Alkohol

[Pico Della Mirandola]

Mogoče je zgledal smešno, nisem se pa glih šalil kar se teh bitjec tiče...znajo biti zelo prefrigana, tako da človek včasih res ne ve ali so misli njegove ali od nekoga drugega...Ampak pustimo stvari, ki so za marsikaterega new agerja še pretežka učna snov, zaenkrat na miru. Tudi jaz ne morem trditi, da sem se jo naučil...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

Mi je pa zanimivo kako hvalite Ruglja...uporabil je pa tipične prijeme iz jugo armije podkrepljene s psihološkimi forami...da bi pa zdaj poslal kakšnega "pijančka" al pa mladosdtnika na kakšen vojaški drill pa da se malo zresne, osamosvoji, poskrbi za sebe, ipd. za kakšne 3 mesece, to pa ne, bi se takoj našlo malo morje doktorskih papirčkov z izgovori- astma, holesterol, slabo srce, itd...NIso zastonj včasih rekli, da je pravi muškarac šele ko odsluži JLA...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

A je kdo preveril, če je imel Rugelj razščiščen s podzavestno agresijo do žensk...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

eden od preštevilnih jugo mitov

 

jst poznam ogromno pičketin ki so odslužile JLA....

 

nikol od njih muškarci ratal niso...

 

velik folka je glih v vojski začelo pit, polovico JLA starešin je bilo kronjotov.. sploh tistile s činom zastavnika

 

Vojska nikoli ni naredila deca, če nisi to bil pred vstopom,

[mačky]

vem, da se ne šališ ... sem pa ta del obrnil na šalo ... ker ta del spada na področje, ki ga večina ne razume in se pregrejejo ...

tudi psiho težave so lahko posledica prilepljenih demončkov ...

 

in jaaa ... večkteri mamin sinek bi rabil kakih 15 mesecev JNA ... vsaj 300 km stran od mame ... da nebi hodla mučit še njegovega zastavnika ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Verjem, vsaj toliko daleč mora bit, da si ne more privoščit letalske karte... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif

[mačky]

avstralija ??? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Točno to sem imela v mislih... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif Zato mi pa moj ni upal povedat eno leto, da si je premislil, da greva. Nisem mogla ugotovit al je zarad druge ženske al mame... Je pa ja vse jasno.

 

Mogoče je zgledal smešno, nisem se pa glih šalil kar se teh bitjec tiče...znajo biti zelo prefrigana, tako da človek včasih res ne ve ali so misli njegove ali od nekoga drugega...Ampak pustimo stvari, ki so za marsikaterega new agerja še pretežka učna snov, zaenkrat na miru. Tudi jaz ne morem trditi, da sem se jo naučil...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

Mi je pa zanimivo kako hvalite Ruglja...uporabil je pa tipične prijeme iz jugo armije podkrepljene s psihološkimi forami...da bi pa zdaj poslal kakšnega "pijančka" al pa mladosdtnika na kakšen vojaški drill pa da se malo zresne, osamosvoji, poskrbi za sebe, ipd. za kakšne 3 mesece, to pa ne, bi se takoj našlo malo morje doktorskih papirčkov z izgovori- astma, holesterol, slabo srce, itd...NIso zastonj včasih rekli, da je pravi muškarac šele ko odsluži JLA...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

A je kdo preveril, če je imel Rugelj razščiščen s podzavestno agresijo do žensk...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Mojemu očetu vojaški dril očitno ni čist nič pomagal, verjamem pa, da bi marsikomu. Ko je prišel nazaj, je še vedno bila tu mama.

[mačky]

Mayita, napisala si, da je začel resno jemati tvoje dolgoletne nasvete in se streznil. Pa da je eden veljal za pijanca in ne vem kaj, pa fasal tebe in se pijače ni več dotaknil. Ja, a samo jaz sklepam, da se imaš potem za sveto odrešenico? In če mi hočeš povedat, da si odrešenica, ja okej, mi hočeš to povedat, jaz pa tega še kar ne razumem, pa pika. Saj po lajkih lahko sklepaš, kdo te ima za odrešenico, kdo ti pa ne verjame in veš kaj, tudi Jezusu niso vsi verjeli.

Jaz nisem to nje tako razumela, ampak da je njen pač eden redkih, ki mu je uspelo nekega dne čisto prenehat. Saj taki so, tudi sama jih nekaj poznam. Med drugimi poznam tudi tri ozdravljene narkomane, ki so se zdravili v komunah, ena je žena od kolega, ki vodi skupine za samopomoč, tam sta se spoznala in mi je sama povedala. Imata otroka in lepo živita, samo tisto, kar je imela prej, službo na takem nivoju, tega zdaj ni in če bo hotela to stanje nazaj, bo treba veliko delat. Sploh v teh zarukanih časih. En drug, moj znannec, je delal tudi v naši firmi, sva prijatelja, poznam ga, ker se je edini, poleg mene zelo intenzivno ukvarjal s športom v nekem obdobju, oba sva bila po več ur na dan na rolerjih. In mi je povedal, pa nisem mogla verjet. Pa je res. Naredil je fakulteto, računalniško, ampak dela z otroki s posebnimi potrebami. Mal je sicer še vedno en tak bluzič... Ne vem zakaj, sam imam občutek, da ni čisto osebnostno dozorel. Pa še nekdo, ki mi pa njegov karakter totalno ni všeč in... ima po mojem možnost da se vrne.

 

če je mama glavna, potem ni druga ženska, temveč prva ... druga si TI ...

vzami kredit in kupi letalsko karto za mamo ... via avstralija ... naj porihta aborigine ...

Po resnici povedano, če bi lahko, bi jo raje sebi, nepovratno http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png .

[mačky]

evo ... odletiš tja in postaneš rain maker ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

ampak, naj te opozorim ... tudi aborigini imajo mame ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

http://4.bp.blogspot.com/__rcejnjt4CQ/THfMtEjqEzI/AAAAAAAAAuo/n_6h1gpjS-M/s1600/aborigin_120.jpg

avstralski mamin sinek

Kaka je pol šele njegova mama in če nisi mamin sinek...

[Pico Della Mirandola]

Hm kaj naj rečem, moški s katerim živim je veljal za alkoholika, pretepača in črno ovca v familiji, pri prvi ženi, pri drugi ženski, pri tretji ženski, ko sem ga spoznala je bil mrtvo pijan od vse bolečine ki jo je nosil v sebi.tudi jaz sem rekla da z alkohilikom ne bom nikoli....in tako mislim še zdaj...... Odkar je z mano ni spil niti enega kozarca....10let.....torej ali prej sploh ni bil alkoholik ali so ga samo drugi tako označili.....ali se je monumentalno lahko pozdravil....

 

kot pravim vsak primer je drugačen, zato je brezveze tupit nekaj kot da je prav.

čeprav jaz še vedno pravim da je pogovor in iskrenost na prvem mestu in prvi korak .......

 

Recimo, da ni bilo mišljeno tako, ampak napisano je že.

In če se men govori da enkrat izrečeno (napisano) ne vrne se nobeno, potem naj to velja tudi za druge rokohitrce..

[mayita]

Mayita, napisala si, da je začel resno jemati tvoje dolgoletne nasvete in se streznil. Pa da je eden veljal za pijanca in ne vem kaj, pa fasal tebe in se pijače ni več dotaknil. Ja, a samo jaz sklepam, da se imaš potem za sveto odrešenico? In če mi hočeš povedat, da si odrešenica, ja okej, mi hočeš to povedat, jaz pa tega še kar ne razumem, pa pika. Saj po lajkih lahko sklepaš, kdo te ima za odrešenico, kdo ti pa ne verjame in veš kaj, tudi Jezusu niso vsi verjeli.

dej ceres pejdi prebrat še enkrat kaj sem napisala, in to kar tukaj delaš je poden od podna,resnično.....

 

Ja stala sem jim ob strani ko so nekoga potreboval in kaj je tukaj narobe,dej povej.....torej če pomagaš sočloveku in mu stojiš ob strani te to naredi sveto odrešenico, ma dejte nehat no....in temu pol vi rečete komunikacija ko druge zmerjate in jim dajete neke nalepke......ko imaste vi prevelik ego.....da bi se spustili med navadne ljudi...in jih pol raje označujete,to ti je inteligenca na višku.....

pogovarjamo se kako pomagat alkoholiku in jaz sem povedala svoje izkušnje in do kašnih zaključkov sem prišla pri tem.....

 

tukaj se najina debata konča, ker da niste sposobni ti in še marsikdo tukaj normalno komunicirat in se raje postavite v bran in napad, hvala lepa....z otročaji se jaz ne pogovarjam.....

 

 

ha haha na imejte svojo temo nazaj, sam ne vem kaj se boste pogovarjal ker ste vsi mnenja da ne morete storiti nič, hahahaha bolano......

[mayita]

Recimo, da ni bilo mišljeno tako, ampak napisano je že.

In če se men govori da enkrat izrečeno (napisano) ne vrne se nobeno, potem naj to velja tudi za druge rokohitrce..

ja če vzameš ven iz konteksta, kaj sem pa prej napisala in kaj potem.....

in napisala sem kaj če prej sploh ni bil alkoholik, to pomeni da se jaz nimam za tisto ki ga je pozdravila a ne, ampak samo to da so drugi pretiraval in ga ne razumel kar ga je poač pognalo da je šel spiti kozarček.....in zato je postal v njihovih očeh alkoholik....

da pa z mano ni spil kozarčka je pa pač samo to da ne čuti potrebe......zakaj, se pa ne bom spuščala tle gor ker ste vsi preveč otročji, da ne bi mojih besed spet vzeli kot samohvalnico......

[lia II]

lepo si je metat oči v pesek pardon pesek v oči , pomenite se kdaj s kakim abdominalnim kirurgom

 

men je eden povedal, ki je na stotine slovensceljnom odprl birbauhe, je rekel, da je 80% , videl štirioglata jetra.....torej skrčena od alkota

 

tak da ne bi zaj tu mi kaj dosti o tolerancah do alkota....al za babnce ga rajš nisem vprašala

[domoljubka]

...Na tem forumu se izgleda ne da niti ene teme več normalno peljat in brat ....

In zanimivo....vedno so v tem opaženi eni in isti akterji...
In ves čas zaudarja ista vibra.

in spet bomo tu v glavnem brali;
- Provokacijo na Mayito

- sprovocirano Mayito
- grupno modrovanje na Mayito

- in razsvetljenje ob Mayitinem križanju

Je to tema alkoholizem ali rušenje Mayitine osebnosti ?
Ali nimate navsezadnje tu vsi istega problema in vprašanj?

Dosadni že i Bogu i ljudima ...
...Sam tega ne morete pokapirat, ker nekateri preveč radi blefirate sebi in drugim.

 

Mayita, če mene vprašaš, sem ti že včeraj hotela napisat naslednje; Da tu verjetno zastonj upaš!
Ujela se boš v zanko provokacije... (tako kot si se že )....in na koncu boš itak milo rečeno iz koncepta sesekljana.

Lahko, da porečeš škoda, ker bi lahko marsikaj skupaj dognali....ampak se bojim, da tega filma ne boš tu doživela...

 

Ker dvojna merila dejansko obstajajo, Eni si jih dovoljujjejo, drugi pa jim to dovoljujejo....

Pri tem imaš samo varianto, da si v naprej prepričana, da jih boš sproti rušila, ali pa da greš, raje - kot smo kdaj rekli; Drva sekat....več koristi ...

Bi rekla da to drugo, definitivno.

[Pico Della Mirandola]

Mayita iskreno

 

kako bi ti razumela recimo kot primer tole

 

" Hm kaj naj rečem ženska s katero živim je veljala za hudo frigidno, črno vdovo pri partnerjih in črno ovco v familiji.. za frigidno je veljala pri prvem drugem tretjem moškem bila je frigidna da je bila k led ledeniški in jaz sem si rekel nikoli s frigidnico in to mislim tudi zdaj. Odkar je z mano seksa k mašina doživlja orgazem za orgazmom, in to že deset let, torej al prej sploh ni bila frigidna in so jo drugi tako označili ali se je monumentalno pozdravila.."

 

Debata je pa tekla v smeri, kako se ne da, oziroma da, pomagat tistemu, ki je frigiden..

 

 

Kako bi ti razumela tale zapis, če bi ga recimo jaz napisal v kakšni drugi temi.

 

 

 

zdej ne bom se spuščal v podrobnosti tukaj zapisanega ampak, ker je igra slučaja hotela da je na tem forumu tudi druga ženska tega tvojega tipa, je vse skup zelo nerodno.. Mislim, napisat tko, kot češ, ona ni znala, jst sem pa znala..

 

 

ker ko govorimo v kontekstu je konflikt nastal ravno zaradi tega a se neki da al ne...

 

V bistvu se je tale tvoj zapis razumel točno tako..

 

Kaj si pa ti hotela povedat je pa čist druga pesem..

tudi jaz bi marsikaj hotel povedat drugače a izpade tko kot izpade..

[Cookie]

Škoda, da nekateri ne sprejmajo drugačnega mnenja in takšna mnenja smatrajo kot provokacijo in napad na njihovo suverenost.

 

Forum je za izmenjavo mnenj.

[domoljubka]

...Ne pa za namensko rušenje osebnosti, ja.

[domoljubka]

... In tudi, če bi Mayita v tem primeru hotela samo povedati, da se to da (teren za to je bil itak pripravljen)....in da je lahko vzrok tudi v različnem odzivanju in sposobnosti posameznikov v določenem odnosu....bi se potem rade volje oglasila tista skrajno užaljena oseba, ki bi je ta preprosti nauk osebno tako zbodel, ker morda svojega odnosa v odzivanju do tega še ni popucala...

...In bi potem lahko Cookie rekla škoda, da se ne da debatirat (čeprav dvomim, da bi se pa takrat oglasila )... ker le-ta ni zastopila, povedano... ker je to pa morda njena boleča točka s katero se še ni soočila.

...in bi potem ostala podporna skupina, ki zastopi čisto nekaj drugega... začela iz tega razvijat znanstvene new age teorije po tem in onemu...

....in bi potem neka preprosta izjava, ki bi celo lahko mejila na resnico postala totalni idiotizem neke bebke....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

 

Tako gre to, ko je v debati samo en namen .

[Pico Della Mirandola]

ja dejstvo je, da se mayito da sprovocirat... in da nekdo morda za kanček vzvišeno pristopa k stvari.. pokroviteljsko

 

ampak takih imamo tu kr lepo število...

 

vzvišenih in nadpametnih...

[mayita]

Mayita iskreno

 

kako bi ti razumela recimo kot primer tole

 

" Hm kaj naj rečem ženska s katero živim je veljala za hudo frigidno, črno vdovo pri partnerjih in črno ovco v familiji.. za frigidno je veljala pri prvem drugem tretjem moškem bila je frigidna da je bila k led ledeniški in jaz sem si rekel nikoli s frigidnico in to mislim tudi zdaj. Odkar je z mano seksa k mašina doživlja orgazem za orgazmom, in to že deset let, torej al prej sploh ni bila frigidna in so jo drugi tako označili ali se je monumentalno pozdravila.."

 

Debata je pa tekla v smeri, kako se ne da, oziroma da, pomagat tistemu, ki je frigiden..

 

 

Kako bi ti razumela tale zapis, če bi ga recimo jaz napisal v kakšni drugi temi.

 

 

 

zdej ne bom se spuščal v podrobnosti tukaj zapisanega ampak, ker je igra slučaja hotela da je na tem forumu tudi druga ženska tega tvojega tipa, je vse skup zelo nerodno.. Mislim, napisat tko, kot češ, ona ni znala, jst sem pa znala..

 

 

ker ko govorimo v kontekstu je konflikt nastal ravno zaradi tega a se neki da al ne...

 

V bistvu se je tale tvoj zapis razumel točno tako..

 

Kaj si pa ti hotela povedat je pa čist druga pesem..

tudi jaz bi marsikaj hotel povedat drugače a izpade tko kot izpade..

glej rečem na koncu da model ni bil pijanec,ne vem kako ste lahko vi to vzeli da sem ga jaz znala pozdravit in še da se imam za svetnico tukaj,hmmmm ker točno vem kaj lahko slabe govorice naredijo na človeku.....

in ker si prej omenjal da moramo vzeti pijanca osebno ker vpliva njegovo vedenje na celo družino,čeprav vsi vemo da nisi priseben ko si pijan, kar nam dokazujejo razne prometne nesreče, izguba spomina,preživetje padcev iz petega nadstropja,blebetavost ne ravna hoja,AMPAK ONI GOVORIJO RESNICO itd....njegova možganska sprejemanje se spremeni na petletnika...zato gre tepsti,zato gre zmerjat in dleat neumnosti..ni prav to ne pravim to, ampak za razumevanje pijanca.

Ampak se vprašam zakaj zdravega človeka dejanja in govornje ne vpivajo na okolico......,

torej če vas razumem vaša dejanja in govori ne morejo nekoga pahnit v depresijo in ko je depresija že toliko neznosna si jo utopijo v alkoholu,vi nimate nič pri tem, kdo se ima pol za svetnika, tukaj....Vi ki ne povzročate drugim nič slabega.....vprašanje ker mi vprašaj ne dela.....ČEPRAV TUDI TUKAJ VEM DA NE MISLITE TEGA RESNO AMPAK SAM NE MORETE KROTITI SVOJEGA EGA......

pa ne pravim da zdaj človek direktno hoče škoditi,vsak ima svoje vzorce svojo kilometrino in svoj koš na rami s katerim hodi in to prinese s sabo v razmerje,

tukaj na forumu ljudje nočejo stopiti iz svojega zornega kota in priznati da pijanci so izraz družbe okolice in seveda vzgoje....raje jih vidijo kot neke nečloveške neodgovorneže in zato pravijo da se jim ne da pomagat, ker drugače te osebe ne bi mogle špilat žrtve.Sam kako pol one postanejo sploh žrtev.če na drug druzga ne moremo vplivat s svojimi dejanji in govorenjem in razumevanjem, torej prosim povejte mi, lepo vas prosim razložite mi.....

in tukaj se vidi pomankanje razumevanja vsi smo eno......

 

 

še nekaj recimo dostikrat stokaš tukaj gor kako tvoja ne razume da ne moreš posotriti vsega oziroma te skozi kritizira,in kaj ji ti vrneš to z objemom in poljubčkom,predstavljej si enega ki so ga kritizirali celo življenje in si dobi tako žensko ali moža ta bo hitro začel vtapljat svojo žalost v alkoholu,če ne bo spregledal lahko postane kronik,če pa bo, si bo našel -a drugo okolje...

torej jaz še vedno pravim da okolica vpliva na človeka in bližnji partnerji....

kaj sem hotela reči da sem videla da je ceres rekla da pazi kaj delaš in kako se ne kregat pred otroki,hmmmm le zakaj je to rekla se zdaj sprašujem in lili in ikneee....

ampak v temi alkohol in v primeru pijanca okolje in dejanja ne vplivajo na pijanca......hm....

[Iknee]

Zakaj nekdo postane alkoholik, kdo drug pa v podobnih ali še bistveno hujših razmerah in ljudeh okrog pa ni zasvojen z ničemer in zelo dobro funkcionira v življenju? Zakaj ima nek alkoholik lahko fajn partnerko, pa kar pije, kdo drug pa kako res težko osebnost, pa ne bo pil? Kako bi odgovorila na ta vprašanja, Mayita? Vedno lahko poiščeš vzrok za katerokoli tvoje vedenje zunaj sebe, starših, v partnerki / partnerju ...VEDNO. Ampak dokler to počneš, se odpoveduješ svoji moči za rešitev, tako se ne moreš rešiti. ...........

Če malo bolj natančno (predvsem pa nevtralno) pogledaš na vso stvar, vidiš, da je dejavnikov ogromno, prepletajo se. In kdo lahko trdi, da ve, kaj konkretno je pri nekom vzrok za zasvojenost, kaj je tisto, kar je ključni dejavnik, da je nekdo nehal ali začel pit? Včasih se mi že zdi, da je tukaj na delu neka božja milost, ki nekomu odpre oči in da moč, ki je prej ni bilo od nikoder. Vedno bolj se mi zdi, da ima duhovna dimenzija ima pri zasvojenosti veliko za opravit. V vsakem primeru pa sem prepričana, da je največ, kar lahko bližnji naredijo to, da poskrbijo za svoje lastno ravnovesje, da zaradi zasvojenosti bližnjega ne "padajo ven", da dojemajo in uveljavljajo zdrave meje in so to kar SO - ne igrajo nobenih vlog v igri Alkoholizem (niti "Žrtev" niti "Preganjalk", niti "Reševalk").

 

 

[mačky]

Ma, rešit se mora tako vsak sam. Gre samo za to, da nudiš moralno podporo, ko se nekdo odloči in ja, pri nekaterih tudi prave besede pomagajo, da začnejo razmišljat. To pač vem, ker sem delala stvari, ko je bilo treba prepričat ljudi v stvari in so morali sprejet dejstva, ki si jih niso mogli priznat. Da se. In ne gre za nobeno prisilo. Ljudje dejansko začnejo razmišljati. Ful je kdaj hudo, iščeš metode in sprobavaš, pa si enkrat prijazen, pa bolj po ovinkih, drugič si strožji in poveš bolj naravnost, vedno pa moraš dat vedet, da si tam, da se obrnejo nate.

 

No, pa če povem - primer, ko je treba starše prepričat, da sposobnosti otroka niso take, da bi bil sposoben narediti običajno osnovno šolo in mora na šolo s prilagojenim programom. Nihče ne bo dejstva, da ima otrok primanjklaje sprejel kar tako, včasih traja leta, da se sprijazni in dojame. Na koncu dojame in so hvaležni, da si jih prepričal. To so kar zahtevna pogajanja... Razmišljaš o izbiri besed, na koncu si že precej izkušen in gre sčasoma lažje, pa ker so različni karakterji, je delo z vsakim drugačno. Ljudi moraš usmerit, da razmislijo sami in se sami odločijo, marsikdaj ne gre kar tako. In zgubljaš živce...

[lia II]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif danes je tak dan , da vas mam vse tak fejst rada...res je to bolj izjema kot pravilo

 

laže se je prcat, če nisi osebno vpleten...

 

 

in res mi je všeč ona izjava o frigidnosti , da jo še malo napletem- torej si hladna in mrzla ko špricer- zato ker se lotiš seksat na nepravem kraju ob nepravem času in z nepravo osebo....

 

in če se lotiš ob pravem kraju in s pravo osebo ob pravem času- je lahko ekstaza, drugače pa mučenje

 

pa da razpletem še naprej, ješ zelene češnje , torej prezgodaj in vsem razlagaš kako je to zanič- iz preprostega razloga , ker nisi počakal , da bi stvar dozorela

 

 

pa da razpletem še naprej- lahko vse narediš pravilno in s pravo osebo, sam postrežeš ob nepravi temperaturi, pa si predstavljajte , da ješ zažgano, ali da postrežeš pivo, vroče ko čaj http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[mayita]

Zakaj nekdo postane alkoholik, kdo drug pa v podobnih ali še bistveno hujših razmerah in ljudeh okrog pa ni zasvojen z ničemer in zelo dobro funkcionira v življenju? Zakaj ima nek alkoholik lahko fajn partnerko, pa kar pije, kdo drug pa kako res težko osebnost, pa ne bo pil? Kako bi odgovorila na ta vprašanja, Mayita? Vedno lahko poiščeš vzrok za katerokoli tvoje vedenje zunaj sebe, starših, v partnerki / partnerju ...VEDNO. Ampak dokler to počneš, se odpoveduješ svoji moči za rešitev, tako se ne moreš rešiti. ........... Če malo bolj natančno (predvsem pa nevtralno) pogledaš na vso stvar, vidiš, da je dejavnikov ogromno, prepletajo se. In kdo lahko trdi, da ve, kaj konkretno je pri nekom vzrok za zasvojenost, kaj je tisto, kar je ključni dejavnik, da je nekdo nehal ali začel pit? Včasih se mi že zdi, da je tukaj na delu neka božja milost, ki nekomu odpre oči in da moč, ki je prej ni bilo od nikoder. Vedno bolj se mi zdi, da ima duhovna dimenzija ima pri zasvojenosti veliko za opravit. V vsakem primeru pa sem prepričana, da je največ, kar lahko bližnji naredijo to, da poskrbijo za svoje lastno ravnovesje, da zaradi zasvojenosti bližnjega ne "padajo ven", da dojemajo in uveljavljajo zdrave meje in so to kar SO - ne igrajo nobenih vlog v igri Alkoholizem (niti "Žrtev" niti "Preganjalk", niti "Reševalk").

no vidiš iknee ne rabiš nobene božje pomoči, ampak samo iskren pogovor z osebo in ti bo oseba sama povedala....

in ja bližnji seveda mora biti v ravnovesju da sploh lahko pomaga in ko si v ravnovesju ne jemleš stvari osebno ker veš kdo in kaj si, noben pijanec ti pol ne more pridet do živega.....

in ker imaste stereotipen pogled na pijance da ko je trezen laže in da ko je pijan govori resnico, seveda vam pogovor nič ne pomaga ker ga ne jemlete resno in pijanec to dobro ve....

glede vzroka ja poiskat ga moraš in se rešit njih....če vidiš da druge ne vplivajo dobro nate je bolje da greš,daleč stran od njih.....brez zamer saj vsak dela pač kar ve......pa ne mislim totalno lahko pa tudi,če ni druge možnosti....

hm glede razmer, tisti ki pridejo trezni iz hudih razmer se jim razvije preživetveni nagon in ta nagon jih nikoli ne bo spravil v situacijo da bi škodili sebi,naučili so se lekcijo od staršev. tisti ki poberejo iste vzorce, jih, ker je veliko lažje kopirat, kot mislit drugače, sam poglej kaj se dogaja z ljudmi ki mislijo drugače drugi jih imajo za norce.....kako hudo je to če misliš drugače od svoje familije.....

tisti ki pa imajo urejeno otroštvo kako iz ugledne familije pa je možno da so pa razvajeni in tisti se vbistvu najtežje soočajo z življenjem in tudi najtežje ozdravijo,ker skozi razvajenost so se naučili da dobijo vse kar hočejo......življenje pa žal ni tako....

to so samo ene od psiholoških pogledov zakaj nekdo začne piti in eni ne in zakaj je toliko različnih primerov.

zato pa je pri pijancih resnično treba začeti od rojstva in familijo in okolico,kot tudi pri vseh odvisnikih in zasvojenccih s čemerkoli,ki sami sebi škodujejo in poslednično tudi drugemu......

in fora je da posledice otroške vzgoje vdarijo ven ravno ob soočanjihs težkimi situacijam in pol tudi ljudje različno dojemajo situacije itd.zato je pa vsak primer drugačen in kot sem mnogokrat rekla se jim more pol drugače pomagat.......ni ene poti poti je toliko kot je ljudi....eni lahko s kopiranjem druge poti tudi najdejo odrešitev drugim je pa to pogubno.....

[Iknee]

In kljub vsemu temu vedenju, poznavanju vzrokov in svetovanju te oče ni poslušal toliko let - zelo dobro pa je slišal uno teto s koso, ko mu švistnila okol telesa (pa uni zgoraj mu je tud zagotovo kaj prišepnil v uho). Pred življenjsko potjo in usodo drugih ljudi smo majhni, Mayita.

[none]

Zanimiva tema! Glede na to, da smo že vsi bolj ali manj pijani

je že bil čas, da se še tega dotaknemo......

Ne bom začel, da vsaka struktura družbe rabi tudi določene.....bla bla bla

[Pico Della Mirandola]

prihaja nibiru ... zato ste vse na hantle .... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

hvala bogu, da bo kmalu martinovo in boste pijane ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png ... opravičeno in brez slabe vesti ...

Dober jst imam tut štajersko kri pa vseeno ne vem kaj so to "hantle.". Vidim pa da to dobro ve wannabe primorec Gold....

Pa bi prosil da me razsvetliš..

[Cookie]

... In tudi, če bi Mayita v tem primeru hotela samo povedati, da se to da (teren za to je bil itak pripravljen)....in da je lahko vzrok tudi v različnem odzivanju in sposobnosti posameznikov v določenem odnosu....bi se potem rade volje oglasila tista skrajno užaljena oseba, ki bi je ta preprosti nauk osebno tako zbodel, ker morda svojega odnosa v odzivanju do tega še ni popucala...

...In bi potem lahko Cookie rekla škoda, da se ne da debatirat (čeprav dvomim, da bi se pa takrat oglasila )... ker le-ta ni zastopila, povedano... ker je to pa morda njena boleča točka s katero se še ni soočila.

...in bi potem ostala podporna skupina, ki zastopi čisto nekaj drugega... začela iz tega razvijat znanstvene new age teorije po tem in onemu...

....in bi potem neka preprosta izjava, ki bi celo lahko mejila na resnico postala totalni idiotizem neke bebke....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

 

Tako gre to, ko je v debati samo en namen .

škoda moje energije za tvoja podtikanja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/1book.gif

[mačky]

Dober jst imam tut štajersko kri pa vseeno ne vem kaj so to "hantle.". Vidim pa da to dobro ve wannabe primorec Gold....

Pa bi prosil da me razsvetliš..

Ja, no, jaz pa sem štajerka in ne vem... pojma nimam Sicer imam primorske korenine, sam... vseeno, glede na to, da živim tu že celo življenje, sem štajerka.

 

Em... sem šla gledat, to je koroško... Pomeni težavo Zdaj razumem, kaj mi je shamannamo hotel povedat enkrat že prej...