj pravu en tip, ki je full ponosni dedek, mali je star zdaj leto in pol, njegova mamica je hčerka od tega.. edinka, pa zdaj pazijo tud vnučka, in ona dva z ženo sta full zaščitniška do njega, pa vse ju je strah, tko da moja tašča pravi, da mal preveč, ker kr roke držijo ko hodi, pa ko ga je kdo dvignil al pa kej so tud kr roke razprte držal, in to kak tak ko je mel otroke in ma vnuke..

 

Skratka... on je rekel kak otrok je bil on sam. Da je vedno vse probal, ko mu je oče zabičal, da ja ne boš! In to take bedarije da je mene glava bolela. Jezik na železo pozimi, pa take...

Ampak njemu žilica ni dala miru, pa so mu stokrat rekl, da ne, pa vse živo se mu je nrdil, pa ga niso ne izkušnje izučile, ne tisto, da majo očitno starejši prav, on je mogu vse na svoji koži probat. Tak je bil.

 

Pa krava mu je v živo apno padla.. pol jo je pa spucu čist.. sam okrog vimen ne.. je kravo skor požrlo.. ni jih pasel skoz pa so zalutale tja not,..

 

On.. Sej se mu vid da je bil naporn.. Full je faca, full mi je ok, sam kot otrok je mogu pa staršem živce v nudlce nrdit... sam, je pa strašno pazljiv, do hčerke bil in do vnučka, je vedu kaj je sam vse skoz dal, sam zdej to kapira, v mladosti bi pa menda lahk bil kaskader. No, sej je bil v bistvu, sam plačal mu niso zato....

 

Torej..

velik karakter.. x!x

Ki je odvisen od blablabla... ampak del, ga človek na svet prnese.. pa mu nč ne pomaga, al te pazijo, mazijo, al družba al vbijanje vrednot, .. ruleta tole..

[lia]

Eno malo podpitanje:Kaj v življenju ni ruleta?

[krokodil]

ruleta?

"Doktore, mozete li mi preporuciti neki sport kako bih usporila starenje ? ", pita pacijentica.

 

Doktor: "Mogu. Igrajte ruski rulet!"

[lia]

too late še malo pa bom stara mama glupi imajo več sreče k pameti

[mushi]

sej maš prav lia.

Ampak partnerja recimo najdeš poleg tega da ti je simpatičen po faci, na podlagi podobnih interesov (recimo, če si tak, da ti je to pomembno, al pa skupnih točk)..

otroka pa rodiš, pa je čist mim obeh lahko. A ne? Ker on je sam svoj, pa ti vse kar maš popredalčkan kao v lajfu se razprši v luft..

[lia]

sej čist možno, sam si probaj predstavljat kak se ljudje spremenijo, če ti je bilo nekaj všeč deset let nazaj še ni rečeno da ti bo čez dvajset ne morš verjet kako se vse spremeni, če si dovolj dolgo na svetu

 

 

pr otroku vsaj ni reklamacij, kar ti v roke dajo morš pač vzet, ne morš v porodnišnici rečt, da je tale bejbi preveč plešast in preveč odren ....za partnerja se pa skoz po glav tolčeš ker je kao tvoja svobodna izbira....večina jih partnerja izbere v času ko so še zaljubljeni....in se poročijo ali kakorkoli koli drugače povežejo z njim v stanju močno zmanjšane prištevnosti in ko hormoni popustijo, se pač včasih vprašaš kam si gledal

[krokodil]

mushi, mogoce pa je ravno krivo to tezenje po predalckanju, po urejenosti, po vnaprejdolocenikarjazmislimdajedobrozate prihodnosti.

 

Jasno, vsak stars si zeli za svojega otroka najboljse, ampak, ni treba biti prevec determiniran, "preracunljiv" v teh zadevah.

Ce otrok (naj bo v tem primeru fant) izrazi zeljo za baletom, ni prav, da ga zaviras pa oviras pri tem, ker si pac mislis, da bo boljse za njega ce bo npr.treniral baseball, ker je to bolj moski sport, pa bi ga v primeru baleta zbadali pa...

 

Ne ves.

 

Ne ves, ce bo sploh nadaljeval v baletu...lahko da bo zacel, pa tam srecal nekoga, ki ga bo navdusil za ___, pa bo tisto v zivljenju z uzitkom delal ali pa...moznosti je veliko, sploh, ce si odprt, neobremenjen z "moram", "okolica pricakuje", "spodobi" se...

 

Gre za hobije, prijatelje...vse. Ja, se pogovarja o teh stvareh z otrokom, se dajo neke smernice, samo ni pa treba "betonirati".

Otroku se ni "treba" druziti z nekom, za katerega stars misli, ces, ta je pa primeren, tega starsi so pa....to mo bo se v zivljenju prav prislo...ne ves.

 

In potem je "otrok" star 30 let, z izobrazbo ki je nikoli ni hotel, v okolju v katerem noce ziveti, s "prijatelji" ki jih niti v sanjah ne zeli...pa paradoxalno, vsi so mu vedno hoteli samo najboljse...

 

Otrok je clovek, ne pa plastelin, ki ga gnetes ...

[mushi]

ja kroki, seveda, ampak tle razmišljam o tem, da ker je on res zase oseba, se moraš TI prilagodit temu, kaj bo tud on želel in se ti življenje spreminja, ni več čist tko kot ti hočeš, trenutno želiš... pol je čist drgač zarad te tretje osebe.

[krokodil]

Je je...pa saj so spremembe nekaj cisto zivljenskega, pozitivnega vecimoma.

[lia]

teoretika

[krokodil]

<{POST_SNAPBACK}> teoretika

Ce si moski, ne mores biti mama, lia

 

jebemtialimente.press

[mushi]

teoretiki smo itak najbolj zateženi....

kr neko dlako nekje iščeš... jst mam rada neopazne spremembe, pol ko se že neki full spremeni skor ne opaziš kdaj se je ker se je tko počas.. tole je pa boom...

torej spremembe zarad kterih maš več skrbi pa dela...

za robota k mi bo stanovanje pospravil, zarad mene ga lahk izumijo takoj... pa ga grem kr kupit. sem lenuh priznam. Najbolj pa za take psihične obremenitve.

[lia]

ker sem čisti praktik...sem že ko se je tema odprla rekla, da ne bom komentirala

 

iz praktičnih izkušenj pa vem, da so deca zmeraj eno stopnjo pred nami, ko ga naštudiraš, je tamal že nekaj stopenj naprej....

 

[kokica]

<{POST_SNAPBACK}>Aja, a pol je res CIST vse odvisno od vzgoje starsev, kaksen tipicen slovenski Janez bo otrok? Ah ja.

 

**prevec nasplosno sem tole vprasala, ampak vidla sem toliko vrstnikov z v redu starsi ( pac smo bli sosedi al pa kej, pa opazujs), k se jim je naenkrat sfuzlal...

 

 

Se mi zdi, da je kar dosti odvisno od vzgoje staršev, v kakšnega Janeza bo ta otrok zrastel....Ampak nikakor ne smemo pozabiti, da vsak otrok je individum zase, na svet prinese tudi prirojene lastnosti, na katere pa tudi starši nimamo velikega vpliva.....Lahko jih le usmerjamo in jim te lastnosti poizkušamo omiliti, določene pa še utrditi.....Ko gledam svojega otroka,ki odrašča, včasih ne vem, ali je sploh moja vzgoja pravilna, ali bom v določenem trenutku prav ravnala, da bi ne škodovala svojemu otroku....Vsekakor, starševstvo je najtežji poklic na svetu....Ampak otrok se mora razvijati tako, da zraste v trdnega, ponosnega in samozavestnega Janeza, ki se bo moral spopasti s tem krutim življenjem....Mislim, da starši smo le en del njihovega življenja,ki jim mora pomagati se postaviti na svoje noge in naloga nas je, da ga čim bolje pripravimo na njihovo življensko pot .....

 

Kar se pa tiče tega, kaj si bodo ljudje mislili o tem, če se otrok po trgovini meče po tleh in trmari, pa lahko rečem le tole.......mi je malo mar, kaj si drugi mislijo o tem..... Smo že imeli takšno dogodivščino, ker naša mala je namreč zelooooo trmast osebek, ki vztraja in vztraja pri svojem, preizkuša kolikokrat bo morala eno in isto, da doseže svoje ....Starši smo pa v tem primeru na preizkušnji, kako daleč lahko gredo otroci, da popustimo .....

 

No, da ne zabluzim....tisto v trgovini....Mala se meče po tleh, pa trmari, se dere, kriči, da hoče točno določeno igračo.....Jaz pa kot, da ni nič, gledam po policah, vsi seveda gledajo mene, kupujem stvari, hodim po trgovini naprej (hladna kot špricer)....mala pa čez enih par minut za menoj kot, da se ni nič zgodilo......Nikoli, ampak res nikoli več se mi ni vrgla po tleh in trmarila, da hoče nekaj.....

No, v trgovini so me pa gledali, češ: "Ubogi otrok, poglej kakšne starše ima..." Lahko bi pa rekli :"Ubogi starš, glej kakšnega otroka ima".......Otroci so pravi psihologi, ki imajo nas starše v malem prstu, samo vprašanje je, če se jim pustimo, da nas vrtijo naokoli......Ja, vzgoja je težka....in naporna.....ampak je pa tudi lepa in bi te življenske izkušnje nikoli ne zamenjala za kakšno drugo...... Rada imam svojo srčico, malo damico

[Bern]

...

Kolk mame naredijo sranja s temi 'skrbmi'.

to pa je v bistvu staro dobro navezovanje, nadzor...

sebicno celo, pravzaprav.

 

zdaj VSE dajejo (), pol bodo pa naprej metale - VSE smo ti dali.

 

ne dat vsega, bod tud ti.

Zaupaj mu, saj je clowk.

tud pade kdaj lohk, kako bo sicer poznal padce in se po njih pobiral?

 

groza vcasih, MAME. uhhh...

kolk se vtikajo.

 

to me je motil kot otroka in me moti kot starsa.

Zanimivo - prav danes dopoldne me kliče neka gospa iz Kopra kao da bi se rada pogovorila o svojem otroku, ker sem nekaj v tej smeri pisal v zadnji številki revije.

 

Fino. Beseda da besedo, malo se meniva kao ali bo ona prišla sem, kaj jo sploh zanima (ker v začetku je bila ful mutna in dobesedno nisem vedel, ali otroka sploh ima ali ga samo hoče imeti ali ga ne more imeti ali je slab v šoli al kva ), cel čas me je pa žgečkalo po ušesnih dlačicah, da ima ta gospa orenk star glas - a mam posla z eno tako Romunko kot je bla ona zadnjič v cajtengih? Kolk je bla pa tale stara, ko je rodila, če ima te probleme s frocem?

 

Pa je šel klepet počasi naprej, v glavnem ful ima težave z njim, neodgovoren, neodrasel ( ), odgovarja ji, čisto po svoje dela in podobno.

 

Ko sva prišla do tega, da bi bilo treba dat podatke, se je pa izkazalo, da je tip letnik '64 in da ima že lastne froce.

 

Sam tolk ...

 

:xx!:

 

Ne uboga je! Ti šmrkavec, ti!

 

 

Svašta ...

[Marsa]

[krokodil]

Tip je valjda pobegnil s tistega vica:

 

"Mami, jaz pa danes ne bi sel v solo...

Ucenci me ne marajo, ucitelji me zasmehujejo, se cistilka me postrani gleda.."

 

Mama: "Janezek, pa saj ves, da moras.Konec koncev si star 48let in si ravnatelj !"

 

[kokica]

<{POST_SNAPBACK}>

Ko sva prišla do tega, da bi bilo treba dat podatke, se je pa izkazalo, da je tip letnik '64 in da ima že lastne froce.

 

Sam tolk ...

 

:xx!:

 

Ne uboga je! Ti šmrkavec, ti!

 

 

Svašta ...

 

Srečen sin, ker ima tako skrbno mamico ........

[Ebor]

<{POST_SNAPBACK}>Srečen sin, ker ima tako skrbno mamico ........          

Halooo Kokica ti se šališ, napiši, da se šališ... pa to je tragedija... ne sreča.....

[kokica]

<{POST_SNAPBACK}>Halooo Kokica ti se šališ, napiši, da se šališ... pa to je tragedija... ne sreča.....

 

Ma, smo se hecali ......Zakaj pa misliš, da je na koncu mojega stavka uni z rdečim noskom..... Jasno, srečen tisti, ki zamudi takšno mamo......

[cashy]

ma že kako lekcijo zanj takale mama v otroštvu...sicer si jo je pa sam izbral pred rojstvom