Izgubljene civilizacije

[sin]

rezultat predhodnih raziskav:

 

New surveys on the "voice" of the Pyramid of the Sun

 

On 15th of March 2012, a small group of members of SBRG, in collaboration with Bosnian Foundation of Pyramid of the Sun, has gone to Bosnia once again to collect the "voice" of the Pyramid of the Sun with new advanced instrumentation.

The presence of snow on top and along the way to the plateau of the pyramid at this time discourages the flux of tourists visiting the medieval fortress on top of pyramid and allowed to perform for three hours surveys using high-level recorders in total calmness.

This measuring confirmed not only the presence of a wide ultrasonic beam coming out continuously from the top of the pyramid, already detected in 2011 by our research group by the use of a compander (here the file of February 2011), but, thanks to new equipment, it was also able to record these ultrasounds with greater accuracy.

The records are still being analyzed in a professional studio in Helsinki (Finland), but their features appear, from the first analysis, very similar to a message (listen here to the "voice" of the pyramid made audible by reducing ultrasound of three-octave by computer software).

http://www.sbresearchgroup.eu/images/VocePiramide4/Vocepiramide4_02.jpg

[Alan_New]

The team:

Davor Jadrijevic, mag.

Edo Popovic, writer and journalist

Goran Marjanovic, ing.

Heikki Savolainen, ing.

Hrvoje Vesligaj,

Ivan Simatovic, dr.

Jadranko Djurasin, photographer

Leonardo Blazenic, ing.

Ljubo Ristovski, prof. dr.

Milan Guncic, medical supervision

Paolo Debertolis, prof.dr.

Ranko Tintor, ing. and photographer

Riccardo Bret, dr.

Slobodan Mizdrak, dr.

Stanko Magic,ing.

Vladimir Matek, ing.

Vladimir Skenderovic, photographer

Zlatan Alicevic, dr.

and our host Sam Osmanagich, dr.

Uh, sami majstori. Inženirji česa? Doktorji česa? Zdaj bodo pa res odkrili piramide.

[sin]

koliko strokovjakov pa misliš da se je ukvarjalo z bosanskimi piramidami? 20% če se je 0,3% je že veliko!

 

do sedaj nisi podal niti enega dokaza o tem, da bosanske piramide ne obstajajo! si pa zato pritlehno spet žalil, kot imaš navado.

 

99,99% pač ne moreš reči "del" stroke. Tehnično gre res za del, a nalašč ne napišeš, kolikšen del.

 

In kdo si ti, da samopomembno določaš kdo je dovolj strokovnjak in kdo ne?

Sedaj si ponovno dokazal, da so te ena sama velika umazana usta, ki v resnici stroke ne spoštuje, kaj šele da si na nivoju, da bi govoril o stroki kakorkoli. Ji delaš preveč škode. žal.

 

Uh, sami majstori. Inženirji česa? Doktorji česa? Zdaj bodo pa res odkrili piramide.

[Alan_New]

Sicer pa obstaja boljši način ... obisk kraja na licu mesta, otipati in oceniti.

Ho ho, kaj berem, ali ima mar vonj po znanstveni metodi?

 

Kakorkoli že, Alan, čas bo jasneje pokazal na čemu so tam ... obrisi tega so že vidni, le razkriti in pregledati jih treba. Lahko pa verjamemo nekaterim strokovnjakom, ki pravijo da to ni piramida ... ne nikakor ne more, ni šans. Na čemu to oni sklepajo? Tak način je izrazito konservativen, ki ne teži drastični spremembi ali celo ne razkritja, ki iz temeljev spremeni pogled na zgodovino. V bistvu je med obema taboroma ta boj. Pri konservativnih zgodovinarjih se jasneje vidi, da ne želijo preusmerjati pozornosti na Visoko, ker to posledično pomeni manj zanimanja za njihove muzeje, za egipčanske piramide in druge že obstoječe arheloške lokacije. Kjer je pozornost javnosti izrazita, tam bodo šli turisti, kajne? Oboji težijo temu ... eni in drugi se s tem bodejo. Mene se tole ne dotakne, ker piramide zame niso bistvene ... v novem obdobju ki bi lahko prišel. To je propadla zadeva ni jo treba "oživljati".

Ne, tak način ni konzervativen, to je zate, ker ne razumeš za kaj gre. Na podlagi tudi drugih znanj in dokazov, tam ni bilo nikoli civilizacije, ki bi že kdaj in kje drugje gradila kamnite objekte, kaj šele piramide. Zato je samo iz do sedaj znanih podatkov hipoteza o piramidi na zelo zelo krhkih temeljih, praktično brez kakšnih podpornih dokazov. Pa četudi vse to zanemarimo, se lepo vidi na osmanagičevih fotografijah, da gre za naravne poravnave kamnin. Po moje je to vsekakor jasno vsakemu geologu. Tukaj je preprosto (v angleščini) povzet mit o bosanskih piramidah.

[sin]

Tule še nekaj člankov skupine strokovnjakov: http://www.sbresearchgroup.eu/index.php/en/component/search/?searchword=bosnia&ordering=newest&searchphrase=all

[Alan_New]

koliko strok pa misliš da se je ukvarjalo z bosanskimi piramidami? 20% če se je 0,3% je že veliko!

Sploh ne razumeš, o čem pišem ...

 

do sedaj nisi podal niti enega dokaza o tem, da bosanske piramide ne obstajajo! si pa zato pritlehno spet žalil, kot imaš navado.

Breme dokaza je na strani tistih, ki podajajo izjemne trditve. Meni ni potrebno dokazovati, da piramid v Bosni ni, kot mi ni treba dokazovati, da ni škratjih palač pod zemljo. Še vedno ti ni jasen osnoven koncpet raziskovanja, kritičnega pristopa, kljub temu da sem ti ga ponovil že tisočkrat. Sicer pa kaj bi drugega pričakoval od vernika ...

Popravljeno 15. maj 2012 -> Alan_New

[sin]

Definitive report on our first scouting into the new section of Ravne's Labyrinth in December 2010

 

Abstract - Many scientists know that famous geologists and archeologists doubted the artificial origin of very ancient structures in Visoko Valley and even the presence of an ancient civilization in these areas, particularly with an advanced level of technology. Yet, as excavations proceed, a very ancient, increasingly complex and sophisticated underground maze is emerging. Therefore, after telephone news coming from the Ravne tunnels, we rapidly organized a new joint scientific expedition of the University of Trieste and Politecnico of Milan in collaboration with the Foundation which is managing the excavations. What we discovered this time is even more amazing than previous expeditions so we decided to publish it immediately. But it’s just the beginning. Paolo Debertolis, Sara Acconci, Lucia Krasovec Lucas, Valeria Hocza - 12 December 2010

[Alan_New]

... pa sem kljub temu označen za lažnivca

Lažeš in namerno zavajaš z informacijami, o katerih ti je bilo povedano, da niso točne in so izkrivljene. Kaj naj ti drugega rečem, kot lažnivec? Bebec ti ne smem ...

 

Definitive report on our first scouting into the new section of Ravne's Labyrinth in December 2010

 

Abstract - Many scientists know that famous geologists and archeologists doubted the artificial origin of very ancient structures in Visoko Valley and even the presence of an ancient civilization in these areas, particularly with an advanced level of technology. Yet, as excavations proceed, a very ancient, increasingly complex and sophisticated underground maze is emerging. Therefore, after telephone news coming from the Ravne tunnels, we rapidly organized a new joint scientific expedition of the University of Trieste and Politecnico of Milan in collaboration with the Foundation which is managing the excavations. What we discovered this time is even more amazing than previous expeditions so we decided to publish it immediately. But it’s just the beginning. Paolo Debertolis, Sara Acconci, Lucia Krasovec Lucas, Valeria Hocza - 12 December 2010

Ne bo šlo, a? Očitno je koncpet kolegialnega pregleda in kritičnega prevrednotenja objave pretežek koncept zate.

[mayita]

 

http://www.youtube.com/watch?v=oyq22nY1b3o&feature=fvwrel

[sin]

Ne bi rekel.

 

Jaz sem podal samo tisto kar je res. Torej da del stroke pravi da piramide so! - dejstvo + da bomo videli v prihodnosti ali so res!

Torej!!

Ti pa si me označil za lažnivca in trdil da piramid ni!

Ne ni ti treba dokazovati, a ti je potrebno paziti kaj in kako govoriš , torej brez žalitev, ter da se prepričaš o trditvah!

Dokazovati pa tudi meni ni potrebno. Če kdo ne verjame ali verjame temu kar napišem je njegova stvar. Pa naj sam preveri in se prepriča.

 

Kaj ima sedaj kritični koncept raziskovanja tukaj, če sem ti jasno ponudil raziskovalno delo strokovanjakov!? Zame je njihovo mnenje trenutno dovolj.

Jasno, ko ti zmanjka argumentov, žališ. Nivo tvoje komunikacije, tvoj odnos, tvoja zaprta filozofija... bog pomagi.

 

Pozabljaš, da je nekoč bila moč v rokah religij, ki so vzdrževale in podpirale velike znanstvenike predhodnike. Znanost je bila nekoč v rokah premožnih in cerkve.

Skratka dojemam te kot šolarčka, ki je prebral 2 strokovni knjigi in zaključil pol letnika fizike in ki misli da vse ve, celo več kot tisočletni stroj religije, skozi katerega so se pretakali nekateri največji umi človeštva. Skozi tvojo nadutost znanosti ki jo zagovarjaš delaš škodo.

Te imam že nekaj časa na ignor, pa vidim, da res nima smisla brati tvojih objav in žalitev ter namernih provociranj, saj imaš s samim seboj probleme in se namerno spravljaš na druge ljudi, namesto da probleme razrešiš tam, kjer je primerno.

 

Sploh ne razumeš, o čem pišem ...

 

Breme dokaza je na strani tistih, ki podajajo izjemne trditve. Meni ni potrebno dokazovati, da piramid v Bosni ni, kot mi ni treba dokazovati, da ni škratjih palač pod zemljo. Še vedno ti ni jasen osnoven koncpet raziskovanja, kritičnega pristopa, kljub temu da sem ti ga ponovil že tisočkrat. Sicer pa kaj bi drugega pričakoval od vernika ...

[mayita]

http://www.youtube.com/watch?v=aGM-_gS3E90&feature=related

[sin]

še ena povezava Duhovna popotovanja: Dr. Semir Osmanagić - Bosanske piramide

Pravi, da je bil sprejet v prestižno društvo arheologov. Meni to sicer ne pomeni veliko, kakšnemu arheologu pa verjetno da?

[Alan_New]

Kaj ima sedaj kritični koncept raziskovanja tukaj, če sem ti jasno ponudil raziskovalno delo strokovanjakov!? Zame je njihovo mnenje trenutno dovolj.

Ima veliko za opraviti. Spet si pokazal, da nimaš pojma, kaj je in kako poteka znanstveni proces raziskovanja. Ker te ne zanima resnica, temveč samo tvoja vera. Izbiraš zgolj tisto, kar že itak potrjuje tvoja prepričanja.

 

Se pravi mnenje 20 ljudi ti je bolj pomembno od mnenja in konsenza celotne znanstvene skupnosti in vsega, kar smo spoznali do sedaj, in se ti ne zdi, da bi bilo vredno stvar preveriti? Seveda tebi ni treba preveriti, saj ti že "veš".

[sin]

Izbiram kar sem trenutno našel. Sem laik in to je tudi jasno vidno. Se ne sprenevedam da sem kaj drugega kot se sprenevedaš ti, ki govoriš v imenu celotne znanosti. Ko pa ti podam konkretne raziskave prav te iste znanosti, pa zate niso dovolj. Tako tukaj ne, kot v drugih temah ne. Skratka nikjer. Potem to neutemeljeno očitaš meni, kar sam počneš. Ob tvoji veliki samopomembnosti si torej še zelo nesamokritičen. To je za znanstvenika lahko pogubno.

 

Jaz za mnenje konsenza ne vem. Ne vem niti za konsenz. Pišem na forum tudi zato, da se kaj naučim. Očitno boš mnenje konsenza podal sem, da ga bomo videli tudi drugi, ker o njemu gvoriš?

(FDA, WHO in zdravniki so pred 60 leti prav tako priporočali cigarete preprosto za vsakdanjo rabo Tudi antibiotike so na veliko priporočali). Dandanes je resnica zelo drugačna kot takratno mnenje priznane stroke.

Jaz sem odprt za mnenje. Ti nisi! V tem je velika razlika! Jaz sem rekel, da bodo povedali kaj je res! Ti si trdil da piramid ni. A se zavedaš kaj pišeš in kaj pišemo drugi? Očitno da ne.

 

Govoriš v vašem imenu, torej tudi tvojem? Si strokovnjak?

Meni ni potrebno ničesar preveriti, če se mi tega ne da. Tukaj pišem ker mi paše, ne zato, da bom odkril toplo vodo. Ne pišem tukaj, da bom komerkoli dokazoval, da se moti ali da razmišlja narobe (čeprav se kdaj zgodi), kot počneš pogosto ti, ki očitno loviš ljudi ki jih kategoriraš kot verne. No, imel boš zelo veliko dela, ker na svetu več ljudi veruje kot ne. Slej ko prej boš ugotovil, da loviš samega sebe.

Ne, ne vem in to tudi priznam. Ti očitno veš, saj trdiš da piramid ni. Očitno si bil v bosni in sam preveril ali so ali ne.

 

Glede na tvoj odnos, komunikacijo, zahrbtnost, dvomim, da si odrasla oseba, še manj pa strokovnjak.

 

Govoriš o znanstvenem procesu raziskovanja, podal pa sem ti konkreten članek, ki govori o takem znanstvenem procesu podprtim z dokazi, ki ga ne upoštevaš. Skratka zguba časa za nespoštljvo osebo kot si, saj zate ni resnica, če jo pove nekdo, ki ni vesoljsko priznan, ali neka "vrhunska" inštitucija. Še en pokazatelj kako zelo samopomemben si.

In tudi motiš se. Dr. Osmanagaić je bil med drugim sprejet v rusko prirodoslovno društvo arheologov in ugledno aleksandrijsko društvo arhelogov, ki vključuje priznane mednarodne strokovanjake s področja. 450 članov strokovnjakov. Društvo obstaja že od leta 1893. Ne vem kaj ti to pomeni, a očitno ne dovolj ali dosti, da si sposoben doktorja javno žaliti.

 

 

Ima veliko za opraviti. Spet si pokazal, da nimaš pojma, kaj je in kako poteka znanstveni proces raziskovanja. Ker te ne zanima resnica, temveč samo tvoja vera. Izbiraš zgolj tisto, kar že itak potrjuje tvoja prepričanja.

 

Se pravi mnenje 20 ljudi ti je bolj pomembno od mnenja in konsenza celotne znanstvene skupnosti in vsega, kar smo spoznali do sedaj, in se ti ne zdi, da bi bilo vredno stvar preveriti? Seveda tebi ni treba preveriti, saj ti že "veš".

[Condor]

Ho ho, kaj berem, ali ima mar vonj po znanstveni metodi?

 

 

Ne, tak način ni konzervativen, to je zate, ker ne razumeš za kaj gre. Na podlagi tudi drugih znanj in dokazov, tam ni bilo nikoli civilizacije, ki bi že kdaj in kje drugje gradila kamnite objekte, kaj šele piramide. Zato je samo iz do sedaj znanih podatkov hipoteza o piramidi na zelo zelo krhkih temeljih, praktično brez kakšnih podpornih dokazov. Pa četudi vse to zanemarimo, se lepo vidi na osmanagičevih fotografijah, da gre za naravne poravnave kamnin. Po moje je to vsekakor jasno vsakemu geologu. Tukaj je preprosto (v angleščini) povzet mit o bosanskih piramidah.

 

Ho, Ho, zanimiv kointra odziv imaš ... najbrž rad tako razmišljaš oz. igraš svojo igro na kontra. Forumi so lahko prikladni poligon za takšne vrste debate. Kakor hočeš ... tu s tabo mi ni smiselne debatirati.

Aha, tisti link v angleščini samo lepo dokazuje kako je deljeno mnenje o t.i. bosanskih piramidah ... celo komentari na članek tam niso enotni. Pa še trditve slavnega dr. Zahi Hawassa, šefa egiptologije, ne bi vzel za kompetentno v presoji. Kakorkoli že obrneš ... nima smisla soditi ne da si to na licu mesta ogledaš.

 

Pa lep pozdrav in srečno v "debatah" !

[Brezo]

99,99% pač ne moreš reči "del" stroke. Tehnično gre res za del, a nalašč ne napišeš, kolikšen del.

 

Zanimivo...a si ti kdaj podal procente koliko stroke zagovarja recimo cepljenje in podal imena in doktorji česa so...NE, zato bi bilo dobro, da se nehaš igrati take igrice in provocirat druge...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

 

Ima veliko za opraviti. Spet si pokazal, da nimaš pojma, kaj je in kako poteka znanstveni proces raziskovanja. Ker te ne zanima resnica, temveč samo tvoja vera. Izbiraš zgolj tisto, kar že itak potrjuje tvoja prepričanja.

 

Se pravi mnenje 20 ljudi ti je bolj pomembno od mnenja in konsenza celotne znanstvene skupnosti in vsega, kar smo spoznali do sedaj, in se ti ne zdi, da bi bilo vredno stvar preveriti? Seveda tebi ni treba preveriti, saj ti že "veš".

 

Mogoče nam boš pa ti razložil kako poteka tak proces...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Laboratorijsko dokazovanje pod kontrolirani pogoji ni isto kot delo na terenu oz. arheologija...ne ukvarjajo se vsi znanstveniki z zgodovino...ali je bolj pomembno mnenje doktorja kvantne fizike, kemije, arhitekture, egiptologa ali paleontologa...katero mnenje ima večjo težo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Različna področja imajo različne strokovnjake...kar pomeni da je smiselno upoštevat samo mnenja tistih, ki se s tistim področjem ukvarjajo oz. s področji, ki lahko sestavijo koščke v celoto...In če že moriš s procenti ali nam lahko ti postrežeš s podatki koliko procentov od vseh znanstvenikov na svetu se nanaša samo na arheologijo in smeri ki so povezane z njo...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Dvomim da bi se vsi znanstveniki na svetu ukvarjali z raziskovanjem ruševin, preteklo pisavo, floro, itd...

 

A trdiš da ne more biti piramid v Bosni...dokazi...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif A so prekopal že vso Bosno...mogoče tisto res niso piramide...kaj pa če so kakšne majhne imitacije al pa kaj drugega...recimo spisi, ki jih niso skurili v Aleksandrijski knjižnici al pa tisti krščanski cesar al kaj je že bil kasneje pravijo, da so ljudstva po celem svetu postavljali piramide in monolite, nekatere večje druge manjše...za grke recimo spisi pravijo, da so otroci oz. potomci preživelih iz Atlantide...Tukaj je treba vedeti, da se pod pojmom grki smatra Balkan in še malo več in ne samo današnja Grčija...torej bi bilo logično da so lahko v Bosni tudi kakšni ostanki piramid...

 

Tudi za nekatere monolite v angliji so trdili, da je delo narave in vremenskih pojavov...dokler niso dokazal, da so preveč gladke oblike, oblikovani, najbolj je bilo pa zanimivo, da je geološka analiza pokazala da so take kamnine samo v centralni afriki. Torej vsaj 3000 km stran...in seveda sledi vprašanje kako so take več tonske monolite spravili v notranjost ne da bi bili vidni kakšni sledovi...zadovoljivih odgovorov do danes še ni...

 

Trditve, da so v bosni največje piramide na svetu bi pa res vzel z rezervo...kakor je meni znano je največja piramida, ki so jo kao odkrili in je informacija pricurljala v javnost na kitajskem, ampak o tem se ne govori...mogoče imajo kitajci kakšne svoje motive in interese. Tukaj pa pride do izraza tisto kar je omenjal Condor...skratka stvar politike, turizma, itd...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[mayita]

A sploh razumeš, v čem je poanta zmaja v garaži?

 

 

V Bosni ni nobenih piramid. To je še en lep primer, ko nek psihič ustvari mit z izbranimi duhovnimi/ezoteričnimi besedami, vplete teorijo zarote, da "uradna znanost" ne priznava njegovega dela, drugi psihiči temu psihiču verjamete in hopla, nova pravljica, nova laž je zgrajena in dajmo jo nekretično širiti med neukimi ljudmi!

 

In že spet ti povem, sin: ne laži in si izmišljuj, da bosanskih piramid ne priznava le del stroke, temveč je ne priznava celotna stroka! Osmanagič in njegovi pajdaši lahko imajo še takšne nazive, ne predstavljajo stroke, ker so stroki (v tem primeru arheologiji) v sramoto! 10 psihičev pač ni enak del celotni arheološki stroki. Ampak kaj se sploh trudim, itak boš spet relativiziral, se skril v tvojih zablodah in širil laži še naprej …

 

 

 

 

ne bi se prvič zgodila da uradna stroka arheologov ne bi priznala stvari.priča mnogim takim najdbam. k so bila otkrita pred recimo desetimi letu v medije so pa prišle zdaj pa še zelo pomanjkljive, saj se mora višja stroka odločiti kaj bo prišlo na dan da ne bi ˝zmedli˝delovanja človeških možganov. največkrat je izgovor bi nastala ˝množična panika˝ v resnici se bojijo pa ˝rablja˝(da jim ne bi ljudje sodili za vse skrite laži).

 

da o cerkvah sploh ne govorim,noben župnik ne sme odkrito govoriti kaj se dogaja v zakolisju,če pa ga pa pošlejo na neki zahrbtni otok

 

govorim iz izkušenj.....

 

aja pa še to še vedno niso priznali da so ljudje živeli iztočasno z dinozavri, čeprav je na 1000 dokazov,kaj praviš na to

[Alan_New]

Mogoče nam boš pa ti razložil kako poteka tak proces...

Princip znanstvenega raziskovanja je isti ne glede na disciplino. Razložil pa ne bom, ker sem že skozi druge teme. Preberi si kakšen osnovnošolski učbenik, pa ti bo jasno.

 

A trdiš da ne more biti piramid v Bosni...dokazi...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif A so prekopal že vso Bosno...

A smo prekopali že vso Slovenijo, da lahko trdimo, da tukaj ni piramid ali česa drugega?

 

Bosanske piramide so mit. O razlogu lahko samo špekuliram. Ugibam, da je Osmanagić hudo fuknjen tip, da verjame v svoje zablode, zdaj pa to verjetno že privablja turiste, kar je še dodaten razlog, da ne bo spustil iz rok te pravljice.

 

aja pa še to še vedno niso priznali da so ljudje živeli iztočasno z dinozavri, čeprav je na 1000 dokazov,kaj praviš na to

Tega pač ne morejo priznati, ker se namreč ni zgodilo. Dinozavri in ljudje niso niti približno živeli v istem času, saj je bilo še sesalcev malo. To je še en newagerski/kreacionistični mit.

Popravljeno 21. maj 2012 -> Alan_New

[Brezo]

Princip znanstvenega raziskovanja je isti ne glede na disciplino. Razložil pa ne bom, ker sem že skozi druge teme. Preberi si kakšen osnovnošolski učbenik, pa ti bo jasno.

 

A smo prekopali že vso Slovenijo, da lahko trdimo, da tukaj ni piramid ali česa drugega?

 

Bosanske piramide so mit. O razlogu lahko samo špekuliram. Ugibam, da je Osmanagić hudo fuknjen tip, da verjame v svoje zablode, zdaj pa to verjetno že privablja turiste, kar je še dodaten razlog, da ne bo spustil iz rok te pravljice.

 

Tega pač ne morejo priznati, ker se namreč ni zgodilo. Dinozavri in ljudje niso niti približno živeli v istem času, saj je bilo še sesalcev malo. To je še en newagerski/kreacionistični mit.

 

A trdiš, da je princip raziskovanja genetskega inženiringa in križanja na živih organizmih isti kot na artefaktih al pa poskusi v laboratoriju pod nadzorovanimi pogoji...Sorry, tega ne omenjajo v OŠ učbenikih, mogoče v kakšnem srednješolskem...Če si 100% prepričan v svojo trditev podaj ime avtorja in kateri učbenik- za kateri razred OŠ pa bomo preverili...

 

Ko ljudje slišijo pojem "piramida" mislijo, da mora biti podobna egipčanskim...piramida ima lahko n-stranic...vsaj tako učijo pri matematiki...recimo tetraeder- tristrana piramida- tudi takšne so odkrili...pravi znanstvenik ne bi nikoli rekel, da so mit, ampak, da trenutno najdeni artefakti ne podpirajo te trditve...

 

Dinozavri,...to je samo tvoja predpostavka...spet trdiš nekaj o čemer skoraj ničesar ne veš...na podlagi kosti človeka, živali (paleontologija), ugotavljanjem starosti na različne načine so prišli do ugotovitev, da je človek lahko živel istočasno z dinozavri- ne glih s tistimi ta velikimi, ampak manjšimi, ki še zmeraj spadajo v isti rod oz. neko podskupino...Dinozavri so se pač iz velikanov spreminjal v male živali...naravne razmere so pač naredile svoje...Če bi hotel dokazat, da je živel človek s tistimi ta velikimi, bi morali najprej najdet okostje človeka, ki je toliko staro...povedano po znanstveno najdet bi morali manjkajoči člen med opicami in ljudmi (prednika)...Če hočeš podkrepiti svojo izjavo podaj strokovno ime dinozavrov v latinščini...večina večjih je izumrla pred več milijoni leti, medtem ko tisti manjši, ki se jim danes glih ne reče dinozavri čeprav spadajo v njihovo kategorijo so pa izumrli šele pred kratkim (1-2 milijona let)...In po možnosti podaj še obdobja v letih, če jih veš...pa da preverimo kaj pravijo znanstveniki, ki se s tem ukvarjajo...ali je možno da je obstajal človek v tistih letih ali zaenkrat še ni dokazov...za opice so že nekaj dokazal, da so se morale razviti pred par milijoni let glede na to kako hitro poteka kao evolucija pri živalih...

 

Znanstveniki si namreč niso enotni koliko časa so trajala določena obdobja...zato se govori samo o številkah od-do, na podlagi sedimentnih vsedlin in predpostavki kako hitro se vsedajo...v več tisoč letih valjda...tudi ta razdelitev je dobra, da se že od daleč ugotovi, da recimo velik T-rex ni mogel obstajati zadnjih 10. milijonov let, obstajal je pa mini T- rexič...skratka ne glih 50 m dinozaver, ampak kakšen potomec velik 5 metrov...Kaj pa recimo mamuti, a bi se jih lahko uvrstilo med dinozavre...

 

Mamut - Wikipedija, prosta enciklopedija

 

Na vazah, ki so jih našli v J ameriki so narisani ljudje in prazgodovinske živali...na nekaterih posodah so taki detajli, da so bili celo arheologi presenečeni...kako je lahko jamski človek poznal anatomijo praživali tako natančno...odgovor uradne znanosti do danes še ni...prav tako ne kako to da so že pred ne vem koliko tisoč leti poznal operacijo na možganih, transplantacijo srca, ipd...

 

weird sciences

[Alan_New]

A zdaj zahtevaš od mene, da te naučim osnov raziskovanja in zgodovine? Kot sem že stokrat povedal, izjemne trditve zahtevajo izjemne dokaze. Ti si tisti, ki verjame in trdi, da je npr. Antlantida obstajala, ti propagiraš bosanske piramide, pa to, da so ljudje in dinozavri živeli istočasno. Ti si tisti, ki mora podati dokaze za tvoje trditve, meni ni treba, ker je jasno vsakomur z osnovnošolsko in srednješolsko izobrazbo, kako stvari stojijo pri omenjenih temah. In ne se delat finega, ker te dokazi ne zanimajo niti malo, ker si navaden vernik in samo verjameš vsem tem pravljicam, da drugih zablod niti ne omenjam. Dokazov itak ne priznavaš, razen v primeru, ko na kilometre daleč navidez podpirajo tvoje zablode — zakaj jih torej zahtevaš?

 

... da je človek lahko živel istočasno z dinozavri- ne glih s tistimi ta velikimi, ampak manjšimi, ki še zmeraj spadajo v isti rod oz. neko podskupino...Dinozavri so se pač iz velikanov spreminjal v male živali...naravne razmere so pač naredile svoje...

No ja, v bistvu je to res: v preteklosti in dandanes živimo skupaj s ptiči, ki so (po mnenju večine znanstvenikov) posebna podskupina dinozavrov.

Popravljeno 21. maj 2012 -> Alan_New

[Brezo]

A zdaj zahtevaš od mene, da te naučim osnov raziskovanja in zgodovine? Kot sem že stokrat povedal, izjemne trditve zahtevajo izjemne dokaze. Ti si tisti, ki verjame in trdi, da je npr. Antlantida obstajala, ti propagiraš bosanske piramide, pa to, da so ljudje in dinozavri živeli istočasno. Ti si tisti, ki mora podati dokaze za tvoje trditve, meni ni treba, ker je jasno vsakomur z osnovnošolsko in srednješolsko izobrazbo, kako stvari stojijo pri omenjenih temah. In ne se delat finega, ker te dokazi ne zanimajo niti malo, ker si navaden vernik in samo verjameš vsem tem pravljicam, da drugih zablod niti ne omenjam. Dokazov itak ne priznavaš, razen v primeru, ko na kilometre daleč navidez podpirajo tvoje zablode — zakaj jih torej zahtevaš?

 

 

No ja, v bistvu je to res: v preteklosti in dandanes živimo skupaj s ptiči, ki so (po mnenju večine znanstvenikov) posebna podskupina dinozavrov.

 

Nope, bi bil pa vesel, če mi poveš v katerem OŠ učbeniku so napisane osnove genetskega raziskovanja...kakor je meni znano se genetiko učijo šele v srednjih šolah...

 

In prosim da nehaš lagat in zavajat ostale...Moje mnenje pri bosanskih piramidah je nevtralno in jih ne propagiram...Atlantido sta opisovala že Platon, Aristotel, Pitagora in še ostali bolj pametni od mene...in od teh človečkov danes poučujejo stvari v šoli...če so bili oni "zmešani in zablojeni" potem je logična predpostavka, da je tudi šolski sistem zblojen in vsi, ki jih take šole sprovedejo...mogoče pa obstajajo dvojna merila oz. različna merila za različne stvari...

 

Preden se še bolj zapleteš v svoja protislovja, se najprej pozanimaj kako stojijo stvari glede zgodovinskih obdobij in razporeditev živali in človeka pri uradnih zgodovinarjih....A ni zanimivo, da za mamute pravijo da so živeli pred 4,5 milijona let pa vse do pred kratkim...pri tistih, ki proučujejo sedimentne kamnine je pač par deset tisoč let bolj kratko obdobje, zlasti kadar je govora o milijonih let...In ker si toliko pameten potem lahko strokovno pojasniš ali bi se mamuta lahko prištelo med dinozavre ali ne...

 

Sem se pa začel spraševati ali ti sploh zastopiš slovensko ali res vidiš samo tist kar hočeš... Moje uradno mnenje je da fizičnega človeka v obdobju do pred 20. milijonov let ni bilo...Wikipedija pravi, da je večina dinozavrov razen ptičev izumrla pred 65. milijoni...V bistvu so se tisti, ki so preživeli morali prilagodit vremenskim razmeram, kar je povzročilo nastanek drugačnega telesa, velikosti, razmerje zob, itd...to pomeni da so kao potomci...in kar sem jaz omenil je, da obstaja verjetnost, da je fizični človek živel pored teh potomcev oz. evolucijsko zmanjšanih dinozavrčkov, ker so našli okostja obeh in so jih uvrstil v isto zgodovinsko obdobje...

 

Dinozavri - Wikipedija, prosta enciklopedija

 

Ob straneh so križi kar pomeni, da so izumrli...pri "Theropoda" križa ni...a to pomeni, da niso izumrli...x?xPredvidevam, da to pomeni da so nekatere živali ki spadajo v določeno podvrsto glavne veje dinozavrov preživele...kar bi bilo bolj logično...O tem sem govoril, da nekatere živali po znanstveni klasifikaciji še zmeraj pripadajo manjšim preživelim praživalim...

 

Če primerjam to s človekom- recimo abordžini in tasmanijci- znanstveniki so ugotovili, da imajo strukturo lobanje in še nekatere druge podrobnosti iz anatomije podobne okostjem, ki so jih našli na različnih koncih sveta in so jih ocenili na vsaj milijon in še več let...skratka da ne pripadajo novejši klasifikaciji človeka- rasam kot so danes v večini po svetu, ampak starejšemu tipu- starejšim rasam oz. narodom, ki so povečini že izumrle...to pravijo genetiki in tisti ki se ukvarjajo z evolucijo in proučevanjem okostij...

 

Predpostavljam, da si študiral kakšno družbeno smer ala FDV, ker če bi kakšno naravoslovno potem bi vedel da je treba biti zelo pozoren tudi na vrsto, podvrsto, rod, znanstveno klasifikacijo, ipd...na zgornjem linku je to na desni strani...tudi bakterije in viruse se deli na vrste, podvrste oz. sev...Pri človeku je pa podobno...Skratka, če se gleda lestvico klasifikacije potem se lahko reče, da so dinozavri izumrli, da pa obstajajo njihovi potomci oz. vrste živali, ki so se razvile iz njih...

 

Linke sem podal zato da se vidi relationships

 

Saurischia - Wikipedia, the free encyclopedia

 

Coelurosauria

 

Torej, če omenjaš dinozavre potem bi bilo dobro, da omeniš katere imaš v mislih, katero vrsto in podvrsto...drugače se mi zdi nesmiselno govoriti, da so izumrli, ker po znanstveni klasifikaciji nekatere današnje živali še zmeraj spadajo v podvrsto, ki izhaja iz glavne veje dinozavrov...pogovorno se pa s pojmom "dinozavri" misli na tiste velike, ki so že izumrli...skratka vse je odvisno kako se gleda na stvari z leve, desne ali iz zraka...

 

In še nekaj za take kot sem jaz...

 

Dinozavri: Vrste Dinozavrov

[Alan_New]

Nope, bi bil pa vesel, če mi poveš v katerem OŠ učbeniku so napisane osnove genetskega raziskovanja...kakor je meni znano se genetiko učijo šele v srednjih šolah...

To ti trdiš, ne jaz. Jaz sem govoril o nečem drugem, namreč o najbolj splošnih principih znanstvenega raziskovanja. Hipoteza, poskus, teorija.

 

Moje mnenje pri bosanskih piramidah je nevtralno in jih ne propagiram...

OK, imaš prav, a tudi nevtralno mnenje je zelo vprašljivo po tem, ko je pokazano, da je verjetnost, da so tam piramide, nična, in bolj podpira to zablodo kot pa jo aktivno zavrača.

 

Atlantido sta opisovala že Platon, Aristotel, Pitagora in še ostali bolj pametni od mene...in od teh človečkov danes poučujejo stvari v šoli...če so bili oni "zmešani in zablojeni" potem je logična predpostavka, da je tudi šolski sistem zblojen in vsi, ki jih take šole sprovedejo...mogoče pa obstajajo dvojna merila oz. različna merila za različne stvari...

Narobe, tvoje mišljenje ne drži. V Platonovih delih se Atlantida pojavlja kot metafora ali alegorija, to bi znal kakšen filozof bolje povedati. Tudi če je že bila kakšna še neodkrita državica, to gotovo ni bila tako veličastna in visokorazvita civilizacija kot jo poskušate propagirati newagerji, ezoteriki ipd.

 

Sem se pa začel spraševati ali ti sploh zastopiš slovensko ali res vidiš samo tist kar hočeš... Moje uradno mnenje je da fizičnega človeka v obdobju do pred 20. milijonov let ni bilo...Wikipedija pravi, da je večina dinozavrov razen ptičev izumrla pred 65. milijoni...V bistvu so se tisti, ki so preživeli morali prilagodit vremenskim razmeram, kar je povzročilo nastanek drugačnega telesa, velikosti, razmerje zob, itd...to pomeni da so kao potomci...in kar sem jaz omenil je, da obstaja verjetnost, da je fizični človek živel pored teh potomcev oz. evolucijsko zmanjšanih dinozavrčkov, ker so našli okostja obeh in so jih uvrstil v isto zgodovinsko obdobje...

Tvoje uradno mnenje? A si ga potrdil pri notarju? Sicer se je človek začel razvijati pred 2,3 - 2,4 milijoni leti, anatomsko moderen človek pa se je razvil pred 200.000 leti. Po tvojem uradnem mnenju je torej človek obstajal že 20 milijonov let nazaj?

 

Ostalega pa ne bom komentiral, ker gre za tvoje klasično neskončno nizanje nepomembnih in med seboj nepovezanih vprašanj, logičnih zmot in stranpoti od teme pogovora.

[Brezo]

To ti trdiš, ne jaz. Jaz sem govoril o nečem drugem, namreč o najbolj splošnih principih znanstvenega raziskovanja. Hipoteza, poskus, teorija...

 

...Narobe, tvoje mišljenje ne drži. V Platonovih delih se Atlantida pojavlja kot metafora ali alegorija, to bi znal kakšen filozof bolje povedati. Tudi če je že bila kakšna še neodkrita državica, to gotovo ni bila tako veličastna in visokorazvita civilizacija kot jo poskušate propagirati newagerji, ezoteriki ipd....

 

Tvoje uradno mnenje? A si ga potrdil pri notarju? Sicer se je človek začel razvijati pred 2,3 - 2,4 milijoni leti, anatomsko moderen človek pa se je razvil pred 200.000 leti. Po tvojem uradnem mnenju je torej človek obstajal že 20 milijonov let nazaj?...

 

Me prav zanima kako so dokazoval veliki pok...mogoče kakšen mini laboratorijski poskus...za genetske poskuse mi pa tudi ni jasno, ker je treba počakat vsaj par generacij. Vsaj tako pravijo genetiki in tisti ki se ukvarjajo z evolucijo rastlin, živali in ljudi...

 

Mislim, da nisi bral opisa njihovih del...V nekem delu se recimo zasledi opis umetno narejenega kanala po katerem so plule ladje (podobno kot Sueški ali Panamski prekop), ki je bil dosti večji (dolžina in širina) kot je bil obseg Platonove Atlantide...nekateri pravijo, da je to opis, ki se nanaša na potopljeni kontinent, ki je bil dosti večji kot tisti ostanek, ki ga je Platon opisoval...Nekje je opisan še družbeni sistem, koliko vojske so imeli, jeziki, narodi...skratka kar zanimive metafore, zlasti ker obstajajo zgodovinski viri za nekatere narode, da so res živeli blizu tistih področij, imeli take običaje...Vprašanje je seveda kako je Platon poznal določene detajle nekaterih narodov iz čisto drugega dela sveta...

 

A ne gledaš poročil al pa serije CSI...pri določenih stvareh obstajajo uradne in neuradne izjave...Nope, fizični človek se je pojavil dosti kasneje...sem pa to številko ubacil ker je bila okrogla in se je omenjala pri dinozavrih...

 

In še kot zanimivost...znanstvena stroka še danes ne zna zadovoljivo razložit nekaterih stvari...

 

Sedem čudes starega veka - Wikipedija, prosta enciklopedija

[mayita]

sam tako v ameriki so našli stopinj dinozavrov in ljudi skupaj pa mi naj kdo razloži kako je to možno

[sin]

Kdor išče, ta najde!

 

sam tako v ameriki so našli stopinj dinozavrov in ljudi skupaj pa mi naj kdo razloži kako je to možno