Kaj si mislite o posameznikih-u na forumu

[Alan_New]

[...] "dajm se tolerirat" bi blo čist ok.

Tale "dajmo se tolerirat" mi zveni kot "dajmo pač potrpet drug z drugim".

 

Sicer pa pucam vse odnose.

Ja, pucat je treba vse, kar se kakorkoli umaže.

 

zelim povedati se to, da sem v petek spoznala Alana, sta z Antoninusom prisla k meni v sluzbo in smo fajn debatirali o knjizevnosti, filozofiji, djotishu ... Alan se mi zdi eno zivahno, zgovorno, inteligentno bitje. pa profesorski look ima.

Samo je blo res fajn. Profesorsko akademsko mnenje.

[Mick]

Tale "dajmo se tolerirat" mi zveni kot "dajmo pač potrpet drug z drugim".

Skor čist vreji ti zveni ......"pač" lohk ven daš.

[Antoninus]

Toleranca ni blizu sprejemanja.

[Mick]

Hm. Meni toleranca zadostuje. Nimam potrebe, da npr. sprejemaš moje mnenje, dovolj mi je, da ga toleriraš, dopuščaš, brez raznih izpadov....

[Antoninus]

Hm. Meni toleranca zadostuje. Nimam potrebe, da npr. sprejemaš moje mnenje, dovolj mi je, da ga toleriraš, dopuščaš, brez raznih izpadov....

Saj ti/nam tudi mora. Drugače res ne bi bilo mirnega trenutka na Zemlji.

[nelika]

Mačona, jaz tudi menim, da vidva še nista čist dobro razčistila vajin odnos in se normalno poslovila. Predlagam, da se dobita in se pogovorita. Tako boš imela vse odgovore, on pa se bo tudi bolje počutil.

 

Ljubezen je investicija, ki se ne izplača vedno. Vanj vložiš marsikaj (čas, energijo, denar, zaupanje....), dobiček pa je negotov. Dobiš lahko minimalno ali pa pravo bogastvo.

[Alan_New]

Ljubezen je investicija, ki se ne izplača vedno.

S tem se pa ne strinjam. OK, ni tema o tem, a moram povedat, ker mi gre blazno na živce, ko ljudje uporabljajo besedo ljubezen za karkoli se jim sprdne, a nimajo pojma, kaj je. Investicija v ljubezen se vedno splača. Nekaj drugega pa je investicija v (osebne) odnose in partnerstvo. Vem, da si o tem govorila, a partnerstvo ni enako ljubezni, kot govorimo v vsakdanjem življenju. Zaradi tega bednega in primitivnega enačenja potem ljudi meddrugim bežijo od ljubezni, ker takoj mislijo da gre spet za neke zajebane odnose. Eh, ljubezen je stik, ne odnos.

 

Samo toliko v opombo.

[nelika]

S tem se pa ne strinjam. OK, ni tema o tem, a moram povedat, ker mi gre blazno na živce, ko ljudje uporabljajo besedo ljubezen za karkoli se jim sprdne, a nimajo pojma, kaj je. Investicija v ljubezen se vedno splača. Nekaj drugega pa je investicija v (osebne) odnose in partnerstvo. Vem, da si o tem govorila, a partnerstvo ni enako ljubezni, kot govorimo v vsakdanjem življenju. Zaradi tega bednega in primitivnega enačenja potem ljudi meddrugim bežijo od ljubezni, ker takoj mislijo da gre spet za neke zajebane odnose. Eh, ljubezen je stik, ne odnos.

 

Samo toliko v opombo.

 

Misli si kar si hočeš. Ampak jaz povezujem ljubezen s partnerskim odnosom. Ljubezen je čustvo in jo je težko definirati, saj obstaja več vrst ljubezni. Ljubezen do partnerja, do domovine, do Boga, do umetnosti. Vsaka ima svoje posebnosti. Najbolj pa me iritirajo ljudje, ki se imajo za tako pametne, da se izpostavijo s svojim prepričanjem, da drugi nimajo pojma kaj ljubezen je. Pa človek, a ti mene poznaš, al kaj?

Ne vem zakaj bi ljudje bežali od ljubezni, ker naj bi si pod tem predstavljali zajebane odnose? Pa človek, nimajo vsi enakih izkušenj. Ljubezen med partnerjema je veliko več kot le investicija. Vendar če pogledaš racionalno, dejansko tako je. V partnerski odnos stopiš z negotovostjo (kot pri investiranju), vlagaš vanj svoja čustva, energijo, denar....Lahko se ti obrestuje ali pa ne. Tveganje je vedno prisotno. Pa naj bo to po parih mesecih, po letu dni, ali po 20 letih...

[nelika]

investicija v ljubezen?

slišat je hladno, preračunljivo. ljubezen preprosto je. jo živiš. kaj investiraš?

 

Ljubezen tudi ni kar tako vedno prisotna. Ker ljudje tako razmišljajo, se zgodi, da po več letnem skupnem življenju vse počasi razpada. Za obstoj intimnega razmerja je potrebno vztrajno delo na sebi in na samem odnosu. Nič ni samoumevno. Ko to namreč postane-samoumevna ljubezen-potem se bliža koncu. Ok, ne govorim o strastni ljubezni, ki je vroča in hitro minljiva. Govorim o partnerski, tovariški ljubezni. Ljubezen je produkt posameznikovega zavestnega prizadevanja, angažiranosti, truda, borbe. Težave pa morda lahko nastanejo zaradi nedejavnosti ali pomanjkanja potrebnih veščin za negovanje ljubezni. Skrivnost uspešnih zvez je intenzivno delo na sebi, v smislu nenehnega spoznavanja sebe in razumevanju samega sebe ter partnerja, odkrivanju lastnih potreb, ohranjanju lastne avtonomije ter zaupanju vase.

 

No, lahko se motim. Ampak moja predstava je, da je ljubezen trdo delo na sebi in na partnerju.

[Marsa]

en MOSKI mi bo nekoc dal ljubezen in v njega bom investirala V S E.

ce bi bla jaz ta tip, bi rekla: bejzmo! :OO!:

 

[klarus]

ce bi bla jaz ta tip, bi rekla: bejzmo! :OO!:

 

enako

 

pa če bi kak tip(če) to izjavu, bi bil od mene še sam dim..tak bi jo stran ucvrla

[mia4aerobics]

oj,

jaz na ljubezen ne morem gledati kot na investicijo, ljubezen mi pomeni brezpogojno predajo, predajo nekomu s telesom in duhom. ne pa investicijo.naj zacnemo potem govoriti se o neto stopnji donosa ali kaj? ne, v ljubezni gre za brezpogojnost, in ce kdo omeni investicijo, se mi zdi, da ima zadaj neko racunico, to pa ne gre. v predajanju gre za drugacno dimenzijo.

in nikoli ne smes spreminjati partnerja, ker ga mores sprejeti takega kot je. cim ga spreminjas, dobis neko sliko, izdelano po svoji podobi in taka slika te ne more ljubiti, taka slika je stvar. vendar vse preveckrat to delamo, in ko naredimo iz cloveka neko svojo podobo, nam vse uide. ja , potem je res bolje imeti psa.je zvest, ni strahu , da bi nam usel in imamo kontrolo nad njim.to ni ljubezen. to je strah in egoizem. spreminjas lahko le sam sebe.

no zdaj sem pa mal zasla.

lepo bodite,

mia

[nelika]

No očitno vam tale investicija ne gre iz glave. Saj vas čisto razumem. Ekonomija, pa ljubezen...to pač ne gre skupi tlačit. Ampak racionalno gledano tako pač je. Vse drugo je iluzija. Ljubezen do partnerja ni večna. Še kaj kmalu se lahko podre.

[Marsa]

No očitno vam tale investicija ne gre iz glave. Saj vas ....

sej nisem na to komentirala, pa ceprav me tud tu moti....

men ljubezenski odnos ni trgovski odnos.

das kolkr hoces. kar mas za dat.

ampak saj stekam kaj mislis.. saj na nek nacin mas tud prav...

sam jaz pac ne razmisljam tako.

 

onole maconino V S E pa mi pomen tud se nekaj drugega.... med drugim prelaganje odgovornosti, nekaksno podkupovanje celo, nezavedno mroda samo... in tako dalje, nekaj kar vodi v kasnejse izsiljevanje in ocitanje, kot sodim po napisanem.

ze stavk: enkrat bo en moski... in tako dalje, se men zdi blablabla.

 

... to ne leti sam na macono.

recimo hoces princa na belem konju. "en k bi.." to in ono pac.

ampak kaj pa ce ti nisi njegova princesa?

hocm rect; ON BI TUD to in ono...

in cist mozno je, da si vse skup drugac predstavljata.

kar je njej dokaz ljubezni, je lohk njemu breme in dushenje. in obratno seveda.

 

in zakaj ne gledat kot na investicijo?

ker vec das, vec pricakujes.

pricakovanja pa (se posebej morda v partnerstvu) prinasajo razocaranja.

[alef]

Odnosi, razmerja, ljubezen...

Ker sem s kmetov doma bom po kmečko povedal...

En domači pregovor pravi - za ljubezen in za prepir sta potrebna dva.

Vedno.

In butasto in nezrelo je pa zdaj vagati pa meriti kdo je bolj kriv da je šel odnos k vragu.

In koji kurac briga ostali svet kakšen je bil on ali ona v tem odnosu?

Dajte odrastite že...

 

Investicija v ljubezen ali odnos...

Pri nekom ki kaj takega izjavi bi jaz rekel - bejžmo... http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/d025.gif

Pa to ne moreš planirat...

Se zgodi ko se zgodi...

Traja dokler traja...

Celo življenje ali pa par dni... http://www.cosgan.de/images/smilie/verschiedene/a065.gif

In kakšen smisel ima po koncu razpravljat zakaj ni šlo?

In to še javno?

[Mura]

Za obstoj intimnega razmerja je potrebno vztrajno delo na sebi in na samem odnosu. Nič ni samoumevno. Ko to namreč postane-samoumevna ljubezen-potem se bliža koncu. Ok, ne govorim o strastni ljubezni, ki je vroča in hitro minljiva. Govorim o partnerski, tovariški ljubezni. Ljubezen je produkt posameznikovega zavestnega prizadevanja, angažiranosti, truda, borbe. Težave pa morda lahko nastanejo zaradi nedejavnosti ali pomanjkanja potrebnih veščin za negovanje ljubezni. Skrivnost uspešnih zvez je intenzivno delo na sebi, v smislu nenehnega spoznavanja sebe in razumevanju samega sebe ter partnerja, odkrivanju lastnih potreb, ohranjanju lastne avtonomije ter zaupanju vase.

No, lahko se motim. Ampak moja predstava je, da je ljubezen trdo delo na sebi in na partnerju.

 

Meni se pa zdi vendarle ta del sporočila zelo dragocen in resničen.

Na tem kar je opisal Erich Fromm v knjigi Umetnost ljubezni, bi bilo treba dejansko, vsakodnevno, trdo delati.

Ti praviš:

"Ljubezen je produkt posameznikovega zavestnega prizadevanja itd."

Jaz pa mislim, da ljubezen NI REZULTAT, pač pa to delo, to prizadevanja sama. In zato po moje ljubezen tudi ni čustvo kot pišeš zgoraj, temveč volja.

Šteje zgolj to kar dejansko, vsakodnevno storiš, za kar si prizadevaš. Pozitivna čustva, ki nas kot rezultat teh dejanj in sreča, ko opazimo, da drugi ta naš trud sprejema, so pa res rezultat ljubezni, ne pa ljubezen sama.

Ko si to človek razčisti, ne zgolj intelektualno, potem je naredil en ogromen korak v smeri od narcističnega čakanja, da pride tisti tapravi (ali taprava), ki jo bo edini resnično ljubil... do tega da si zastavim, da bon nekoga ljubil.

Iz pasivnega postanem ob tem aktivno bitje.

Iz tistega, ki čaka na tapravega-

Postanem tisti ki dejavno ljubi tega, ki je tukaj. Tistega ali tisto, ki sem si jo zadal ljubiti.

Pa dobro ne bom v vsakem stavku posebej dodajal, da se nanaša tako na moškega kot na žensko.

Upam vseeno, da si lahko kdo kaj začne s tem prispevkom.

[Alan_New]

investicija v ljubezen?

slišat je hladno, preračunljivo. ljubezen preprosto je. jo živiš. kaj investiraš?

Sebe.

 

Misli si kar si hočeš. Ampak jaz povezujem ljubezen s partnerskim odnosom. Ljubezen je čustvo in jo je težko definirati, saj obstaja več vrst ljubezni. Ljubezen do partnerja, do domovine, do Boga, do umetnosti. Vsaka ima svoje posebnosti. Najbolj pa me iritirajo ljudje, ki se imajo za tako pametne, da se izpostavijo s svojim prepričanjem, da drugi nimajo pojma kaj ljubezen je. Pa človek, a ti mene poznaš, al kaj?

Ne vem zakaj bi ljudje bežali od ljubezni, ker naj bi si pod tem predstavljali zajebane odnose? Pa človek, nimajo vsi enakih izkušenj. Ljubezen med partnerjema je veliko več kot le investicija. Vendar če pogledaš racionalno, dejansko tako je. V partnerski odnos stopiš z negotovostjo (kot pri investiranju), vlagaš vanj svoja čustva, energijo, denar....Lahko se ti obrestuje ali pa ne. Tveganje je vedno prisotno. Pa naj bo to po parih mesecih, po letu dni, ali po 20 letih...

Govoriš o raznih čustvih. Ljubezen ni čustvo. To je osnovna zmota, ki jo neprestano vlečemo s sabo in tako razne čustvene naveze med ljudmi in do predmetov ali pojmov imenujemo ljubezen.

 

Sicer pa je bilo to napisano mimogrede. Tema o ljubezni(h) je drugje.

[alef]

.

Na tem kar je opisal Erich Fromm v knjigi Umetnost ljubezni, bi bilo treba dejansko, vsakodnevno, trdo delati.

 

Briga me kaj je napisal... :xx!:

Jaz živim, ljubim po svoje.

Kaj me lahko nekdo drug nauči o tem?

 

To velja za vse...

[Marsa]

Briga me kaj je (*kdorkoli, op. avt.) napisal... :xx!:

Jaz živim, ljubim po svoje.

Kaj me lahko nekdo drug nauči o tem?

[Matjaž Bogdan]

Resnično zanimivo branje tele teme- včasih me kaj zaboli, včasih se nasmejem, malce podebatiram/ v mislih seveda/ z avtorjem..pa tko...včasih bi pa najraje citiral sam sebe, kar sem pred par dnevi že napisal ...

vsi lepo

[nataly]

Spet dokaz več, da takšnole iskanje partnerjev ne prinese vedno heppy enda.

Eno je pisarjenje in se kazanje v lepi luči, drugo je resnično življenje. Pa kemija. Klinc. Lahko so ne vem kako lepe povedi(baje ni več stavkov), pa če človek prav ne diši nič ne pomenijo..

Ali pa se človek naredi takšnega kakršen bi si želel biti. Pol pa nekdo zgrabi..na lažnivo podobo..

Ma je zanimivo tole brati.

Mislim, da Mačoni zelo primanjkuje samozavesti, čeprav hoče ustvariti drugačen vtis. STORNO ENAKO.

Mislim, da Porny................................... STORNO.

Mislim, da Diana obupno potrebuje pozornost. TUDI STORNO

Mislim, da je popolnoma brez veze komentirat folk, ki ga kdo pozna v resničnem življenju. Eno je slika, ki se je ustvari s pisarijo na temle forumu, drugo je resnično življenje.

Mislim, da delujem na splošno tule gor kot ena gospodinjica, obsedena s svojimi pa s svojimi živalmi pa bajto.

Resnica pa je - tako kot vedno - nekje vmes...

[Mick]

po vsem tem ... toleranca je torej umetna, prisiljena, na nek nacin znak licemernosti, lazne strpnosti. sprejemanje je naravno. kogar sprejemas, ljubis. ni pomembno, ali je tvoj stars , otrok, prijatelj, ljubimec, zakonec ... pol lahko recem TEBI, da te ljubim? pa vem, da Ti tudi mene.

Tvoje videnje tolerance, pač. Zame je toleranca čist ok. Za to, da nekaj ali nekoga toleriram, ne rabim tega tudi odobravat ali se s tem strinjat, tudi sprejemat tega ne potrebujem. Zame je sprejemanje bl čudna stvar.......nekdo laže, žali, nardi kaj hudega in ti ga kao sprejemaš. Malo morgen. Lahko mu to toleriram v smislu, da se ne spravim nanj, mu ne poskusim vračat, vsekakor pa ta toleranca ne bo taka, da bi mu puščal v svoj lajf. Tako lahko toleriram, da si oseba, ki ji ni pametno zaupati, nikjer pa ne piše, da to tudi odobravam. Zaradi tega ne popenim, ne tulim po forumu in te kritiziram, to toleriram, ajd, takšna pač si, seveda pa to tudi zaznam, da ti zaupanja več ne poklanjam. Kot primer.....

 

Že zdavnaj sem izgubil iluzije glede lnf in njegovih članov. Ko sem zlo kritičen do njenih članov se mi zazdi kot združba v kateri je kar neverjetno velik kar nekak "izgubljenih" ljudi, ki na veliko blebetajo o lajfu, duhovnosti, globini, hočejo biti razmišljujoči, modri, narediti vtis itd. itd......njihov lajf pa kaže na nekaj čisto drugega, dokaj jadno. Od besed k dejanjem, bi marsikomu in pogosto predlagal, pa se mi enostavno ne ljubi......Vsak je svojga lajfa gospodar, pa bodite tudi vi, sam ko vam ne gre bentite nad svojim gospodarjenjem, ne nad drugimi in nad ne vem kakimi vse nesrečnimi in krivičnimi okoliščinami, ki so vam dobro gospodarjenje preprečili, pih.... :xx!:

 

Pa tud igrane iskrenosti ne maram. Mogoč ni tolk igrana kolk je bit želja iskren, sam najprej je treba biti iskren do sebe, da bi lahko bili tudi do drugih.

[nataly]

Nataly

 

A te lahko prosim, da zbrišeš tisto kar si napisala da misliš o meni, da ne bom začel pisati tisto kar si po branju tega kar si napisala mislim jaz o tebi, lepo prosim.. ker to kar si napisala je totalno zgrešena interpretacija, poenostavljena zame skrajno žaljiva in povsem neresnična, prenašam vsakršno kritiko, da mi pa nekdo podtika da kradem, goljufam, izkoriščam ljudi tega pa ne prenesem...

Seveda lahko prosiš.

Je tole pač moje videnje ene virtualne osebe.

Kakšen pa si v resnici pa veš verjetno najbolj sam.

Če pa sem te s tem prizadela se ti rahlo opravičujem. Niti slučajno ni bilo mišljeno hudobno.

Bom popravila sporen stavek, samo da najdem nadomestilo zanj.

[Mick]

vav....

....jebat ga, me nosi moj nov podpis

 

Tko na splošno bi človk reku, ko bere lnf, da je to forum ene množice krasnih, dobrih, globokih in razmišljujočih ljudi......Ko pa si nekaj časa tukaj, ugotoviš, da je daleč od tega. Pa ne izstopa v "slabem", daleč od tega, je približn tko k v real lajfu.......Sam pa, ker to net komunikacija in forum omogoča, je tko poln enga sprenevedanja, glume itd. ipd., da je kar hudo. Pogosto niti ne tko zavestno zaigrane in zblefirane, pogost je bolj izraz težnje k temu kar bi želeli biti........sam ta težnja se žal izraža samo v pisarjenju na forumu, v lajfu pa je treba mal več vložit kot bluzit tukaj....

 

Pred časom sva ravno o tem debatirala z eno lunatko. Pa ugotovila, bemu, saj tud sama sva bluzila, se izgubljala, padala in vstajala, sam ves čas sva se tudi trudila se spoznat in nekaj nardit na seb in to tudi delala in tudi naredila. En kup ljudi tukaj pa sam naklada in naklada, pa z velikim veseljem se ukvarja z domnevno napakami in slabimi lastnostmi drugih, vase pa se ne zna zazret. Dokler se tega ne bo znal, dovolj samokritično in objektivno, malo morgen kaj od njegovega napredka......K mene na primer pa spljoh več ne zanima kaj si tu kdo misli o meni (še vedno me razpeni kdaj kako mutibarjenje in nakladanje, za to še nisn čist dozorel), ne delam več nbenga vtisa, sem pa za to velik več vložil v delo s seboj kot z vami........prišel do nekih spoznanj in tudi do zadovoljstva. Tudi zato lažje toleriram hehe.......Sicer pa imam ubijajočih 14 ur dela za sabo, pa mi beseda ne teče več tko k bi želel, upam, da sn nekak razumljivo izrazil kar sem želel povedati......

[nataly]

Ne, saj si čisto razumljivo povedal.

Tole tudi jaz ves čas govorim. Samo jaz nič ne dalam na sebi..preprosto mi zmanjkuje že časa. Vstajam ob pol petih spat grem ali s kurami ali pa pozno ponoči..medtem pa se non stop nekaj dogaja. Saj se bo enkrat mogoče celo umirilo, kar močno in upravičeno dvomim, glede na to, da dva odrasla strelca pri hiši..(mora biti vse in to takoj..nič čakat)

Torej je pri meni toleranca visoko zapisana - da prijazno in z nasmeškom sprejmem sestrino kolobacijo...mlade pa dobim, če poskuša svak pametovati še meni..(samo enkrat je, pa ni dobro odnesel..hvala bogi, da sploh preživel)

Da se vrnem na forum.

Definitivno ima pisanje tule gor lahko zdravilne učinke. Misimo tole čisto resno. V kakšnem kurcu sem bila pred leti, totalna depra, med drugim tudi forum pripomogel za boljše počutje.

Če se nekdo kaže v lepi luči, pomeni, da si tole tudi želi biti.(verjetno) in (verjetno) človek sčasoma takšen tudi rata.(verjetno). Ni pa nujno.

Če nekdo provocira - kar nekaj jih je tule takih - ni nujno, da je velik provokator tudi sicer. Pač ga ali jo - zabava reakcija folka.

Ziher pa je najlepše prebrati, da si fajn, sploh oh in ah, da ni takega primerka spljoh na svetu.