Če bi kdo komu rad kaj povedal ....

[Guest VilaSonca]

ajde, Tone, kaj mi neoš čestital? malo manj kopite v luft drži, pa malo na telefon pogledni, no. Micy.

[Marsa]

drugače pa mantis, fuul razmišlaš, preveč mogoče

jp. nc mogoce - prvec.

 

*

in to pride iz mojih ust, k tud prevec razmisljam vcas, sam mantis pa me total prekosi.

[Guest VilaSonca]

Mars v Dvojčku v 3. tretji hiši je total brbljač. poleg Mantis poznam dva podobna primera, pri enem genau isti, pri drugem pač ne vem, v kateri hiši, a v Geminih in to še Venera zraven Marsa. brrrrrrrrbljavci.

jah, V Tehtnici je pa bolj tih in počasen Merkur, pa ni mu vseeno, kako se bo izrazil, pogosto išče prave besede. no, če ni ravno s kakim vplivom Strelca.

[Antoninus]

mantis, ne morem verjet, kok si romanticna!

in a je mozno, da tko nekak naivno razmisljas?

da je un en bil pr 19-ih in zdaj je pa vse prepozno in vse to?!

da je eden Pravi, ki pol ce ni pravi, je pa shtala.

ampak saj to kaze na to, da zal ni bil Pravi - ce bi bil, bi blo drugac.

Saj veš, da vsakdo od nas nas potrebuje nek objekt želje, da okoli njega strukturira fantazijo o tem "kako bi bilo, če bi bilo (bo)". Ne sme se pa izpolniti, da se nam ne podre svet.

[ratamahata]

Saj veš, da vsakdo od nas nas potrebuje nek objekt želje, da okoli njega strukturira fantazijo o tem "kako bi bilo, če bi bilo (bo)". Ne sme se pa izpolniti, da se nam ne podre svet.

Samo, zakaj si sploh postavljamo take želje in pričakovanja, če pa že vnaprej vemo, da mogoče nismo pripravljeni na (pozitiven) izzid? S tem samo razjedamo sami sebe, dokler se nekega dne ne zavemo, da se je okrog nas zavrtel že ogromno pomladi, ko bi lahko, če ne druzga, skakal po travi pa preganjal majske hrošče

Prestroga si do sebe, mantis

[Marsa]

Saj veš, da vsakdo od nas nas potrebuje nek objekt želje, da okoli njega strukturira fantazijo o tem "kako bi bilo, če bi bilo (bo)". Ne sme se pa izpolniti, da se nam ne podre svet.

no vids kok ti fajn poves v enem stavku, jaz pa 17 strani skljocam.

[Antoninus]

Samo, zakaj si sploh postavljamo take želje in pričakovanja, če pa že vnaprej vemo, da mogoče nismo pripravljeni na (pozitiven) izzid? S tem samo razjedamo sami sebe, dokler se nekega dne ne zavemo, da se je okrog nas zavrtel že ogromno pomladi, ko bi lahko, če ne druzga, skakal po travi pa preganjal majske hrošče

To ne spada v zavedno vednost, ampak v podzavest. To so stvari, za katere ne vemo, da jih vemo. (no ja, jaz sem tu izjema očitno ).Gre za to, da svet nima trdnih mej "tam zunaj". Je samo povsem arbitrarno izbran niz simbolov oziroma nima nobene trajnosti in opore. Želje pa potrebujemo, da si osmislimo svet (drugače si ne moremo pojasniti, zakaj nekaj počnemo tako in ne drugače). Če se z objektom želje soočimo, se nam lahko podre svet in postanemo jogiji.

[ratamahata]

To ne spada v zavedno vednost, ampak v podzavest. To so stvari, za katere ne vemo, da jih vemo. (no ja, jaz sem tu izjema očitno ).Gre za to, da svet nima trdnih mej "tam zunaj". Je samo povsem arbitrarno izbran niz simbolov oziroma nima nobene trajnosti in opore. Želje pa potrebujemo, da si osmislimo svet (drugače si ne moremo pojasniti, zakaj nekaj počnemo tako in ne drugače). Če se z objektom želje soočimo, se nam lahko podre svet in postanemo jogiji.

Uf, 3x sem prebrala tvojo izjavo, da sem jo približno razumela - ja, se strinjam. Jogiji, hehe

Ja, lahko je analizirat za nazaj, oziroma, če se neke navidezno nelogične stvari dogajajo nekomu drugemu. Ko pa pridem na vrsto jaz, sem pa v zelo zelo podobnem položaju. Oziroma ponavadi je moja reakcija telesa in duha pahnjena v stanje neke depresije, iz katere se izkopljem spet samo tako, da si zgradim želje, zagledam simbole in zaživim z določenimi potrebami..

[Antoninus]

Uf, 3x sem prebrala tvojo izjavo, da sem jo približno razumela - ja, se strinjam. Jogiji, hehe

Ja, lahko je analizirat za nazaj, oziroma, če se neke navidezno nelogične stvari dogajajo nekomu drugemu. Ko pa pridem na vrsto jaz, sem pa v zelo zelo podobnem položaju. Oziroma ponavadi je moja reakcija telesa in duha pahnjena v stanje neke depresije, iz katere se izkopljem spet samo tako, da si zgradim želje, zagledam simbole in zaživim z določenimi potrebami..

To je pa tudi meni poznano. Ampak to ni nobena prepreka, da ne bi o tem teoretizirali do nezavesti....vsaj tu na forumu.

[ratamahata]

To je pa tudi meni poznano. Ampak to ni nobena prepreka, da ne bi o tem teoretizirali do nezavesti....vsaj tu na forumu.

[Antoninus]

 

 

Ja, Lacan je že vedel. Pa to sploh ni toliko problematično, verjetno brez teh motorjev redko kdo zna. Samo poštekat je treba, kaj je tisto tvoje, čisto osebno, ki jih motivira. Krog želje je pa skoraj neizogiben.

Tako je, ravno v tem je lacanovska inverzija. Tisto, kar smo imeli za problematično je normalno in obratno. V klasični psihoanalizi je bilo potrebno človeka odvrniti od fantazij, tu pa mu je potrebno preprečiti stik s travmatično realnostjo.

[Antoninus]

Sori, toda to je nerazumljivo

 

Ce bi se izpolnilo, bi zazivela novo zivljenje, ne pa da bi se mi kaj podrlo.

Tvoje mnenje je morbidno, prav unicevalno: ce bi se ta fantazija izpolnila, bi ta svet zazivel. Ne pa se podrl.

 

Podre se fantazija in "svet" takrat, ce ni obojestransko ali se ugotovi, da nista za skupaj.

Nobenega dokaza nimas, da se v zvezah, kjer sta dva en drugemu sorodna in en v drugega zatelebanana, vse porusi ob koncu medu. Razen ce je zate bil svet podrt takrat, ko se zate ni zanimala Toda s tem tvojim neuspehom pa ne mores presojati srecnih zvez, ki pa SO zazivele in SO po zazivetju tudi OBSTALE

Seveda so zveze, ki živijo in obstajajo...prav tako pa tudi pa tudi želja, ki obljublja neko izpolnitov a se večno nahaja na našem horizontu... Lahko se izbere samo drugo platno na katerega se projicira.

[ratamahata]

Vzmetnice, vzmetnice!! Joj in pravilna raba slovenščine tukaj gor!

 

Ja, res smo čist neprimerni. Če bo šlo tko naprej, bomo na koncu še nehal uporabljat besede, za katere komej vemo, da obstajajo

[Antoninus]

Nisem mislil tebe. Sem bolj na splošno pisal.

Mimogrede, tudi jaz verjamem, da sta dve osebi lahko resnično kompatibilni. Pa tudi se ne strinjam popolnoma z Lacanom, če namiguješ na njegovo teorijo o inherentni travmatičnosti. Še en citat iz Biblije, ker se mi zdi, da si zadnje čase en mal navdušena (žal v angleščini, ker se ne spomnim prevoda): He, who would have his life, must lose it. Tole + Lacan mi je pa že všeč.

[Cookie]

Tolk enga blablanja, namest da greš do osebe in jo/mu rečeš, da ti je simpatičen/a milsm, kwa je narobe z resnico?

pa še vsak rad sliši pohvalo

[Marsa]

waau Cookie Haha si mi dala idejo . Res je! Ni je čez resnico in pravico! Posebno resnica rulz !

hehe, ce ne zaruzhish kot buldozer k nekomu, se ne pomen, da ti ni do resnice in da nisi iskren.

 

sicer pa - RESNICA. ?? .... cigava, kaj ma on s tvojo resnico, recimo, kar tam nekdo?

 

sej mal se hecam pa mikro tud provociram...

 

... me vcas kr zabava, ko ma kdo polna usta (svoje) resnice in si zamislja, da ma to kakrsnokoli zvezo z drugimi.

[Cookie]

Al pa če sam navržeš: joj, midva se pa skos srečujeva, kaj če bi šla skupaj na kavo? Pa ostalo pol na kofetu razložiš

 

hehe, ce ne zaruzhish kot buldozer k nekomu, se ne pomen, da ti ni do resnice in da nisi iskren.

 

sicer pa - RESNICA. ?? .... cigava, kaj ma on s tvojo resnico, recimo, kar tam nekdo?

 

sej mal se hecam pa mikro tud provociram...

 

... me vcas kr zabava, ko ma kdo polna usta (svoje) resnice in si zamislja, da ma to kakrsnokoli zvezo z drugimi.

ne vem, kje sem napisala, da mantis ni iskrena, al pa da ji ni do resnice?

Zna pa okolišit kot mačka okol vrele kaše

[Marsa]

 

nc tacga tud jaz nisem napisala, da bi ti zdajle rabla tole napisat.

 

Pravim da ti je lhok prav tko do resnice, tud ce ne prides na udri k vsakmu mu govort to (svojo resnico).

[Marsa]

Mantis, ti se tkole zaplezas, ves ker -kot je rekel naamar- prevec razmisljas... in sama s sabo zvecis to in glodas.....

sej ne morem verjet, da tko razmisljas, ti k si tok modra pa taka.....

Saj to je cist naivno razmisljanje, no.....

ali bi nekdo bil, ce bi bil, ko bi bil in kaj bi bilo itd. To je povsem brezplodno - v takem smislu.

Plodno pa je iz tega nekaj potegnit in torej, namest da pravis, da si zamudila del lajfa za prazen nic, kar je neumnost (kajti ce bi morda bila z njim, bi pa na drugacen nacin se ti zdel, da si zgubla ful cajta), naredis potem drugi del lajfa boljsi oz. skusas ne izgubit nicesar - v smislu sebe. Ce si pristna (ti ki das tolk na resnico, gotovo pac si, samo potem me pa cudi, da je tko kot je), je to tko - nic ne zamujas, In ce bi tedaj pristopila k modelu, ti ne bi bila ti in ne bi bla pristna. In je tako prav. Tako mora bit, mantis, pac. ker tako JE. ni druge, no...

 

ti si ze vnaprej odvzames vse, ker tok planiras in analiziras, kje pa je se prostor tu za spontanost?

kako naj en v oklepu umskem zacuti kaj od zunaj - saj sama pravis, da nic ne zacutis! zakaj pa menis, da je tako??

ker si sproti zapiras vse, ker ne zivis. sam v glavi ziveti je prazno in temno. Mors k svetlobi se stegvat.

 

Cudno, da ti govoris o Jezusu in citiras biblijo in se navdusujes, pa si v bistvu tak pesimist.

In ker se noces spremenit, ti je lazje se valjat v umu, ker ti je to najbolj domace, se potem se naprej valjas pac v tem.

 

Skoraj podobno kot se nekdo valja v ovojih debelosti, zaradi pomanjkanja obcutka varnosti oz. ljubezni.

Skratka, hujsa, hujsa, hujsa, "vse bi naredil" da bi shujsal, v resnici pa to ni resnica.

Tudi ce jo se tako opeva in ji sledi drugod, na drugih podrocjih (svojga lajfa).

 

resnica je bullshit, ce je to sam nek oseben trip in ufur.

 

Loool , za kaksno me pa imas

A k vsakmu? Ti pa posplosujes, ker jaz ne govorim tega usakmu. Buldozersko bi pa blo samo zarad panike in ker pac takih stvari NIKOLI v zivljenju nisem moskim govorila.

joj mantis ne da se mi it tega s tabo!

 

Kok se zaplezas, zapnes, nemogoca si, vcasih!

 

malo govorimo o lost one, mal o teb, mal o cookie, mal o men... itd., jasno da posplsujemo tud mal, madonca, sej ne govorimo skoz sam teb in o teb!

ampak ti, ki pises, si pac citirana, ker tako povzemamo misli.

 

Joooooj da se z enim mal tkole zapricas pa smejes, pol pa un cist zapne in hoce odgovore, pojasnjevanja, utemeljevanja itd.

 

Uhhh....

 

ne mors pridt kot buldozher je pac prispodoba za recimo kakega ovna, ki ga ti morda vidis samozavestnega (ker samozavesti sama nimas, pravis), no enmu pa je to ruzhenje.

 

In nisem mislila, da si ti taka. xrolleyesx

(in itak govorimo o NACINU, ki bi ga bil nekdo ubodel - in ga NI in kot vidim, sem zaenkrat to tu samo jaz - da sem dejansko sla h komu takole impulzivno oz. ravnala po impulzu itd. torej sem jaz buldizher, v bistvu a smo zdej zadovoljni )

 

govorim skratka samo, da bi lahko tako nekdo videl nekoga, ki bi tko pa tko ravnal - kakor pa ti itak nisi.

 

a se dons res nc ne razumemo? x:Dx

 

k ze v eni temi se nedolzno posmejim, pol pa narobe razumljeno (smeh) pa razlage nazaj pa zavijanja z ocmi in taksno.

 

Zabavno, sam ce ne rata duhamorno, upam da nou.

[Cookie]

ja Marsa, to je res MOJA resnica, ker jaz sem ga dozivela tako, on pa mene ni dozivel, torej to ni njegova stvar in resnica, al karkoli ze. Zdajle mu hodit blizu bi blo mogoce samo provokacija, še posebej ko je baje tale tak sramezljiv in priden, le zakaj bi ga jaz zmotila, da se bo nazadnje še kje zasekiral

...

Mantis, pa vidva sta glih za skp; oba sramežljiva, v seb razmišljujoča, vstran gledajoča/izmikajoča, pa sekirata se tut rada...tak da sta kt ata na mamo

[Marsa]

...tak da sta kt ata na mamo

[Marsa]

Mantis, ne pravim ti, da NE 'jaz jaz', pravzaprav pravim da mors!

bit ti - pristna, sebe met na prvem mestu in to.

ampak da ne mormo kr diktirat ritma, vedno.

 

Seveda, smo v obdobju Raka in vsi takle razmisljamo (bolj al manj, 'takle' pomeni - svoje zadeve iz preteklosti, vecinoma custvene itd.)..

 

Ti bi morda kak samostan lohk vidla od znotraj (kot tud pises).

 

aja in ko pravis, da lahko je men pa da ti nimas sex/love podrocja dejavnega itd.

Tud jaz ne.

Pa nc tacga ne menim, kot ti.

 

Ampak glej: kako lohk reces, da nisi v umu - glej kaj se greva?

sej vsako besedo, vsak gib, vsako gubo, vsako mimikco razseckas......

 

Ti si en poseben *primer*, ti ne morm 'pridt do konca'.

[Guest VilaSonca]

joj, Mantis, ne mi prosim danes več v OS-ih o bogu in malodušju in ljubezni. pa hvala, da si me polupčkala, zaj mam pa dosti, dosti cukra, hvala, ker me maš rada. če pa bi hotla brat filozofijo, bi tu na forumu .. tak je pa ne niti iz knjig, ker me NE zanima, vsaj iz knjig ne! ker te zmede in zabarikadira in odvzame izkušnjo in resnično spoznaje. ups, zafilozofirala.

[Antoninus]

rečem, da je Antoninus, zelo dobro seznanjen z naturo babilonskih hotnic, Eve in njenih hčera, če je tu kdo v zmoti si to ti

Tako je Pornelius, še iz časa študija v Toledu. Na kratko povzamem zgodovino hotnic:

Presvitli Aristotel ugotovi, da ima femina manj zob in manj lobanjskih šivov od moškega, zato se pogani strinjajo, da je ženska samo v razvoju zaostal moški. Uka polni cerkveni očetje temu dodajo še to, da je bila ustvarjena zato, da skuša moškega. Nek župnik iz dežele kranjske opredeli žensko kot pomočnico človeka.

Potem pa v viktorjanskih časih ugotavljajo, da imata moški in ženska ločeni sferi. Kar eden ni, to drugi je. Tako se oddaljijo od nauka ecclesie universalis Potem pa pride še Lacan in pove, da ženska samo sintom moškega in popačitev simbolnega reda, ki je inherentno moški. Nu, pa povejte, kdo največ ima modrosti.

[dbk]

Nu, pa povejte, kdo največ ima modrosti.

 

delfini, menda najbolj intelignetne zivali?