Če bi kdo komu rad kaj povedal ....

[Boudika]

Kakšna asimetrija informacij. Jaz pa še nisem slišal za leve ekstremiste pri nas. Če ti jaz povem za nekaj desnih, a boš ti meni za leve? Blood & Honour, Tu je Slovenija, Hervardi...

 

Res dobro. Večino študentov tam nima blage veze o politiki, takšni ali drugačni. Če je nevednost levi ekstremizem, potem se svet suka v levo in to ekstremno.

 

Dobri

[gold]

http://static-1.mojvideo.com/foto153211-25978-440767/honorarno.jpg

[anne]

Prosim, ne ga biksat z nepremišljenimi predlogi, ki se nam lahko vrnejo kot bumerang.

 

7. Novoizvoljeni državni zbor z zakonom izniči vse denacionalizacijske in privatizacijske postopke, kjer je bilo oškodovano prebivalstvo Republike Slovenije. Premičnine, nepremičnine in ostalo premoženje, ki je bilo denacionalizirano in privatizirano v nasprotju z interesi prebivalstva Republike Slovenije, se ponovno podržavi in je kot državna last na voljo interesom prebivalstva Republike Slovenije.

 

 

Ali ni bilo storjenih že dovolj krivic z nacionalizacijo in potem denacionalizacijo? Bi se šli ponovno to? Resno? Kam nas bo to postavilo? Kaj pomeni v interesu prebivalstva? Potem lahko jaz rečem, da ima Marsa 2 gredici, jaz pa eno in je v interesu prebivalstva (navsezadnje jaz sem prebivalka), da se njej ena odvzame. Marsa pa bo rekla, da živim jaz na 2 kvadratnih metrih preveč, ki ju ne rabim. Kaj bo potem? Nek birokratek, ki v življenju ni posadil solate in ki živi v državnem (družbenem?) stanovanju, bo Marsi odvzel gredico in meni dva kvadrata ali me preselil? In potem za Marsino gredico nihče ne bo skrbel in se bo zarasla, moja dva kvadrata bosta pa tudi propadla ali pa nikogar ne bodo vselili v moje prejšnje stanovanje. Ali smo naredili karkoli za interes prebivalcev? Ali je bila država dober lastnik denacionaliziranega premoženja?

 

Kdo bo poklican za to, da odloča, kaj in komu se odvzame ter komu se da?

 

Glede na to, da se še nismo navadili, da so tudi bogati ljudje del družbe in da veliko ljudi (ne pa vse!) preveva zavist, bi ta interes prebivalstva dobil popolnoma nov pomen. Obstajajo takšni, ki so vse življenje garali, da so nekaj ustvarili. Obstajajo pa tudi takšni, ki so izkoriščali delavce ali kaj pokradli. Ali znamo ločevati? Mislim, da ne.

 

Za primer dajem: A je leta 2002 vzel kredit, z njim kupil delnice, jih 2007 prodal in danes živi kot kralj. B je leta 2007 vzel kredit, kupil delnice in hišo, kot jo ima A. Danes so B-ju zmanjšali plačo, anuitete ne more več plačevati, na delnicah je izgubil ogromno, zato se mu banka usede na hišo in je jutri brez vsega. Kdo je sedaj kriv? A, ker ima več od B-ja? Pohlep B-ja? B bo rekel, da je A-ju treba odvzeti vse premoženje. Resno?! Če bi B-ju pravočasno uspelo isto kot A-ju, bi bil na drugem polu.

 

 

9. Brez izjem se izvede dosledna ločitev verskih skupnosti in države. Vse verske skupnosti so enakopravne, nobena ne sme biti pred drugimi, v državi velja absolutna svoboda veroizpovedi, a tudi popolna neudeležba države v kakršnemkoli financiranju katerekoli verske skupnosti. Uvede se cerkveni davek, ki ga lahko namesto dohodnine v državno blagajno verniki namenijo katerikoli verski skupnosti in iz njega se financira delovanje verskih skupnosti. To ni dodatni davek vernikom, temveč njihova pravica, da del sredstev, ki bi šla sicer v državni proračun namenijo neposredno cerkvi. Podobno imajo to urejeno v Nemčiji.

 

Pod cerkveni davek jaz sicer razumem, da se obdavči cerkev. Ampak tukaj pa naj bi kaj, prebivalci del dohodnine namenili cerkvi in ne v državni proračun? A pa nimamo problemov ravno s tem, da denarja v proračunu zmanjkuje?

 

 

Pri ostalih točkah pa to v premislek – recimo, da ste zaposleni v podjetju, kjer iščejo novega delavca, vaš brat pa je brezposeln. Ali boste rekli šefu, naj lepo izda razpis in najde najustreznejšega kandidata, ali ga boste prosili, da pride najprej vaš brat na razgovor? Problem je nepotizem na mikroravni. Logično je, da bi v prejšnjem primeru želeli, da naš brat dobi službo. Tako je pa po večini z vsemi novimi facami v upravi. Raje zaposliš znanca kot nekoga s ceste. Ni bistvo v novih facah, temveč v vrednotah in morali.

 

 

Dobro je, da se je končno začelo delati tudi na rešitvah,vendar je treba biti izjemno previden. Na papirju lahko marsikaj zelo lepo izgleda,vendar pa je v resničnem življenju polno nians, na katere se nikakor ne sme pozabiti. Kot je rekla Lili – pravna in socialna država, ja, vendar njena interpretacija povzroča problemehttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg. In kot je rekla Marsa – manjka nam zdrava kmečka pamethttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif. Če nam uspe združiti zdravo kmečko pamet z vrednotami, ki smo jih nekje na poti pretiranega potrošništva pozabili, bomo pa mogoče naredili velik korak naprej.

[Marsa]

 

Itak.

Ampak če nimaš nič, s čimer bi 'operiral', se tudi skristalizirat ne more nič oz. ni nič za obravnavo, ni nič za ocenjevat in kritizirat in dodelovat.

 

To je takole med tisoči komentarjev, predlogov, idej... usput, na tržnici se še zaenkrat pogovarjamo.

Mi ne pišemo tule ustave.

 

In ko bomo imeli to temo, bi bilo fajn, da bi pač podali kontre in to, kot zdaj, konstruktivno, ne pa da bi se potem recimo skregali točno okol ene točke al pa komu skušal vcepit, da če je tistemu samo njemu sekundno to priletelo, da je ne vem kakšna teža na tem. Da je zdaj vsaka od milijon idejic in flešev enako pomembna za obravnavo in se potem izgubimo od dreves v gozdu... Ne znam točno razložit, kaj mislim...

Recimo da se pri ne vem kateri točki ne začnemo pajtlat okoli komunajzarjev ali podobnega ali da bi namesto da bi zrihtali otrokom v vrtcu malico, bi vmes raje preimenovali kakšno vojašnico ali uvedli novo himno ali kupili ruski ali jugoslovanski prastar tank za v muzej... ali ladjo.

 

Če bi se tako pogovarjali, bi izgubili stik s tlemi, izgubili bi iz vida celotno sliko oz. se spet zakačivali na eni točki.

Zato bodo to k sreči itak počeli drugi, modri, z znanjem in tudi neosebno in brez čustev (upam), ampak seveda ne pa čisto brez.

 

Fajn bi blo vse take stvari obravnavat kot chart.

Hkrati vsak delček posameznega aspekta in vedno hkrati tudi celotno sliko.

Kot orel ali sokol: da si nad tem, vidiš od zgoraj celotno sliko, a da v trenutku izostriš in povečaš sliko-problem, vsak hip.

 

V glavnem, treba je zaupat, kar je pa delikatno in ravno to je največja katastrofa, kar se nam je naredilo vsem skupaj: izgubili smo zaupanje; vsi so nas nategnili.

Ti ravnaš pošteno, z normalnimi namerami, recimo po kmečk, fifti fifti (če sta dva), da bomo vsi zadovoljni, un pa že od zadaj računice, kako te bo nategnil, nakar se ti še smeje v faco, nakar se ti še vsi ostali kompanjoni, ki hitro pograbijo tak vzorec delovanja za svojega, režijo v faco - na koncu si ti butast in nesposoben, on je pa sposoben, ugleden, ima super položaj.

Nateguje pa te v glavo, ker se kao pustiš. Razumem. Ampak kaj pa TI? Kako se ti počutiš?

In opažam, da številni nimajo problema s tem ali pomislekov.

Butast si, če si ne vzameš.

 

Se pravi v splošnem temu folku primanjkuje čustvena inteligenca.

Imajo iznajdljivostno, politično inteligenco (logično, 30 let počnejo samo to), finančno inteligenco itd., nimajo pa matematične inteligence in preproste kmečke gospodinjske inteligence. Pa socialne inteligence.

 

Tudi so sami moški. Ženske pa popljuvajo, se jim posmehujejo, se jih na nek način *bojijo* (delno upravičeno, ker smo bolj čustvene in 'hormonske' pa potem ni dobro v kakšnih primerih)...

Če pa nimajo teh čustev prretiranih itd. in so kao primernejše, so pa potem preveč na daljici proti moškim značilnostim.

Tako imamo narobe oz. neuravnotežen jin in jang.

 

Moški niso Voditelji, provajderji, častneži, dostojanstveniki (ampak pi**ce), Ženske pa niso ustvarjalne, ženstvene, sočutne, tople, razumevajoče itd. (ampak bodisi cankarjevske matere, bodisi pretirane karieristke)...

 

....

[Marsa]

PETICIJA ZA VPELJAVO INŠTRUMENTA LJUDSKE NEZAUPNICE ima že več kot 25.000 podpisnikov.

 

(25.010 )

[Boudika]

 

Dobro je, da se je končno začelo delati tudi na rešitvah,vendar je treba biti izjemno previden. Na papirju lahko marsikaj zelo lepo izgleda,vendar pa je v resničnem življenju polno nians, na katere se nikakor ne sme pozabiti. Kot je rekla Lili – pravna in socialna država, ja, vendar njena interpretacija povzroča problemehttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg. In kot je rekla Marsa – manjka nam zdrava kmečka pamethttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif. Če nam uspe združiti zdravo kmečko pamet z vrednotami, ki smo jih nekje na poti pretiranega potrošništva pozabili, bomo pa mogoče naredili velik korak naprej.

 

Se strinjam s tabo, Anne. In verjetno nisem edina, ki sem pomislila podobno kot ti. Samo situacija je zelo zapletena. Ogromno problemov in vprašanj. In tudi to velja, kar Marsa piše o izgubi temeljnih vrednot.

 

Jaz ločim dva najbolj temeljna problema. Eno je skoncentrirana gospodarska in politična moč, ki se zlorablja v škodo celotne skupnosti (sploh pa tistih najšibkejših), drugo je pa temeljni princip, način delovanja kritične mase ljudi, ki se kaže vsepovsod, najbolj pa v delovnem okolju. O tem res premalo pišemo. Gre za princip ustvarjanja nekih klik mimo utečenih, formalnih pravil. Skupina ljudi si v nekem okolju ustvari neformalno moč in vse deluje preko nje. Na ta način si nekdo v službi recimo nakopiči svoje znance, sorodnike, prijatelje in takoj se vzpostavi neravnovesje moči med tistimi, ki so prišli v to okolje brez zaščite in tistimi, ki imajo zaslombo nekoga. In naenkrat ni več pomembno, čemu je namenjena sama dejavnost in kakšno izobrazbo, reference in pristojnosti ima nekdo, ampak osebni interesi in potrebe tistega, ki se je zavihtel na ramena ostalih. To je po mojih izkušnjah vsesplošen vzorec delovanja kjerkoli. Jaz brez sprememb v temeljnem načinu delovanja, razmišljanja in vrednot kritične mase ljudi ne vidim možnosti boljše prihodnosti.

 

Ampak protesti se mi zdijo ravno zaradi tega nekaj pozitivnega. Nekateri protestirajo preprosto zato, ker živijo slabo, mnogi protestirajo tudi zato, ker ne želijo živeti takih vrednot, ker si želijo drugačne družbe. Je res in neizogibno, da se pojavljajo raznovrstne ideje in poenostavljeni predlogi in rešitve in tudi vsi možni revanšizmi. Ampak ljudje se o situaciji vsaj pogovarjajo in se sliši njihov glas in vsaj nek občutek solidarnosti se rojeva, ki daje ljudem vsaj neko upanje.

[Bojante]

Evo našla sem ta komentar (ki sem ga omenila v Lnf dnevniku).

 

Ko se bo odprla nova tema v zvezi z novo slovensko politično sceno (fajn bi bilo napisat tudi kakšen uvod itd., kakšen link, infote itd., da ne začnemo kar brez repa in glave), bomo skopirali še tja (samo da ne iščem tega spet).

 

Gre za sposojen komentar in sicer od komentatorja mtt z Dnevnika:

 

 

Meni se zdi zelo dobro kar je napisano, konstruktivno.

Vsekakor pa za začetek, nekaj v pravo smer...

Upam da mi komentator ne zameri, ker sem ga tu citirala.

 

 

[domoljubka]

Mislis Marso? Jaz nisem bla na protestih.

 

 

 

 

Marsa itak....ker ima dobre predloge in je široka....sploh njeni zgornji posti so budni....

...Ampak nisem mislila na proteste...na splošno tvoje razmišljanje je zdravo....nekaj tvojih postov mi je bilo fajn prebrat....pa od Boudike tudi...

Se mi zdi da je poleg tega kako vidite dogajanje izraženo še srce...ne pa samo pametnjevanje...

Kot bi rekla Marsa;....potrebno je razmišljat, delovat;

...Kot orel ali sokol: da si nad tem, vidiš od zgoraj celotno sliko, a da v trenutku izostriš in povečaš sliko-problem, vsak hip.

 

(Mimogrede ful mi je bil ta tvoj point, misel všeč)

 

Sicer pa Mantis3....za ...

 

Eno je besedovanje, drugo pa realno delovanje.

In to je Pahor nenehno ponavljal. In da ga vidimo zdaj http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

Drzava s pomocjo drzavljanov ogromno doseze? Kaj mislis s tem? Tako da ne mores NIC USTVARJAT IN ZASE SKRBET, KER TI POBER TAKE DAVKE IN DAVKE NA DOBICEK, DA SI PREDRAG, DA BI DRUGIM KAJ PLACAL??

A da smo na pravi poti po tvoje le zato, ker nekdo zna LEPO GOVORITI?? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif Kaksni, kateri poti ?? Mislis tej, da tajkuni dobijo pogojno in da spravijo denar na neke otoke, ljudje pa so doma in brez sluzbin so zaradi demonstracij po krivici TEPENI???? Pot je dolga, pa o kateri poti govoris, a da bo še veliko trpljenja mogoce? Ja to pa verjamem, ker narod ne bo dol z vlade in funkcij tako naglo fuknil postopacev, brezdelnezev in laznivcev in naivcev in psihopatov. Mora prvo zaceti le verjeti v oprijemljvio, ne pa v blabla .

 

Jaz po pravici receno pricakujem samo trpljenje. Na prijetno retoriko pa nic ne dam! In ta Pahor je posten in navijali ga bodo okrog prsta, sam pa tega ne skapira.

 

 

 

Marsa, http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif prejmi ze resnico, da so danes kruti casi in ljudje hudobni in da ni denarja in da so nekateri otorci lacni in da je povsod korupcija, pa da se gleda prevec filmov in je prevec teorije in premalo prakse in ce ze lahko danes beres pismo tistega bivsega prvega policista in veckrat odlikovanega Staneta Leskovška, vidis, da danes NI VEC FER PLEJA v primerjavi z njegovimi nasverti in delovanjem http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Danes je pravica mocnejsega in je clovek cloveku sovraznik in vsak mora nase pazit in vlada pravilo pravica mocnejsega v stilu, ce ne bom jaz tebe, bos ti mene, z razlogom ali brez oz. za vsak slucaj! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

Po pravici povedano, ker si mirno stala, bi jaz sama na tvojem mestu sla dejanje prijavit kor pritozbo na policjo in to pritozbo napisala proti neznani osebi ce nic drugo!

 

Vsi po nedolznem tepeni ali posprejani s solzilcem direkt v oko, vkljucno otroci bi morali skupinsko to napisati in terjati dogovr in opravicilo! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

 

Pri nas v MB so celo stare mamke in 5 letne piuncke dobile spric v oko!!!, Pa bi morali narediti skupinsko prijavo proti nevestnemu ravnanju policije v sluzbi in proti policijskemu nasilju in zahtevati spremembo delovanja in ce ne znajo, naj se vrh menja!

 

In zakaj policija to pocenja? Ker so tudi med njimi tudi kaksni pokvarjenci, ampak vecina pa jih je dobrih in postenih. Imas pa tudi med njimi posameznike, ki izkoriscajo polozaj mocnejsega, ker se jih ne dobi in ne pokaze s prstom nanje in pri tem ne mislim na nesrecne slucaje s strelnim orozjem ipd, pac pa na taksno mucenje ljudi brez razloga in tine brez razloga, ko te policaj potiska v kot in ko nimas kam, te še pospreja, zato da 2 dni trpis bolecine in da ne vidis 2 dni in te boli!

 

In zakaj? Samo še druga moznost je in sicer, da so dobili taka grda navodila tudi od zgoraj od vrha (pol itak ves, da bodo pritozbe na Štefanovo ulico na MNZ v LJ zaman http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif ), ces da naj delajo po obcutku in preprecijo nemire notranjih sovraznikov!

 

Namrec nimamo vec isžtih vodij polnih znanja in izkusenj v njihovih prvih vrstah zgoraj v pisarnah, pac pa napiflane samodrzce, preobremenjene s filmi Jean Claude van Dam in napiflane iz fakultet, ki cloveka ne vidijo, ampak uporabo sile z namenom povzdignjenja pred vlado, da jim podaljsa mandat! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

In STARE MAMCE IN OTROCI, nic hudega slutec s starsi sprehajajoc po MB so dobili sprej v oko , poleg travme za vse zivljenje pri ta obcutljviih pa je to tudi zanimiva namerna taktika : iste stare mamce in mamce in vse njihove prijateljce in vsi ocki in vsi otorci bodo svoje strice, starejse brate in sestre in necake in mlade sosede MILO PROSILI, NAJ NE HODIJO DEMONSTRIRAT IN FASAT SOLZIVCA IN GUMIJEVK! Tako se to dela! Finta je! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

 

Tako je, Gold http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

SAMO DA MI NE BOMO DOBILI NOBENIH IN VSAJ NE TOLIKO MILIJONOV, KER ZA UNIJO NISMO TAKO POMEMBNI, KOT SMO JIH PREPROSTO PODARILI GRKOM POD NEKDANJIM VODSTVOM PAHORJA , MEDTEM KO IMAMO V SLOVENIJI LACNE OTROKE IN TEGA DENARJA NE BOMO NIKOL VEC VIDELI, ONI PA PO ¸1000 EUR POPVRECNE PLACE IN POVPRECNE PENZIJE!!

Ampak tupi narod pada na lepe besede . Saj bo videl, ko bo Pahor vojsko poslal nad revne, pa ko bo lakota, bes in nekaznovana uradna pretepanja. Pahor je bolan narcis s psihoticnim prpericanejm, da igra zgodovinsko nalogo in sem zacudena, da neumni narod tega ni videl ; pa ze njegov odnos do javnih demonstracij in shodov bi moral vsem odpreti oci, saj je bil grozljiv, je proti. Naredi pa nic! Saj še sebi ne zna pomagat in znanja nima nic vec razen za vsecno besedovanje.

 

... http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif da je zdruzil leve in desne, NE! On je samo PRESTOPIL k desnim (belogardistom, izdajalcem slovenskega naroda al kako jih imenujes). In to je to. Eno govori in drugo dela! Leve pa zdaj odklanja! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Navsezadnje je speljal Jankovicu vlado s tem, ko ni dovolil, da bi parlametn vodila Maša Kociper in so to prek dobili dei, torej druga opcija in evo, kam smo zabredli z njihovo vlado, Pahor je tu odgovoren za to in zdaj se je vmes "pojanšil." http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_approve.gif

Pri njegovi blazni 5 x delavski placi v vec kot 20 letnemu statusu poslanske funkcije pa nima niti ene nepremicnine, zato ker ocitno vse sproti zapravi in ima neko stanovanje na kredit, pa pri takem denarju vse zivljenje! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif Zato je kot premimer totalno pogorel : logicno da kdor v celozivljenjskem obilju niti zase ne zna materialno poskrbeti, le kako bo za druge kljub nesamokriticnem samopasnem prepricanju, da vse zmore? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif Ta bo naredil še vec skode celotni drzavi in jo zapufal , evo to sem ze takrat rekla in sem imela prav.

 

Kaj bo ustvarjal sele zdaj...

Turk bi vsaj dal vsem mir, se v glavnem zase brigal in pil svoj wiski, al kaj pac ze dela, saj itak nic ne dela in bi deloval pomirljivo in se okrog po proslavah potikal, lastnega narod al pa kot domoljub na Janševo ne bi sel tepst, ker kar rece Janša, je Turk rad proti in zdaj ga bo Janša itak tozil, ali to veste, zaradi razzalitve, ker mu je rekel, da se ne udelezuje sodnih zaslisanj, kar je cista resnica.

 

Pahor pa drzi glede vsega z Jaso, ker je zabit in nam bo še naprej delal po svetu hudo sramoto. Njegove cvetke se imenujejo kar pahorizmi. Ena od teh je groznja studentu s tozbo zaradi brez razloga in druga recimo, da "tudi jaz tezko prezivim s 3.500 eur place!" Pa te kavice : naj se jim parlamentarci odpovedo, da bo ostalo vec denarja v drzavni malhi Itn. Brez haska vse! Zdaj pa bo še huje.

 

Skratka strinjam se s povedanim...pa še na to evo objavljam eno dobro branje...

 

.... iz Dnevnika. si z naslovom KAJ JE NAROBE Z LJUDSTVOM;

 

http://www.dnevnik.s...obe-z-ljudstvom

 

 

 

[Brezo]

Denacionalizacija...privatizacija...ma vse to je bilo že videno in sprobano...država slabši lastnik kot "posestniki" ali kmeti z veliko zemlje...mestni ljudje tudi niso kaj dobri kmetovalci, mogoče par uric vrtičkarjenja na teden, ne pa po cele dneve...tistim, ki so pridelali preveč so pobrali, da so dali kao socialno ogroženim...itd...

 

A niste gledali filma Moj ata, socialistični kulak (My Dad, the Socialist Kulak)(1987 ...

[Antoninus]

 

Se strinjam fabrke vrnt ljudstvu,toda tudi gozdove, kmetijska zemljišča, stanovanja, bajturine,vse to nacionalizirat in razdelit med revne

 

 

2 milijona hektarov za 2 milijona ljudi, pol pa žreb in upati, da ne dobiš ravno špice od Triglava, kjer blizu ni špecerije.

[Antoninus]

Denacionalizacija...privatizacija...ma vse to je bilo že videno in sprobano...država slabši lastnik kot "posestniki" ali kmeti z veliko zemlje...mestni ljudje tudi niso kaj dobri kmetovalci, mogoče par uric vrtičkarjenja na teden, ne pa po cele dneve...tistim, ki so pridelali preveč so pobrali, da so dali kao socialno ogroženim...itd...

 

A niste gledali filma Moj ata, socialistični kulak (My Dad, the Socialist Kulak)(1987 ...

kaj torej? Kompromis? 58% zemljišč v državno last kot v Singapurju?

[viyola]

Tovarne vrnit ljudstvu nazaj, fajn...samo kakkšne tovarne, v kakšnem stanju?..

Evo..en fajn primer iz bližnje okolice..delavci delali solidarnostne, se odpovedovali regresom, vse za dobro tovarne,

pa za boljši jutri. Koga že? Do zdaj treh direktorjev, enega od njih so lastoročno nagnali, ker jih je pripeljal na kant..

Odpuščeno okrog 500 delavcev...nekaj sto so jih po stečaju poklicali nazaj, tovarno prevzelo ( na lep način ) ukradlo

mislim, da vsega skupaj so trije..Naprej nebi govorila..od bajnih zaslužkih, nekdo od njih ravnokar odhaja v penzijo..

odpravnina se vrti blizu 100 jurčkov,...delavci na minimalcih..ker ZAKON to dopušča..

Tako kot je napisal Janko..pobrat do konca, zapret v prvi vrsti tiste, ki so take lopovske zakone pisali.

Pa za ta denar že enkrat odkupit goli otok, samo eden bi bil premalo.

Kar se pa vračanja zemlje tiče..nič bat, so dobro izračunali, da najbolje vnovčijo zemljo, da jo vrnejo prejšnjim lastnikom.

Ker država je bila v gozdovih in na zemlji slab gospodar, davek pa itak znajo nabijat..

Škodo, storjeno v dvajsetih letih , bodo težko povrnili, moralo in zaupanje ljudi v neko pravno , pošteno državo, pa

zlepa ne. Ker kar se "šparanja" tiče, so in še vedno bolj šparajo na raji, pa na tistih, ki nebi smeli.

Če pamisli, da me bo fasciniral z enim zgledom nekdo, ki si "sam" plača kavo, je to en bedakast petelin.

Jaz si jo tud, pa se zato ne bom hvalila, pa če me prime, si še en čik poleg prižgem. Na svoje stroške.

Sem pa skoraj prepričana, glede na položnice malic otrok, da eno kosilo v parlamentu manj stane. Ne bom trdila,

je pa možno da je tudi tako.

[viyola]

Pa še tole..veliko industrije v naši okolici..od tega..

dva podjetja, prej dobro stoječa, v stečaju, ker dve požrti riti nista nikoli imeli dovolj..

Dva super ..v lasti Avstrijcev..kdo bo povrnil škodo?..

[viyola]

Župnike pa obdavčt..al pa ožent..

najboljš oboje, pa bo polovico manj sranja

[Brezo]

kaj torej? Kompromis? 58% zemljišč v državno last kot v Singapurju?

 

Singapur je daleko...Kaj pa jaz vem kako je tam. Vem pa da imajo velike kazni, če samo pljuneš, vržeš na tla čik, papirček, ipd...Je najbolj čisto mesto na svetu...

 

V italiji, če se recimo zemlja ne obdeluje 10 al koliko let, te avtomatsko razlastijo in dajo tistemu, ki jo obdeluje...ali jo obdeluješ sam, sorodniki ali najemniki, to ni pomembno...pri nas pa obstajajo celo subvencije...nekateri dobijo celo več subvencij kot je recimo vredno seno...ajde ne rečem za kakšen težek (gorski) teren, ampak za ravno površino...Me prav zanima kako bi kakšen birokratek kosil travo s koso, ker se s kosilnico ne da tja pridet...lahko povem, da bi bil kar zanimiv fitness, bi v petih minutah prešvical...

 

Ajde primer iz SLO...pot na Golovec gledano iz Roške...oseba lastnik gozda, za kurjavo ga ne sme sekat, ker je kao spomeniško zaščiteno al kaj jaz vem kateri urbanistični akt to ureja, skratka bi kao kazilo sprehajalno pot...obrezovat oz. plačevat delavce, da to naredijo mora, če pozimi ali poleti pade veja na sprehajalca, kazensko odgovarja...in seveda vsako leto mora plačevati davke...marsikdo, ki je imel gozdno zemljišče tam okoli, jo je prepisal na občino, vsaj stroškov ni imel več...

[Guest Hekate]

Kakšna asimetrija informacij. Jaz pa še nisem slišal za leve ekstremiste pri nas. Če ti jaz povem za nekaj desnih, a boš ti meni za leve? Blood & Honour, Tu je Slovenija, Hervardi...

 

Ne vem, no... Jaz prvič slišim imena teh skupin. A so to kakšni strici iz 'ozadja'? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif Malo heca...

 

Ne, po resnici povedano, ne poznam imensko nobenih levih ektremističnih skupin. Sem pa zasledila veliko ektremistov zadnje mesece po TV na teh kvazi protestih...in glede na to, da p....jo samo proti kao desni vladi...1+1 je kao 2. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

[anne]

Pa še tole..veliko industrije v naši okolici..od tega..

dva podjetja, prej dobro stoječa, v stečaju, ker dve požrti riti nista nikoli imeli dovolj..

Dva super ..v lasti Avstrijcev..kdo bo povrnil škodo?..

 

Evo, jasno in glasno. In mi se otepamo tujcev lastnikov, nočemo prodati državnega premoženja, po drugi strani pa javkamo, kako ni tujih investicij. Kam? Saj vse odženemo. Če ne z neugodnim podjetniškim okoljem, ekstremno birokratizacijo ali previsokimi davki, pa s kakšnimi neumnimi prepovedmi.

 

Kdo je ljudem utupil v glavo, da so tujci slab lastnik? Ker kao odnesejo dobiček v tujino? Dobiček? Kaj pa je dobiček? Pozablja se na delovna mesta in plačane davke in prispevke na plače ter davek na dobiček pravne osebe (navsezadnje je itak obdavčen v Sloveniji!). A splošno mnenje vseeno ostaja, da je nacionalni interes nad vsem.

 

Brezo je lepo napeljal. Mislim, da je večina tukaj malo starejša od mene in bolj pozna to ne tako davno zgodovino, ki je v zadnjem času postala neka nostalgična ideologija. Meni se je en črn scenarij že odvrtel pred očmi. Dejavu. Je to to, kar si želimo?

[domoljubka]

Tovarne vrnit ljudstvu nazaj, fajn...samo kakšne tovarne, v kakšnem stanju?..

Evo..en fajn primer iz bližnje okolice..delavci delali solidarnostne, se odpovedovali regresom, vse za dobro tovarne,

pa za boljši jutri. Koga že? Do zdaj treh direktorjev, enega od njih so lastoročno nagnali, ker jih je pripeljal na kant..

Odpuščeno okrog 500 delavcev...nekaj sto so jih po stečaju poklicali nazaj, tovarno prevzelo ( na lep način ) ukradlo

mislim, da vsega skupaj so trije..Naprej nebi govorila..od bajnih zaslužkih, nekdo od njih ravnokar odhaja v penzijo..

odpravnina se vrti blizu 100 jurčkov,...delavci na minimalcih..ker ZAKON to dopušča..

Tako kot je napisal Janko..pobrat do konca, zapret v prvi vrsti tiste, ki so take lopovske zakone pisali.

Pa za ta denar že enkrat odkupit goli otok, samo eden bi bil premalo.

Kar se pa vračanja zemlje tiče..nič bat, so dobro izračunali, da najbolje vnovčijo zemljo, da jo vrnejo prejšnjim lastnikom.

Ker država je bila v gozdovih in na zemlji slab gospodar, davek pa itak znajo nabijat..

Škodo, storjeno v dvajsetih letih , bodo težko povrnili, moralo in zaupanje ljudi v neko pravno , pošteno državo, pa

zlepa ne. Ker kar se "šparanja" tiče, so in še vedno bolj šparajo na raji, pa na tistih, ki nebi smeli.

Če pa misli, da me bo fasciniral z enim zgledom nekdo, ki si "sam" plača kavo, je to en bedakast petelin.

Jaz si jo tud, pa se zato ne bom hvalila, pa če me prime, si še en čik poleg prižgem. Na svoje stroške.

Sem pa skoraj prepričana, glede na položnice malic otrok, da eno kosilo v parlamentu manj stane. Ne bom trdila,

je pa možno da je tudi tako.

 

...Viyola... ....čista 10.....

[viyola]

Evo, jasno in glasno. In mi se otepamo tujcev lastnikov, nočemo prodati državnega premoženja, po drugi strani pa javkamo, kako ni tujih investicij. Kam? Saj vse odženemo. Če ne z neugodnim podjetniškim okoljem, ekstremno birokratizacijo ali previsokimi davki, pa s kakšnimi neumnimi prepovedmi.

 

Kdo je ljudem utupil v glavo, da so tujci slab lastnik? Ker kao odnesejo dobiček v tujino? Dobiček? Kaj pa je dobiček? Pozablja se na delovna mesta in plačane davke in prispevke na plače ter davek na dobiček pravne osebe (navsezadnje je itak obdavčen v Sloveniji!). A splošno mnenje vseeno ostaja, da je nacionalni interes nad vsem.

 

Brezo je lepo napeljal. Mislim, da je večina tukaj malo starejša od mene in bolj pozna to ne tako davno zgodovino, ki je v zadnjem času postala neka nostalgična ideologija. Meni se je en črn scenarij že odvrtel pred očmi. Dejavu. Je to to, kar si želimo?

 

V teh dveh primerih, ki sem jih zgoraj omenila, sta podjetja, katerim je šlo dobro. Interes tujih investitorjev ni vlaganje

v neka rizična podjetja. Na žalost ne morem gledat na ta vlaganja kot na reševanje slovenskega obubožanega gospodarstva.

In koneckoncev ja, se gre tudi za nostalgijo..pa ne mene, tistih, ki so to ustvarjal . Ne rečem, da so tujci slab lastnik, samo a med domačimi pa ni toliko sposobnih, da bi znali peljat vse skupaj naprej?...

[viyola]

Preden grem spat..če so si res želeli Švico,

naj bi najprej Švicarske zakone skopiral.

 

aja..še ne grem spat..čakam Miklavža

[viyola]

...Viyola... ....čista 10.....

 

Pa še tole..poleg tele peticije, ki jo podpisujemo, naj se da v p.s spotoma še nekaj..

tistemu, ki zafura eno podjetje, naj se zaprejo vsa vrata, da v roke metla pa smetišnica..

ne pa da letajo kot krokarji sem pa tja, jih je najprej treba pomest..

pa bo slovensko gospodarstvo prec boljše..

to prakticirajo v tujini..pa se obnese

[viyola]

Lili Mai..tud tale Miklavž ni več to, kar je bil..

me je zgleda dal na ignore..

[Antoninus]

Ne vem, no... Jaz prvič slišim imena teh skupin. A so to kakšni strici iz 'ozadja'? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif Malo heca...

 

Ne, po resnici povedano, ne poznam imensko nobenih levih ektremističnih skupin. Sem pa zasledila veliko ektremistov zadnje mesece po TV na teh kvazi protestih...in glede na to, da p....jo samo proti kao desni vladi...1+1 je kao 2. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

Zdaj vidim, da imam drugačne poglede na to, kaj je ekstremizem bolj povezano z ekstremi pa tak Povej pls, zakaj so to kvazi protesti in kateri protesti so pravi, ker naslednjič lahko poskusimo protestirati zares.

[nataly]

So objavili prejle, da Miklavž res nosi Kanglerjev odstop. Malo pozno po mojem. Škoda je itak že narejena.

[nataly]

Očitno zalutala pošta