Če bi kdo komu rad kaj povedal ....

[Pico Della Mirandola]

https://www.youtube.com/watch?v=LBi8c-5-5o8

[mayita]

Tole sem spregledala včeraj. Očitno zaradi pisanja posta nisem opazila, da je vmes priletel še ta.

 

Najprej grem z odebeljenim.

Ne misliš tlačit, v istem postu pa praviš, da se spuščam nizko. Kako veš pri kateri starosti in kako sem se morala jaz ''spopadat'' kot otrok z alkoholikom? In ja, seveda sva bili obe, ti in jaz, najprej žrtvi, kot dva nemočna, nedozorena mlada osebka. Zdaj, ko sva odrasli naj temu ne bi bilo tako.

 

In še enkrat in zadnjič ponavljam, NE PRAVIM, DA NIMATA PRAV. Ne razdeljujem se v skupine, kdo lahko pomaga in kdo ima bolj prav. Pišem iz svojega vedenja in stojim za tem, da z lepim pri alkoholiku ne bo PRVEGA koraka. Dopuščam primere kjer je lahko bilo drugače, a poznam jih ne. Vse kar sem videla in doživela (pri drugih), je bila trda terapija, a bila je tudi opora, zato se držim tega. Kaj pa primeri, ko iz ljubezni rečeš drugemu ne? Tudi otrokom se kdaj reče iz ljubezni in za njihovo dobro ne. Tako sem mnenja, da naredimo sebi in alkoholiku dobro, ko rečemo ne. Ne, ne bom te pomiloval, ne bom te podpiral dokler ne nastopiš sam prvega koraka, ker to ni moje delo. Za prvim korakom in jasno izkazano voljo sem ti v oporo in skupaj bomo zmagali. Nekje vmes sem zasledila zapis v smislu, da bi jaz zapustila alkoholika. Ja, bi ga in to iz ljubezni. Največkrat kadar živiš z njim in mu prigovarjaš, se dotični ne zaveda kako resno je, ker si non stop v bližini, ko pa ostane sam, ko dejansko vidi, kaj so lahko posledice njegovega nadaljevanja, potem se šele zbudi. Tako je bilo mišljeno odseliti se. Ni isto zapustiti pomoči potrebnega samega temu, da spremeniš okoliščine iz katerih bo bolje videl, da mislimo resno.

 

Zdaj pa konec.

Ne da se mi več. Sploh, ko ni videt interesa razumeti se.

Lili nimaš razčiščenih pojmov ali se delaš neumno....

kar si napisala glede alkoholikov se strinjam s tabo.... ampak v glavnem tukaj na začetku sploh ni bilo govora o tem.....

[mačky]

Uf... če bi imela priložnosti, bi zdajle nekaj razčistila z nekom na 4 oči. Pa ni priložnosti. Nisem prepričana a me prav nekako sovraži al mu grem na živce. Čuden občutek, glede na to, da imam z ljudmi večinoma dobre odnose. Mal sem sama kriva, sam ni mi čist vseen, ampak ne razumem, zakaj se z nekaterimi ljudmi ne da konstruktivno pogovarjat. Ko smo že pri tem... alkohol, ja... imam občutek krivde, pa ga dejasnko ne bi smela imet. Si želim v tem trenutku čarobno palčko, ki bi začarala, da se ene stvari prej sploh ne bi zgodile...

[none]

...the brave new world....yeha...

 

http://www.youtube.com/watch?v=jae38H1_j-E

[mačky]

z vsakim človečkom se da konstruktivno pogovarjat, ko se oba dovolj potrudita in prisluhneta drug drugemu ...

Jaz se trudim... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sad.png Ne, resno mislim, pa tako kot sem se v tem primeru, se pa še sploh redkokdaj. Samo ne maram pa pogovorov po telefonu enostavno, ne morem izrazit mnenja, poleg tega... s to osebo sem se pogovarjala, ko je bila prav hudo opita in se ne bi sploh smela pogovarjat v tistem trenutku... Od tistega dne naprej, je pa še malo slabše in si še mislim, da sem mogoče še potencirala stvari. Pa vsi kakorkoli v povezavi s tem, vemo, da je stvar zelo resna, nihče ga ni videl treznega v zadnje pol leta. si so se umaknili, nekdo ga še toži zarad ene stvari, samo jaz sem se še trudila, na koncu se je še to ponesrečilo.

[mačky]

haha ) Sej ne da resno misliš, ko edina varianta je potem, da se napijem jaz, sam to bo mal problem, ko jaz bolj mal pijem al pa skor ne, če bi pa hotla iste količine kot on, me pa lahk peljejo sam na pumpanje )) Obrato pa skor ni možno, da se on ne bi, je vseen večja verjetnost, da se jaz No, razen zjutraj ga lahko srečam, mogoče, imava isti hobi, sam tam je redko čas, da se sploh pogovarjaš.

[mačky]

če je tvoj cilj se pogovorit, boš našla način ...

nikjer pa ne piše, da se moraš ...

Rada bi se zarad sebe, pa da bi nekdo vsak poslušal in si zapomnil kaj rečem in pa cenil to kar delam... Sej vem,d a to mogoče ni možno, ampak vsaj priložnost hočem, drugač mi bo žal oziroma bom pač mogla sčasoma pozabit.

 

Poudarek je na oba.

 

V nekaterih primerih jaz samo še poslušam, rečem bolj malo, ker itak ni kaj reči in kar bi rekla, bi bilo narobe...

Ja to je pa velikokrat tako. Tudi jaz, ker z enimi se ne da... to je pa druga zgodba. V moji familiji npr. ko se sploh ne znajo zmenit in se skregajo vsepovprek.

[mačky]

Hvala za tolažbo, sam pol morem kej pametnega ustvarit http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif Ne vem, če bodo moje slike dovolj, igram tud bolj zanič.. Še otrok nimam, da bi vsaj en pečat ostal, se tolažim s tem, da sem že jaz tak presežek dobrih genov, da ne more bit še kej boljšega http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif Vsja samozavest si mal probam napumpat.

[none]

Zakaj ste tu, da se jebete na verbalno ali pa smo tu,

da se kaj naučimo...........Oz. kaj vam je bolj lažje se jebati ali fukati?

[none]

Slednje je bolj civilizirano! Vprašanje je? (kaj pa ti misliš)

[none]

Zamisli si kateri ti bolj ugaja....

 

Katero je slednje? Prvi stavek, ali drugi? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Iknee]

Jaz se trudim... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sad.png Ne, resno mislim, pa tako kot sem se v tem primeru, se pa še sploh redkokdaj. Samo ne maram pa pogovorov po telefonu enostavno, ne morem izrazit mnenja, poleg tega... s to osebo sem se pogovarjala, ko je bila prav hudo opita in se ne bi sploh smela pogovarjat v tistem trenutku... Od tistega dne naprej, je pa še malo slabše in si še mislim, da sem mogoče še potencirala stvari. Pa vsi kakorkoli v povezavi s tem, vemo, da je stvar zelo resna, nihče ga ni videl treznega v zadnje pol leta. si so se umaknili, nekdo ga še toži zarad ene stvari, samo jaz sem se še trudila, na koncu se je še to ponesrečilo.

 

No, o tem sem pisala v svojem prvem postu. Nikakor ni bil namen metanje kosti, odzvala sem se, ko so nekateri (slučajno pač Domoljubka najbolj izrazito) poudarjali, da se je treba z alkoholikom pogovorit o njegovem pitju. Pogovor - precej vseeno kakšen - namreč ne deluje (tudi jaz enako kot Lili ne poznam niti enega primera, ko bi se nekdo nekaj časa hodil sočutno pogovarjat z alkoholikom in bi ga to pripravilo do tega, da bi prenehal pit). Zasvojenost ima v veliki večini primerov drugačne poti in drugačne načine pomoči. In ti drugačni načini ne izključujejo sočutja, pogosto je celo več sočutja in globinskega razumevanja v kakšnem drugačnem dejanju, ja, lahko celo v umiku ali dopustitvi kake težke lekcije, kot v besedah. In mimogrede, jaz sem Ruglja doživela kot zelo sočutnega, čeprav ni nikoli pridigal o tem. Ne bom pozabila njegovega objema, ko sem odhajala iz njegove ordinacije potem, ko me je napizdil, da sem bila čist sesuta (ja, točno zato, ker sem se šla reševalko!). Pač ene stvari sem v svojem lajfu spoznala precej globoko in skozi lastne (bogami, ne glih lahke) izkušnje. Na osnovi tega sem govorila. Če si kdo to razlaga kot metanje kosti - no, tega si ne morem razlagat drugače kot tako, da ima sam(a) še kaj v svoji senci, česar noče videt. Ampak zdaj pa že delam nekaj takega, kot je prigovarjanje alkoholiku, naj neha pit. Ne deluje, saj vem.

[domoljubka]

No, o tem sem pisala v svojem prvem postu. Nikakor ni bil namen metanje kosti, odzvala sem se, ko so nekateri (slučajno pač Domoljubka najbolj izrazito) poudarjali, da se je treba z alkoholikom pogovorit o njegovem pitju. Pogovor - precej vseeno kakšen - namreč ne deluje (tudi jaz enako kot Lili ne poznam niti enega primera, ko bi se nekdo nekaj časa hodil sočutno pogovarjat z alkoholikom in bi ga to pripravilo do tega, da bi prenehal pit). Zasvojenost ima v veliki večini primerov drugačne poti in drugačne načine pomoči. In ti drugačni načini ne izključujejo sočutja, pogosto je celo več sočutja in globinskega razumevanja v kakšnem drugačnem dejanju, ja, lahko celo v umiku ali dopustitvi kake težke lekcije, kot v besedah. In mimogrede, jaz sem Ruglja doživela kot zelo sočutnega, čeprav ni nikoli pridigal o tem. Ne bom pozabila njegovega objema, ko sem odhajala iz njegove ordinacije potem, ko me je napizdil, da sem bila čist sesuta (ja, točno zato, ker sem se šla reševalko!). Pač ene stvari sem v svojem lajfu spoznala precej globoko in skozi lastne (bogami, ne glih lahke) izkušnje. Na osnovi tega sem govorila. Če si kdo to razlaga kot metanje kosti - no, tega si ne morem razlagat drugače kot tako, da ima sam(a) še kaj v svoji senci, česar noče videt. Ampak zdaj pa že delam nekaj takega, kot je prigovarjanje alkoholiku, naj neha pit. Ne deluje, saj vem.

 

 

...A vidiš Iknee..

 

Moj tekst Cipci si nategnila do plafona....

Nihče ni striktno trdil, da se je pogovarjat z alkoholikom smiselno..... ( tega ne trdim jaz )

Takrat sem povedala, da lahko v tistem trenutku, ko odhajamo domov navržemo, da opažamo pijanost in da lahko za volan poprime nekdo drug-morda žena.

Povedala sem, da se lahko naslednjič z ženo pogovorimo, da opažamo to dejanje in da se nam osebno ne zdi fer, da nekdo po cesti vozi pijan in ogroža ostale ljudi.

Vse se začne z odkritim razpoznavanjem problema. Brez tega se ne premakne .

je stvar odločitve odvisne od posameznika.

Kako to narediš pa je tudi stvar intrepetacije, znanja in spretnosti.

 

Povdarek v Cipcini debati je bil na dilemi - pokazat prijateljski familiji, da smo opazili ali ne .

To je Cipci postavila za iztočnico problema....po tem je spraševala

In ne v tem -Kako prepričati alkoholika, da se pozdravi alkholizma.

 

In tu se začne tvoja plesniva kost.

Ne mi rečt, da ti tako inteligentna kot si - nisi zastopila v čem je bilo vprašanje!

Dejstvo je morda, da si se želela pogovarjat o alkholizmu....tako kot pravi Lili...ali pa je vzrok še v čem drugem...

Sam zato ne rabiš mene napadat in iz koncepta vlečt.

Lahko bi začela debato drugače....če si že morala.tako kot je razložil v bistvu Butl.

Ne pa s preobračanjem in nategovanjem moje misli, ki so bile odgovorjene na tisto kar je Cipci spraševala in ne na neko poglobljeno tezo glede alkoholizma....kot želiš zdaj prikazat.

Nobene teze o alkoholizmu in alkoholikih še nisem povedala.

Debata z mojje strani, bi v takem primeru potekala čisto drugače.

Vsekakor ne tako mimogrede in površno.

Razložila bi sistematično na primerih kako in zakaj sem tako mislila.

 

A kot že rečeno -na takšen pekinezerski način nima smisla....ker tu debata ni sama po sebi namen.

In ti zelo veš kaj te žuli.

 

 

 

 

 

I

[Silvija]

Sem se malo zgubila zdaj v tej debati. Ne vem, kaj točno je kdo rekel in na kateri del se niste razumeli.

 

Moje videnje: osebno doma, partner, družina - iz primerov, ki jih poznam, pregovarjanje ni palilo. Tudi neizprosna postavitev partnerja pred dejstvo ne pali vedno, odvisno, kako šibko ali močno voljo ima. Če pa je motiviran, če vidi, da je postavljen pred izbiro, potem je to morda korak, da se odloči za zdravljenje.

 

Povedati prijateljem? Če sem dobra prijateljica, se bo verjetno zatekla k meni na pogovor in nasvet. Takrat bi skupaj z njo poskusila vprašanja postaviti tako, da vidi sliko bolj realno in z distance. Da uvidi, kam lahko vodi pot. Tako z mojega osebnega stališča kot na osnovi izobraževanj v zadnjem času, bi napeljala tako, da rešitev uvidi in sprejme sama. Sicer pa, z direktnimi svetovanji drugim sem se že opekla... Med seboj so se pobotali in izpadla sem kot oseba, ki se vmešava iz kdo ve katerih mi pripisanih namenov. Na neki zabavi bi pa res bilo prav stopit skupaj in pijani osebi ne dovolit, da odpelje, ampak jih naložit v drug avto in peljat do doma. Seveda, se tega ne bi upala ponudit neznanim ljudem.

[domoljubka]

...Dejstvo je, da so se mnogi v tej debati izgubili...

 

- ker niso sledili toku napisanega....niso prebrali zakaj sploh gre med nama z Iknee

- in zato, ker to sploh ni bila debata...pa je nekdo tako na hitro prišibal, navrgel uč.... in mislil da to debata je.

 

No, vsekakor zame pa to ni.

Čeprav je nekaj zanimivih vložkov od posameznikov, se debata na takšni podlagi zame ne more razvit.

Amen.

[lia II]

Sem se malo zgubila zdaj v tej debati. Ne vem, kaj točno je kdo rekel in na kateri del se niste razumeli.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

 

jaz tui

 

sploh ne dohajam več, v življenju se mi ni zgodilo, da se ne bi sfolgala pričkat pa fajtat

 

 

sam to bi vam rada rekla, tak sem pucala , da sem se znucala -najboljš je sploh ne začet pucat, ker ko začneš pucat, te polj te vidiš kak maš usrano

 

vidim tam slike od nekih bivakov

 

jst grem kr v un bivak pod grintovcem žvet- tista dva kvadtarna metra nea rabiš non stop drgnit, si kr kuj fertikhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

 

nč ne bom več pucalahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

[Iknee]

 

Če prijatelj velikokrat po zabavi v pijanem stanju vozi družino domov....je čas, da se ga na to opozori...

Verjamem, da je težko dregniti v to....sam kot te razumem, ti sama imaš glede tega že kar resne pomislike ...

Zdaj na kakšen način to povedat ?

 

In moj odgovor na ta del Domoljubkinega posta je bil: "Povedat NE DELUJE!" Če je to metanje kosti ... no, potem sem pa očitno res zadela Domoljubkino bolečo točko (zasvojena s pomaganjem, ki ne more prenest, da neka njena pomoč ali nasvet ne deluje?)

[lia II]

...Dejstvo je, da so se mnogi v tej debati izgubili...

 

- ker niso sledili toku napisanega....niso prebrali zakaj sploh gre med nama z Iknee

- in zato, ker to sploh ni bila debata...pa je nekdo tako na hitro prišibal, navrgel uč.... in mislil da to debata je.

 

No vsekakor zame pa to ni.

Čeprav je nekaj zanimivih vložkov od posameznikov, se debata na takšni podlagi zame ne more razvit.

Amen.

točno tak...pejte rajš pucat

 

gobco v roke pa drgnithttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

 

In moj odgovor na ta del Domoljubkinega posta je bil: "Povedat NE DELUJE!" Če je to metanje kosti ... no, potem sem pa očitno res zadela Domoljubkino bolečo točko (zasvojena s pomaganjem, ki ne more prenest, da neka njena pomoč ali nasvet ne deluje?)

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif kaj ste že spucali šipe pa napo pa šporhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif hert

[lia II]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif še dobro da sem ted ni pucala, ker bi se drugače pa čist z vsakim počlahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

morm priznat da se lakše diše, ko ni več tak vse zamaščeno, pa zaprašeno pa tak

[lia II]

Haha Lia, a ti tud pucaš? Jaz tudi ugotavljam, da šele ko začnem pucat, ugotovim, kakšno packarijo imam.

 

Hvala bogu za mojega parnega pomagača pa zdravo pamet, ko sem opremljala. Nekak se še vedno ne morem navadit živet v večji packariji - čeprav bi bilo to praktično in pol tud pucam tok da se znucam. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif ja , tebe sem čitala, kak pucaš

bemu pol sm se pa nalezla tega virusa- to je ko sezonska gripahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif ja baba sploh ne rabi orožja, jagerskih puš, pa bodal, pa ostalih zadev za ubijanje

 

me sploh ne čudi , da sam tam doli na unem otoku na Jadrani žandarji dobili, poslušaj ti to, krivolovko, ki je na črno lovila hobotnice in poslušaj ti to, način ubijanja morske živalice - da je stisnila v njeno luknjo, kjer se je hobotnica skrivala detergent za posodo prat pa jo poslala v večna lovišča

 

sploh me ne čudi , da je bila Slovenkahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[mačky]

No, o tem sem pisala v svojem prvem postu. Nikakor ni bil namen metanje kosti, odzvala sem se, ko so nekateri (slučajno pač Domoljubka najbolj izrazito) poudarjali, da se je treba z alkoholikom pogovorit o njegovem pitju. Pogovor - precej vseeno kakšen - namreč ne deluje (tudi jaz enako kot Lili ne poznam niti enega primera, ko bi se nekdo nekaj časa hodil sočutno pogovarjat z alkoholikom in bi ga to pripravilo do tega, da bi prenehal pit). Zasvojenost ima v veliki večini primerov drugačne poti in drugačne načine pomoči. In ti drugačni načini ne izključujejo sočutja, pogosto je celo več sočutja in globinskega razumevanja v kakšnem drugačnem dejanju, ja, lahko celo v umiku ali dopustitvi kake težke lekcije, kot v besedah. In mimogrede, jaz sem Ruglja doživela kot zelo sočutnega, čeprav ni nikoli pridigal o tem. Ne bom pozabila njegovega objema, ko sem odhajala iz njegove ordinacije potem, ko me je napizdil, da sem bila čist sesuta (ja, točno zato, ker sem se šla reševalko!). Pač ene stvari sem v svojem lajfu spoznala precej globoko in skozi lastne (bogami, ne glih lahke) izkušnje. Na osnovi tega sem govorila. Če si kdo to razlaga kot metanje kosti - no, tega si ne morem razlagat drugače kot tako, da ima sam(a) še kaj v svoji senci, česar noče videt. Ampak zdaj pa že delam nekaj takega, kot je prigovarjanje alkoholiku, naj neha pit. Ne deluje, saj vem.

No, niti slučajno sočutno... Ja, pa ni nujno, da deluje. Ampak če se nekdo vsaj malo zaveda, mogoče lahko upaš, da bo deloval. Pač vprašaš ga, kakšne želje ima on za prihodnost in kje se vidi čez 2, 3 10 let. Verjetno ima vsak neke želje. V mojem primeru pri določenem človeku je to ustaljena veza in družina. Kar je v tem trenutku nemogoče in nerealno. In mu poveš, da to je možno, ampak da v tem trenutku ne bi bilo pošteno do vpletenih (žene in bog ne daj... otrok), in poveš, da ima težavo, ki jo mora rešit (ga ne obtožuješ za to) in mu poveš, da je samo ena možnost in da upaš, da bo spoznal, da potrebuje strokovno pomoč. Sploh če se nekdo trudi nekaj spremenit, ostali pač vemo,d a sam ne bo zmogel, pa mu poveš za to možnost, ker mogoče niti ne ve, da je edino to možno. kar veliko jih je precej sram zarad tega in težko, da se bodo odločili sami od sebe, sam če se že odloči,da mora nekaj spremenit jih pač nekako probaš prepričat, da je sam ta ena možnost. In da potem ko se odloči, mu lahko stojiš ob strani,s amo takrat ne bo popuščanj. Saj tudi v tem primeru naravnost poveš, itak pa da postaviš neke meje in če si npr. v nekem odnosu z njim, mogoče pač gresta začasno narazen ali pa mu postaviš rok, do kdaj čakaš da razmisli, vsekakor pa moraš tud na sebe gledat in otroke. Sam to, da mu pa rečeš naravnost nehaj pit, kakšen si, fuj, p:::ec... No to zame ni način, ker odvisnik si ne more pomagat in bo samo občutil krivdo pa mogoče odpor do tebe. In ne bo delovalo.

[Iknee]

točno tak...pejte rajš pucat

 

gobco v roke pa drgnithttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif kaj ste že spucali šipe pa napo pa šporhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif hert

 

Nea mi se da. Pogledam šporhet ... pa grem rajš kosti metat http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png (je pa problem, ker toti pesi kosti nazaj nosijo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif )

[gold]

ko pač prebiram te vaše nadvrline, me zanima

kdo od vas je že ( na kakeršen koli način ) pozdravil alkoholika

in za koliko časa ??

 

najlažje je pametovat

realnost je pa ena kruta zadeva

 

verjamem, da je marsikdo bil priča alkoholizmu

in da se trudil zadevo spremeniti

 

komu je uspelo ?

[janko]

itaq nisem bral podrobno in ne bom polemiziral z nikomer.

 

bi pa verjel, da je dejstvo, da kolikor je odvisnkov, da je toliko tudi vzrokov za odvisnost.

 

za ta primer.... nehat pit... zlepa ali zgrda... ne bi rešilo ničesar.

in tudi, če bi se s pitjem prenehalo, bi se samo ena vrste odvisnost preoblikovala v katero drugo in čez nekej časa bi bilo vse skupi precej podobno.

navzven bi že lahko izgledalo dobro, ampak ne bi bilo.

 

treba se je poglobit in razčistit vzrok, zakaj sploh pitje in posledično odvisnost.

[Pico Della Mirandola]

https://www.youtube.com/watch?v=Hnatrhb52ig

 

ja njime poručujem.... nikad.....

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png