Duhovni EPP

[Klinar]

"Če že moramo delati reklamo, pa dajmo delat reklamo za DOBRO!"

 

Hm, a veš Piko, da sprejemamo vsi po vrsti, na določeni stopnji duhovne rasti, drugačne resnice kaj je dobro in kaj ne.

 

DOKLER SE NISEM VPRAŠALA:" ČE BI MENI TO NEKDO DELAL, KAR JAZ DELAM TEMU ČLOVEKU, A BI ME KAJ BOLELO, BI BLO OK? " , TOLIKO ČASA SPLOH NISEM BILA SPOSOBNA VIDETI SVOJEGA SLABEGA RAVNANJA DO DRUGIH. TEMU BI SE REKLO, SE NISEM V POLNI MERI ZAVEDALA SVOJEGA MANIPULIRANJA Z DRUGIMI.

VSAKDO V DNU SRCA TOČNO VE, KAJ DELA NAROBE, KER MU NJEGOV IZOSTREN OBČUTEK TO POVE, ČE HOČE TA OBČUTEK ALI NE, VSI GA IMAMO IN TUDI PRIDE NA DAN, VEDNO, KADAR NE RAVNAMO PRAV. LE POKRIJEMO GA, DA GA MALO UTIŠAMO, A UTIHNE NIKOLI. ZATO SO OTROCI TAKO PRISTNI, VSAK OTROK TOČNO VE, KDAJ GA JE KAJ POLOMIL, ČE GA VPRAŠAMO, CELO SAM POVE, KOLIKO VELIK KIKS JE NAREDIL.

 

Seveda, vse je točno tako kot je, vse ima svoj namen, zato zdaj res vse vzamem za dobro. Ker pa sem občutljiva na bolečino drugih, saj trpim z njimi vred, ali celo za njih, se raje umaknem, ker se zavedam, da so to le lekcije, da je vsaka skupina duš po svoje zaključena celota in nimam niti pravice rušiti njihovega sistema, jemanje njihovih lekcij. Življenje me je naučilo, da UČENJE NI NIKOLI ENOSMERNO, VSAKDO, KI GA SREČAM MI JE UĆITLEJ, KOT SEM TUDI JAZ NJEMU.

 

Ne, seveda nima nihče pravice biti nesramen, pristranski, dvoličen, kar je res težko, pa mi je Toltek z njegovimi ŠTIRIMI DOGOVORI SUPER POMAGAL. Naj bo še zanj malo EPP hahahaha. NIČESAR NE JEMLJI OSEBNO. To sem se morala res naučiti, da res ni ničesar mišljeno zame osebno, vsak ima je

zo v sebi, rabi le kost za glodanje, da svojo jezo sprošča na njej. Ko sem to dojela, se ne obremenjujem več. VSI PO VRSTI SE MI SMILIJO, KI MORAJO BRANITI TISTO ČESAR SE PAČ OKLEPAJO. NAJ BO TO MATERIALNO ALI PREPRIČANJE-GLEDANJE NA STVARI, LJUDI, STVARI. TO JE NJIHOV PROBLEM, NITI NAJMENJ MOJ.

 

EDINO BREZPOGOJNO LJUBEZEN NI TREBA BRANITI, TA JE IN IMA MOČ ATOMSKE BOMBE, KO BI SE JE VSAJ LJUDJE ZAVEDELI KONČNO. TA JE TUDI GONILNA SILA VESOLJA, SAJ PRIHAJA RES VODNARJEVA DOBA KAJNE KITAJCI-BERI ASTROLOGI. ZAME STE KITAJCI, SAJ VAS NIČ NE RAZUMEM. KO SE NAJDETE, SMO OSTALI OUTSIDERJI HIHIHIHI. KOLK STE SUPER S TISTIMI SVOJIMI HIŠAMI, MENI STE PROV HECNI.

KO BI SE ŠE SVOJIH " O D G O V O R N O S T I " RES ZAVEDALI KO NAPOVEDUJETE NATALNE KARTE ALI KARKOLI ŽE NAPOVEDUJETE POLEK OSEBNIH KART,BI BIL SVET ŠE MALO LEPŠI. NO JA MORA ŽE BITI TAKO .

 

RADA VAS IMAM VSE PO VRSTI, HVALA MARŠI IN MITJU ZA TA FORUM, OGROMNO DELA IN ENERGIJE JE VLOŽENEGA VANJ !

 

Verona

[Cookie]

Bemu, jst te Veronike čist nč ne zastopim; kolk sm jst omejena

[Klinar]

Bemu, jst te Veronike čist nč ne zastopim; kolk sm jst omejena

 

 

LEPO TE PROSIM, DEJ GMH S TAKIMILE OK, NOBEDN NI OMEJEN, TUD ČE SI TI TO ZA ŠTOS. VSAKA BESEDA JE POSLANA V VESOLJE KOT MOLITEV (BI SE REKLO PRIPROŠNJA). TO TUD NAZAJ K NAM PRLETI A VEŠ TO !!

LEP DAN

Verona

[Cookie]

Javol Frau Veronika! A morm tut salutirat

[Ksenia]

Eno vprašanje Verona in ne vzemi kot napad ali kost ali karkoli, samo rada bi nekaj razumela, prav?

zakaj skoraj v vsakem postu napišeš da se ti nekdo smili? zakaj se ti smili? ne razumem tega...

pa pozdravček tebi in vsem tvojim

[Klinar]

SMILI SE MI ZATO, KER SE NE ZAVEDA KAJ DELA DRUGIM LJUDEM, NITI SEBI. TLAČI ZELJE, STOPICA NA MESTU.

EH, NE ZNAM DRGAČ POVEDAT KSENJA. NE SMILI SE MI ČE TRPI, KER VSAK RABI BOLEČINO, DA PRIDE DO MEJNE TOČKE KO NE MORE VEČ. TO JE TOČKA, NA KATERI SE ENIM STRGA, DOBESEDNO, ENI SI VZAMEJO ŽIVLJENJE, RAZLIČNO SE POTEM OBRNE VSE SKUPAJ, TO SO TISTI, " UBOGI JAZ". TISTI PA, KI SE VPRAŠAJO, A LAHKO KAJ SPREMENIM IN SPREMENIJO NA BOLJŠE SEVEDA, TISTI PA SE ZBUDIJO KONČNO, ODŽENEJO IZ DNA, NAREDIJO PRVI KORAK. VSI TISTI, KI PA CEPETAJO IN SAMO GOVORIJO, PA BOLJ MALO STORIJO, TISTI SE MI SMILIJO V DNO SRCA, RES.

UH, ŠE TOLE, TI BO TUDI BOLJ JASNO.

STAREJŠI LJUDJE SE MI ZA ČUDA NE SMILIJO, TUDI JAZ NE ŽELIM, DA BI SE KDAJKOLI KOMU SMILILA. TO JE VENDAR NARAVNI PROCES. ROŽICA -SEME ROŽICE KALI, RASTE, CVETI, ODVRŽE SEME IN ODMRE, IZ SEMENA, NAVADNO JE TO VEČ SEMEN , POTEM NA NOVO, GRE NJENA ENERGIJA NAPREJ.

 

ZAKAJ SE VSI TAKO IZOGIBAMO STAREJŠIM LJUDEM POVEDATI RESNICO TAKO KOT JO MI VIDIMO. RES GRE RAZVOJ NAPREJ AMPAK TO NI OPRAVIČILO, DA STARŠI, VEČINA DO KONCA ŽIVLJENJA MANIPULIRA IN JE ENERGIJSKO OBEŠENA NA SVOJE OTROKE.

 

VEŠ, KO SE MI LJUDJE ZASMILIJO, ME ZAČUTIJO ČISTO DRUGAČE, KOT DA DUŠI MED SEBOJ KONTAKTIRATA, TUDI KAKŠEN OD SRCA " a sem bla fejst žleht" SE ZASLIŠI IZ ZGUBANIH UST. TAKRAT SEM JO STISNILA K SEBI, DA SE JE ENERGIJA PRELILA V NJENO SRCE. ZAKAJ SE KAR NAPREJ SPRENEVEDAMO? ZAKAJ NEBI SOGOVORNIKU POVEDALI NJEGOVO RESNICO, KOT JO VIDIMO SAMI, SEVEDA NA DOSTOJEN IN NJEMU RAZUMLJIV NAČIN. VEDETI MORAMO, KDAJ JE PRAVI TRENUTEK ZA TO.

 

VEM, DA ME ČUTIŠ, DA VEŠ, DA ŽELIM VEDNO LE DOBRO, VSAKEMU- DOKLER NISEM SAMA POČISTILA SVOJIH PREPRIČANJ, KI SO MI VZBUJALA STRAH, ZANIKOVANJE, NEGODOVANJE, KAKRŠNOKOLI NEGATIVNO REAKCIJO, TOLIKO ČASA NISEM BILA SPOSOBNA STORITI TEGA. ZDAJ SE NAJPREJ SKUŠAM Z OSEBO POISTITI, TAKO JO POTEM RAZUMEM, ZAKAJ JE TAKA KOT JE, SAJ NIHČE NI SAM KRIV, DA JE TAKŠEN KOT JE, KAR PA NI OPRAVIČILO, DA SE NE SPREMENI, SAJ SE ZAVEDA KAKO GA DRUGI SPREJEMAJO, PA VEDNO LE ZUNAJ SEBE IŠČE KRIVCE, VENDAR JE VSE V NAS SAMIH. KO SO ME VSI OKOLI MENE ZAČUDENO GLEDALI IN UTIHNILI ALI CELO IZOGNILI, SEM SPOZNALA, DA NI Z VSEMI OSTALIMI NIČ NAROBE, PAČ PA Z MANO, TOLK SEM BLA UBOGA.

 

HVALA KER SI

SONČEK SI, KI SVETI TUDI MALO NAME

 

Verona

[Kabalist]

Reklame so občutljiva reč. Vendar je kljub vsemu nekje meja. Vsako pisanje je lahko prikrita reklama. Vendar je razlika med odkritim EPP in ostalo šaro. Ne leti samo na Ananto, ki po mojem mnenju pretirava z nerazumljivostjo svojih sporočil in predvsem njihovo neprimerno lokacijo (med temami, kjer se nič ne tičejo njegove snovi). Nadalje je sporno odkrito reklamiranje lastnega posla pri temah, ki se tega posla ne tičejo. Tudi pri temash, ki se ga tičejo, pričakujem od avtorjev malce diskretnosti. Z malce spretnosti je moč reklamo zaviti v celofan koristne informacije. Mislim, da s tem ne "zahtevam" (saj ne zahtevam, ker nimam pravice do tega) kaj zločestega. To temo sem med drugim odprl, da bi vsi, ki imate kaj za reklamirati v zvezi z duhovnostjo in osebnostno rast, to sem locirali in dali ljudekom možnosti, da stvar pokomentirajo ali morebiti podajo svoje izkušnje.

[Klinar]

Ksenja, samo še tole, sem dobila te misli v glavo, kot da mi moji vodniki pomagajo še tole moram pojasnit, da ne bo pomote:

 

Gary Zukaw pravi, da je COMPASSION (sočutje) najvišja oblika brezpogojne ljubezni. meni ta beseda SO ČUTJE, ne sede

SO ČUTITI - S KOM ? KAJ ČUTITI? kaj sočutiti s pedofilom ali očetom, ki spolno zlorablja svoje otroke? a so čutiti takrat ko posiljuje, a takrat ko v kotu čepi zvit v klopčič in ihti sam nad seboj, ker se točno zaveda kaj dela, pa je prešibek, da bi temu svojemu početju naredil konec. ?????

 

Ne vreden je vsega usmiljenja, smili se mi v dno srca, ker je tak revež, lahko bi se reklo, slabič, ni vzel lekcije, zbral energije življenjske dovolj, da bi rekel sam sebi, DOSTI, NEBOM VEČ.

 

Verona

[Kabalist]

kaj sočutiti s pedofilom ali očetom, ki spolno zlorablja svoje otroke?

Sočutje s takšnimi ljudeki je trnov bič in trusk čez hrbet. Ljudje, kateri se spravijo nad otroke, pravzaprav niso ljudje, temveč zveri, ki ne zmorejo nadzorovati zverskega nagona. Kako s takimi postopati? Lepo gotovo ne! Majhen odstotek njih ima dejansko seksualno deviacijo, kar seveda ni opravičilo. Večina pa so sprevrženci, ki jih v to žene bolesten hedonizem. To niso socialni problemi, temveč večkrat kar dobro situirani ljudje, ki mislijo, da lahko z denarjem kupijo vse... To je samo majhen intermezzo, da ne bom mešal niti vsebine te teme.

[kamikaze]

pravzaprav res ja. Če ima psiho na nek način "zjebano" pol nej ga prevzame psihiater, psihoterapevt al kšn teh (sploh ne vem v čem je razlika... ) če pa to počne zaradi svojih užitkov, po možnosti zraven še ve, da dela narobe, pol pa ni druge variante kot lekcija....jasno ne v slepem besu, ampak z namenom da se stanje popravi.....

 

:shuriken:

[Kabalist]

Za takšnega izkrivljenca je najlepša lekcija, da postane v arestu "naša punca za vse". In s tem smislim dobesedno vse

Takšne ne izuči drugega, kot pogled na drugo stran. Saj se sliši kruto, a za določene primerke ne sme biti sočutja.

[lia]

Sočutje s takšnimi ljudeki je trnov bič in trusk čez hrbet. Ljudje, kateri se spravijo nad otroke, pravzaprav niso ljudje, temveč zveri, ki ne zmorejo nadzorovati zverskega nagona. Kako s takimi postopati? Lepo gotovo ne! Majhen odstotek njih ima dejansko seksualno deviacijo, kar seveda ni opravičilo. Večina pa so sprevrženci, ki jih v to žene bolesten hedonizem. To niso socialni problemi, temveč večkrat kar dobro situirani ljudje, ki mislijo, da lahko z denarjem kupijo vse... To je samo majhen intermezzo, da ne bom mešal niti vsebine te teme.

 

 

Daj zbudi se....

 

večina jih sedi v prvih vrstah vsako nedeljo pri maši....so cenjeni in moralni med družbo, kjer živijo in delajo

 

preveč filme gledaš in premalo si pozoren na to kaj se dogaja v tvoji okolici

[Kabalist]

večina jih sedi v prvih vrstah vsako nedeljo pri maši....so cenjeni in moralni med družbo, kjer živijo in delajo

Saj to sem tudi nakazal. Prekleto dobro vem, kakšna vrsta so nekateri izmed njih.

preveč filme gledaš in premalo si pozoren na to kaj se dogaja v tvoji okolici

Takšnih filmov ne gledam. To ni noben film, če trdim, da s temi ljudmi ne sme biti nobenega sočutja. Še pravi kriminalci jih ne marajo. Pedofilstvo zaradi lastnega užitka in naveličanosti nad normalnostjo je najbrž najhujša sprevrženost. Ti ljudje se mi nič ne smilijo in čeprav se sliši kruto, jim privoščim trpečo izkušnjo. Morajo trpeti, sicer bodo ob prvi priložnosti ponovili vajo. Spraviti se nad otroka je verjetno najnizkotnejše početje, ki takšnega človeka spravi izpod ravni človeškega minimuma. Ne, za takšne ljudi ne sme biti sočutja. Samo drakonske kazni in ustrezna izkušnja izza rešetk jim izbije iz glave željo po nadaljevanju.

Mi se lahko gremo sočutje, dokler se to ne zgodi našim otrokom. Lepo je blebetati o odpuščanju in ljubezni, dokler pekel ostaja pri sosedu. Za nekatere stvari ni odpuščanja ali sočutja.

[lia]

in pol naj zlorabljen otrok po tvojih nasvetih sovraži dokler ne izdahne nosi zamero in grenkobo do smrti in nikoli ne odpusti ne sebi in ne tistemu , ki ga je zlorabljal

[Kabalist]

Ne gre za otroka. gre za odziv družbe do teh deviacij. Otrok je potreben najskrbnejše nege. Najbrž se škode, katero povzroči nasilnež, ne da popolnoma odstraniti. Odvisno od nasilnosti tega početja so odvisne posledice. Največkrat ostanejo trajne travme. Šele ko takšna zlorabljena oseba odraste, se lahko sooči s tem in poskuša odpustiti. Vsekakor pa ne more pozabiti. V Kabali imamo posebno metodo, ki odstranjuje globoko vkoreninjene travme. Verjemi mi, to ni zabavna stvar. Pred leti sem imel opravka z osebo, katera je bila zlorabljena. Slučajno je prišla na duhovne vaje. Res je umazano početje to vleči ven. vsako blebetanje o odpuščanju, sočutju ipd. odpade. Ko se zazreš v um takšne osebe, te prime, da razčesneš kakšno betico. To so mogoče najhujše travme, katere so najgloblje vkoreninjene.

Kot pravim, lahko je o tem blebetati iz varne razdalje.

[lia]

blebetanje iz varne razdalje.... :xx!:

 

 

ti pa res znaš človeku polepšat dan naj te sonce obsvetljuje še naprej

 

 

Pravovernik

[Kabalist]

blebetanje iz varne razdalje....

Ne leti to nate. Ti si problem osvetlila s stališča žrtve a jaz s stališča zunanjega opazovalca. S tem sem mislil ljudeke, ki so polni sočutja do nasilnežev, kriminalcev ipd. izmečkov. Namesto, da bi pomagali žrtvi, iščejo opravičilo za nasilneževo deviacijo deset kolen nazaj v njegovo preteklost. To je sprevržen svet. Tako pa jo pedofili odnesejo z nekaj leti udobne ječe in ko so na prostosti, največkrat ponovijo vajo. V ropu, umoru ipd. je neka logika, a v pedofiliji, nasilju nad otroki tega ni. Je samo sprevržen um, potreben trdega reseta. :xx!:

[kamikaze]

Ne leti to nate. Ti si problem osvetlila s stališča žrtve a jaz s stališča zunanjega opazovalca. S tem sem mislil ljudeke, ki so polni sočutja do nasilnežev, kriminalcev ipd. izmečkov. Namesto, da bi pomagali žrtvi, iščejo opravičilo za nasilneževo deviacijo deset kolen nazaj v njegovo preteklost. To je sprevržen svet. Tako pa jo pedofili odnesejo z nekaj leti udobne ječe in ko so na prostosti, največkrat ponovijo vajo. V ropu, umoru ipd. je neka logika, a v pedofiliji, nasilju nad otroki tega ni. Je samo sprevržen um, potreben trdega reseta. :xx!:

 

zelo dobro x!x

 

 

:shuriken:

[matjazz]

Za nekatere stvari ni odpuščanja ali sočutja.

 

Samo vsakemu še tako grozečemu al ne vem kašnemu morilcu ali komurkoli je treba odpustit. Ker če nekomu ne oprostiš, v srcu še vedno nosiš prikrito sovraštvo. Seveda je pa to zelo težko.

 

Najslabš je pa to ne, ko na novicah prikažejo najbolj izstopajoče primere in se začnemo potem jezit na storilce in se spraševat kam ta svet gre, da je že vse noro ..... :xx!:

[Kabalist]

Samo vsakemu še tako grozečemu al ne vem kašnemu morilcu ali komurkoli je treba odpustit.

To je treba vprašati recimo dekle, katero je očim zlorabljal od 3 do 14. leta in ji zadal trajne duševne in tudi fizične posledice. Naj takšnega človeka potrepljam po rami in mu rečem, da mu odpuščam? So določene kategorije kriminala, kjer je kesanje in odpuščanje. So pa določene kategorije, kjer ne gre tako zlahka. Dokler nisi neposredno vpleten, je drugače. Ko se imaš možnost soočiti s čem takšnim, kot je večletna zloraba bližnjega, je konec blebetanja o odpuščanju. Pogled v dušo takšne osebe je pogled v samo jedro pekla. Seveda, če nisi neposredno vpleten, je najbolj zdravo odbržati čustveno nevtralnost. Oseba, katera je morala dati skozi ta pekel, pa ne glede na vse ostane zaznamovana, ker so to resnično globinske travme in pomoč pri čiščenju tega je resnično strahovito početje. Uspeh je največkrat omejen na upanje v prihodnost in v to, da hudodelca ne sreča nikoli več.

A kot sem omenil, "stroka" se raje ukvarja s storilcem in išče opravičilo za njegovo zlo. Za zlorabo otrok NI opravičila. Ne od strani bližnjih, ne od strani kogar koli drugega. Če mož nabuta ženo, je to obračun dveh odraslih ljudi, a otrok je nemočen, odvisen od odraslih. Veliko koristi bi naredilo ustrezno osveščanje, pravilno delo socialnih služb in drakonske kazni. Tako se pa meži...

[Pujsita]

 

Saj odpustiti ne pomeni strinjati se z dejanji nekoga, pomeni od pustiti bolečino v preteklosti in zaživeti naprej. Škoda bi bilo, če ne bi razreševali zadev v sebi in jih vse življenje vlačili s seboj....

 

Uh, Kabalist , si me presenetil s temi posti

[matjazz]

Da razumem kaj misliš povedat Kabalist.

 

Zato je pa tudi zakon karme. Kar si drugemu storil, to se bo tudi tebi storilo. In napadalec bo moral za to enkrat plačat. Če ne v tem življenju pa v naslednjem. Lahko da bo še 10x hujše od njegovega dejanja.

 

Če neka oseba ne odpusti drugi osebi, se bo morala ponovno z njo soočit v naslednjem življenju. Dokler ji ne bo odpustila. Takšen je zakon. Če hočemo napredovat v kakršnem koli smislu, moramo vsem odpustit.

[Todika]

Če neka oseba ne odpusti drugi osebi, se bo morala ponovno z njo soočit v naslednjem življenju. Dokler ji ne bo odpustila. Takšen je zakon. Da če hočemo napredovat v kakršnem koli smislu, moramo vsem odpustit.

kak zakon........to si tko napisov kt da ni dvoma........kt zakon o cestnoprometnih predpisih

[matjazz]

Mogoče sem se mal čudn izrazil.

Ampak tako je. IN tega se ne da zaobit na nikakršen drug način.

[Kabalist]

Škoda bi bilo, če ne bi razreševali zadev v sebi in jih vse življenje vlačili s seboj...

Glede tega nimam jaz problemov. Poskušam se postaviti v vlogo prizadetih. Zloraba otrok zame ni klasični kriminal. Podzavest zlorabljenega otroka je nekaj najstrašnejšega, kar sem doživel. Kot sem omenil, sem na duhovnih vajah pred leti naletel na takšno punco. Dolga leta je bila zlorabljana. največ, kar lahko takšna oseba stori, je pozaba in predvsem moč za prihodnost. Posledice so največkrat enostavno prehude (posebno, če gre za zlorabe že v najnežnejšem otroštvu) in kdor ni izkusil soočenja z demoni, ki bivajo v takšni duši, skoraj ne more o tem govoriti.

Naj podam epilog: Skozi vaje in nekatere dodatne tehnike se je punca pobrala, našla fanta, se poročila in ima normalno življenje. Živi znotraj krhkega ravnotežja. Pravzaprav je temo, katero ni uspela očistiti, enostavno zaprla v kocko pozabe. Enostavno o tem ne razmišlja in noče razmišljati. Bilo je in tega ni več. Storilcu se ni skrivil las na glavi, ker se je izmazal.

Takšnih primerov je še kar precej.

pustiti bolečino v preteklosti in zaživeti naprej

Nimam jaz s tem problema. Do sedaj nisem še nikomur ničesar zameril ali se maščeval za kaj, pa sem dal kar nekaj skozi. Izpostvaljam zgolj problem, ki je prisoten, a se ga rešuje na primeren način. Enostvno trdim, da zloraba otrok ni klasični kriminal, kajti takšno početje pusti otrokom trajne posledice. A družba se ne posveča vzroku. Naj ponovim. Preventiva mora obsegati tri stvari:

1. OBVEŠČANJE, OSVEŠČANJE, ustrezno delo v šolah in vrtcih

2. DELO SOCIALNIH SLUŽB v primeru suma zlorabe. Sedaj tega ni v pravi meri.

3. PRIMERNA ZAŠČITA otrok, ko se začne postopek. Prevečkrat se verjame staršem in ne otroku.

4. DRAKONSKO KAZNOVANJE pravnomočno obsojenih.

Stroka bi se potem morala ukvarjati z otrokom, ne pa storilcem. Žrtev zaradi globine travm težko iskreno odpusti. Lahko mi o tem na veliko debatiramo, a nismo mi tisti, ki odpuščamo, temveč je to žrtev. Postavite si vprašanje:

KAJ BI STORIL(A), ČE MI NEKDO ZLORABI OTROKA IN SE IZMAŽE ROKI PRAVICE ZARADI NESPOSOBNOSTI USTREZNIH SLUŽB?