Če bi kdo komu rad kaj povedal ....

[mayan]

Toplo priporočam - ne delaj tega. Ko enkrat greš tja, ti je lahko presneto žal, časa se pa nazaj ne da zavrteti. Pomisli na tisto - v dobrem in slabem. Jutri se lahko stvari obrnejo. Tako naj bi bilo v razmerjih, oziroma do tega naj bi vsaj prišli.

Verjamem ti. Saj poskušam.., takrat mi je ušlo, če se on zaveda....? Ker dejstvo pa to je, ane. In če maš ta grozen občutek, da nekdo ne ceni ama ništa, pa ne rabi nič posebnega, ne pričakujem kakšne hvaležnosti, to bi mi bilo mimo, ampak vsaj da prizna, da je stanje zdaj takšno..

 

...

 

Ja, sam kak se naučit pogovorjat. Pisat stvari očitno. Ker je vedno prehitra reakcija in kao predvidevanje vnaprej... Poslušati ne znamo, niti sebe, ponavadi se zares slišimo, ko že izrečemo..

[anne]

Ja, je dejstvo. A tanka je meja med navajanjem dejstev in očitki. Ko je človek v takšni situaciji, že tako ni zadovoljen sam s sabo in se krivi, počuti manjvrednega, pa tudi vsako omembo lahko smatra za napad. Pa lahko imaš spet nov prepir. Moraš najprej sam iz teh občutij, da se lahko normalno pogovarjaš oziroma umiriš ton obeh.

 

Enkrat smo se nekaj pogovarjali... Da si srečen, svoboden, zadovoljen,... takrat, ko mamo (babico, kogarkoli že) pokličeš, greš na obisk, ko to želiš in ne, ker imaš občutek, da moraš. In če tega ne storiš, nimaš občutka krivde. Ko delaš stvari, ki jih želiš in ti je do njih, pa ne spet iz vidika, da se temu upiraš, ker si prej to nonstop počel zaradi občutka dolžnosti. Ampak je problem, če je drugi na drugi valovni dolžini.

 

Dokler pa stvari delamo zgolj iz občutka dolžnosti, delamo proti sebi in istočasno pričakujemo neko hvaležnost od drugih. Tem drugim se pa lahko zdi naše dejanje samoumevno ali pa želijo/pričakujejo nekaj tretjega. Začaran krog...

[butl]

Ja, sam kak se naučit pogovorjat. Pisat stvari očitno. Ker je vedno prehitra reakcija in kao predvidevanje vnaprej... Poslušati ne znamo, niti sebe, ponavadi se zares slišimo, ko že izrečemo..

 

Krhka, a ti to resno. Ker...pogovarjanje je veščina, ki se jo da naučiti, ki ima kr jasno določena pravila.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

[Pico Della Mirandola]

Prvo pravilo, za pogovor morata biti najmanj dva. Od teh eden poslusa drugi govori do konca ekspozeja nato se vlogi zamenjata.

[anne]

Vsaj še to - ne pogovarjaj se pomembnih stvari jezen. Dobro je, da je (vsaj ena) oseba toliko pomirjena, da lahko umiri ton, da pogovor ne postane dretje. Da ne izrečeš stvari, ki jih ne moreš vzeti nazaj. Da ne ugotoviš, da si izgubil glasilke, zmenil se pa nič nisihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif.

 

Zato je dobro v takšnih trenutkih pogovor prekiniti, da se napetost razkadi, in nadaljevati kasneje. Magari naslednji dan.

[Brezo]

Se mi zdi, da sem nekje prebral, da se je Porny sežgal nekje in da je iz pepela poletel kot feniks Picolo...Ampak sedaj se mi dozdeva, da se je po vsej verjetnosti spržila kakšna druga osebnost...Po vsej verjetnosti sem narobe prebral, polupismenost, slovenački in te scene...pa sem malo narobe razumel, pretolmačil...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Silica]

Pa še to, da govoriš o svojih občutkih, ne o tem, kako un nekaj ne dela prav

[Silica]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[Iknee]

Mene zanima, kako bi se vi odzvali, če bi vam partner rekel in imel občutek, da sploh ne veste, kako se žrtvuje za vas?

 

Jaz seveda gledam iz svojega zornega kota, da bi 10x prej lahko rekla to jaz (finančna podpora in tudi moralna podpora zaradi njegove osem mesečne brezposelnosti), pa mu nisem tega rekla, sem se premagovala - hotla bit kul okoli tega... Bolj ali manj mi je uspelo, toda misel je vseeno bla. No, potem pa dobiš servirano.. Ne najdem besed.., tak primer preobračanja ni osamljen pri nama, takrat mi logika odpove in ne znam rešit tega.. Ma sploh smisel?

 

 

Imam le ta odgovor, da če se žrtvuje, odpoveduje, prilagaja, se to kvečjemu zaradi lastnih strahov ali udobja ali neke predstave o meni.. sam vseeno... pogovarjat se pa itak ne znama..

Vprašala bi ga, zakaj se žrtvuje, zakaj se je odločil, da se bo žrtvoval? In enako bi vprašala sebe. Drugo vprašanje je pa, ali je druga oseba prosila za žrtvovanje. Ker če ni, potem se lahko takoj nehata žrtvovat eden za drugega. Če pa eden drugega prosita za žrtvovanje, potem se pa že lahko kaj konkretnega zavedata in na osnovi tega zmenita kako in kaj bosta delala drug za drugega. Pomembno je poznat meje in odgovornosti za svoje odločitve in počutje, ki se jih da z iskrenimi odgovori na ta vprašanja pri samem sebi tud prepoznat.

[Brezo]

...Spravte se že fukat vsi in nehajte najedat.

 

Ja, gospa Mysti a ne sledite dogajanju po svetu...recesija in to...ni denarja za "prodajalke ljubezni"...še italijani, ki so šarmerji in so včasih razvajali ljubice, sada nema više toga...ni razvajanja, ni seksa...lahko velja tudi za partnerje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[mayan]

Vprašala bi ga, zakaj se žrtvuje, zakaj se je odločil, da se bo žrtvoval? In enako bi vprašala sebe. Drugo vprašanje je pa, ali je druga oseba prosila za žrtvovanje. Ker če ni, potem se lahko takoj nehata žrtvovat eden za drugega. Če pa eden drugega prosita za žrtvovanje, potem se pa že lahko kaj konkretnega zavedata in na osnovi tega zmenita kako in kaj bosta delala drug za drugega. Pomembno je poznat meje in odgovornosti za svoje odločitve in počutje, ki se jih da z iskrenimi odgovori na ta vprašanja pri samem sebi tud prepoznat.

 

Zanimivo. Torej priznanje in zavestno žrtvovanje. Ker jaz bi najraje kar zanikala oz. zakričala, če je normalen, da se ne žrtvuje zame!, in prav tako se ne jaz oz. če se že, je to moja stvar. Pa ne gre tako. Marsikdo bi tudi avtomatsko zatrdil, če je občutek žrtvovanja, pol to ni to.. Po drugi strani pa sem brala in razumela ter se celo strinjala z Grabarjem, ko je govoril o prisilni daritvi..

[anne]

Pih! Smo fajni kako bi naj potekala komunikacija.

Teorija, sedi 5. Kaj pa praksa? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Vedno boljehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

Za ostalo pa imamo lunohttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

[Brezo]

Mene zanima, kako bi se vi odzvali, če bi vam partner rekel in imel občutek, da sploh ne veste, kako se žrtvuje za vas?

 

Odzval bi se kot flegmatik...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Kako čiko bluzator vidi zadevce...če bi to rekel partmer, se lahko gre za poskus manipulacije, vsaditev občutka krivde v drugega (potem je lažje z njim manipulirat oz. ga imeti na špagci)...

 

Pri obeh obstaja podzavestni vzorec "trpeti moram za druge"...ni pa to edini vzorec, ki ima pojem trpeti...Pa seveda pred tem je dobro poštimat zadevce s svojimi starši (vsak partner s svojimi) na energijski ravni, ker je velik vpliv tudi od njih...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

[janko]

Je seks in je dober seks.

 

za oba pa velja, da sta še boljša, če si udeležen zraven.

in potem... je fajn tudi to... če pri teh opravilih nisi sam http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[Pico Della Mirandola]

mayan, been there done that ... očitki.

sem vrgla čez ramo takrat ... potem sem se jih pa naveličala poslušat sčasoma

 

** offtopic.

Ma jetra mi gre, da v vsaki temi posiljujete s kurci, pičkami, seksom.

Ok, razumem ... seks je življenje.

Ampak mislim, da ravno vi, ki se naprej mečete s tem fukom dejansko najmanj seksate. Spravte se že fukat vsi in nehajte najedat.

pa še enkrat je treba opozorit da onaniranje ni enako fukanju, ker vsaj eden to izrazito meša.

Eno je Onan drugo pa Casanova!

[Silica]

Pih! Smo fajni kako bi naj potekala komunikacija.

Teorija, sedi 5. Kaj pa praksa? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Ko imam PMS skoraj zihr sedi ena http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[anne]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

Ta je pa dobra!

Ko dobra praksa odpove, imamo (še vedno dobro staro) Luno!

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

Pa ne samo njo, koliko je še ostalih planetov! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

[Pico Della Mirandola]

Tako kot so Jezusa nasega gospoda ogrozal. Tako tudi mene nadlegujejo pismofuki in farsazeji.

[gold]

ja, res je,z žeblji smo te pribili na LF, sedaj se pa reši če se moreš http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mayan]

mayan, been there done that ... očitki.

sem vrgla čez ramo takrat ... potem sem se jih pa naveličala poslušat sčasoma

 

Maš zdaj boljšo zvezo?

[Iknee]

Pih! Smo fajni kako bi naj potekala komunikacija.

Teorija, sedi 5. Kaj pa praksa? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

To je tko kt učenje plavanja . Dobr je met eno idejo, kako začet, pol je treba pa v vodo pa plavat, pa je bolj čofotanje in držanje glave nad vodo kt plavanje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Brezo]

To je tko kt učenje plavanja . Dobr je met eno idejo, kako začet, pol je treba pa v vodo pa plavat, pa je bolj čofotanje in držanje glave nad vodo kt plavanje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Zato se je pa včasih dobro rodit kot "žabar", je to že nekako v krvi (genih)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Brezo]

Popolno ne bo pa nikoli.

 

Optimist pravi...Yes it will be...somewhere...someday...če ne v tem lifeu pa v naslednjem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Brezo]

Bolje kot biti optimist, je biti realist.

Pač - ne verjamem v popolnost kar se odnosov tiče http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Potem je pa že skrajni čas za "reset" umskega procesorja...pojem "odnosi" se v praksi namreč ne nanaša samo na partnerski odnos...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[gold]

kolikor si sam popoln, toliko je lahko popoln tudi nek odnos http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png