Če bi kdo komu rad kaj povedal ....

[Zanija]

veste uno

ko glredate vrata in veste da so rdeče barve

sam jih doživljeate kot roza

potem vprašate ljudi ob sebi

in oni vam potrdijo, da so rdeče

pa jih še vedno doživljate roza

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

[nataly]

Hihihi, pjeb se bo še vsega navadil v prihodnje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

 

Cookie, se strinjam. Meni tudi prav, da vidim, koliko si kaj bolnica obračunava in pa drugi dohtarji.

Pjeb je ostal brez besed, ko me je prvič videl. Prej sem imela drugo zdravnico, ful fajn žensko, pa je odšla drugam, jaz pa nisem šla za njo. Ajd, da je šla kam v bližino..tja pa mi je res spotoma. In je namesto nje prišel tale mladec. Prvo najino srečenje je bilo takole...in kaj je narobe z vami....jaz pa z zaprtimi usti,...in polnimi očmi solz...potem pa namesto odgovora slap solza....jbg...drugi dan je bil že kar v pripravljenosti, da bo spet slap...pa sem ga presenetila z dobro voljo in predolgim jezikom. No, zdaj se navaja na vse hudo. Moram rečt, da si me je človek zapomnil - čim vidi moje ime in priimek...ve, da naj pričakuje nepredvidljivo babnico. Upam, da se čim manjk krat vidima no...

[domoljubka]

Ahaha Nataly...ti pa znaš nasmejt...dobri ste eni, da ohranite tak smisel za humor ob vsem tem ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Glede na naše zdravsto danes ....kaj vse človek doživi in kako se je spremenila morala obravnave pacientov, bi zdaj lahko tu dodala cel oharaj.....

Tolko pripetij zadnje čase...da se mi že adrenalin sproži samo, če pomislim na preceduro običajnega pregleda kamor sem namenjena....

 

V bistvu sem se kar odločila, da tu več ne bo neke velike pozitive v smislu ommmmm.ommmmmm...

Sam še grrr grrrr nazaj, če bo treba !

Dan preden grem tja.. v glavi preanaliziram vse možne variante relationshipa...in joujou...pol pa ta katapult izstrelim kar brez velikega zadržka- na te natrenirane "buldoge od sester ", ki so na sprejemnih okencih ....

 

Evo takole je to blo zadnjič;

Kot ste verjetno že lahko nekateri opazili...zadnje čase mojim tipkanim litanijam manjkajo črke v stavku ....pa zamenjam kkšen c al z. l in i al pa t ipd...

Vid me je začel dodobra zezat ...za na blizu brez očal je čist vsak tiček ničn in miken http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif ...tako, da bom najbržda morala zelo omejit delo na računalniku...

Neke bleščavice, krogci pred očmi...nekakšna krožna sporočilca izven dometa vidnega polja, skozi meglice ne vidim ne ljudi ne teksta...pri pisanju cik- cak zajčki...ipd...

No prejšnja zdravnica lani mi je začela ugotavljati sum na glavkom, spremembe vidnega polja, konjuktivitis ipd nalepkice... in ker je pač pobegnila življenjskim radostim naproti (porodniška)...sem s tem ostala na sredi sama samcata med Merkurjem in Zemljo...

 

In ker pri nas takšni in podobni buldogi stražijo bolnišnične ambulante pred novim zagonom nadomestnih zdravstvenih kadrov...te gladko malo pozabijo naročit na nadaljni pregled h komu drugemu - v primerih zgoraj navedenih radosti...

.

No skratka moja napotnica je bila celoletena saj sva bili s prejšnjo zdravnico domenjeni, da pridirkam v slučaju nenadnih problemčkov in pa tud za to, da se mi redno na nekaj mesecev prekontrolira od A- ž vidno polje itd...

 

Zadnji pregled aprila lani so zaradi nenadomeščanja prenaročili v mesec junij ...kao- pa le končno ena dr. razpoložljiva za to....

In ja, neka mlada, ki mi je ob pregledovanju s tistim gusarskim monoklom poškodovla veko...da sem potem dva meseca neki požmigavala na mimoidoče, ki niso zastopl al namigujem na bombo v prostoru al na randi ...

in nato se pa še kljub nekoliko povišanem očesnemu pritisku ni mogla odločit al naj ta glavkom prfočka al ne in me (ok.no ) naročila še na MG. ki sem jo seveda po nepisanem pravilu morala čakat najmanj 4 mesece in to pod hitro oznako.

No, vmes naj se naročim, da bom v decembru kao nazaj prišla vse to pokazat in tu potem nastopi ta "bodeča ovratnica buldoga- od prepreke zvane Danice "

(pa ne zvezde )...ki mi je za ograjo okenca novembra-na hitro pojasnila, da je stari program za preglede in naročanja potekel .

(Tako da evo, to zaukažejo bolnišničnim ustanovam te naše poštene zavarovalnice ) ...in da sem lahko naročena kvečjmu takoj po novem letu, ko bo zopet program razpoložljiv za paciente...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon21.gif

Ok...sem si rekla, da en mesec dlje bom pa menda že zdržala ...no pa se dajva zmenit za datum pregleda...

In seveda se ji ni dalo odprt računalnika...pa se je tako kot je zdaj v modi v vseh ambulantah -" poskočno " zgovorila, da se datume pošlja po pošti...

Na pripombo, da bi rada tudi jaz sodelovala pri postavljanju termina...ker kdo ve kje takrat lahko da sem, a ne ..se pač ni dala omehčat, češ, da se bom pa naknadno pritožila, če ne bo šlo ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorry.gif

A po pošti ? po telefonu, na katerega se nihče nikdar ne oglaša ? A res ? In potem bom čakala kaj in ponovno do kdaj ?

...No, in sredi januarja nisem dobila še nič...pa sem ji šla mal zalajat podokenco...

Se je začela takoj razburjat, da niso še spisali urnikov itd...in da mi bo poslala ta datum po pošti, kao da razpored dobi naslednji dan...in da mi ne more v tistem trenutku nič pomagat.

Mine še en teden - nič, a ne ....

Nato deset dni ...še zmeraj nič, a ne ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon20.gif

Jojojou..pol pa dost je blo, a ne ...Preštudiram jst distanco tistega dometa, ki ga uporabijo lame http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/party.gif ... in odmev čakalnice, kjer jih zmeraj po 50 učamljenih bije isti scenarij ...pa odrepam eno tako politično, da se me je slišalo nalašč do vratne reže zevajoče na prostran hodnik... .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylsuper.gif

..

Pa s to politiko nisem začela jst - ampak ona, ku je začela v zagovor omenjat, da mi ni mogla poslat datuma, ker so bile- tehnične ovire....OMGhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/blush.png

Ne hecam se ...ahahah http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png , res se je tako izrazila ....in ni čudno ne, da sem jst dobila šizitis prve stopnje na tako...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif

 

A bejšte no ?! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png Tehnične ovire ...kere bogcati http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/blink.png ...a bodeče žice skoz katere se prebijate že pol leta ..in se z vsemi pristojnimi naokrog ne zmore čeznje ?

In ona s cinizmom -če mi je dolžna razlagat zakaj ni dr ? ...češ, da ima ta pravico do zasebnosti.

Pa kdo govori o tem ?i http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

In kje je nadomestni dr. v takšnih primerih ?

In ona spet , da naj grem po napotnico za nujno, če ne bom pač na vrsti čez pol leta !

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif ....

Jo vprašam, če je blagovoljna odčitat navadne podatke, ki jih ima v računalniku in v arhivu, ker ji bi moglo bit pač jasno, da jaz že imam celoletno napotnico, ki je v uporabi vsakič, če pride do poslabšanja in da od zdaj naprej morjo tud mene za soglasje vprašat katero zdravnico želim, če moje ni ....

Ji zrecitiram prekrške in člene po katerih se ne ravna, in da bi že zdavnaj morala imet predpisan tretma obravnave, ki mi ga zeza ravno ona ...

in ta buldog od ženščeta -po na to, da sem nesramna...jst pa njej kontra, da naj svoj zafrkantski izraz na obrazu raj sebi nameni, in naj mi ne omenja neke tehnične ovire, ki pol leta v normalno razvitem zdravstvu ne morejo v nobeni mori potekat...D !?

...in seveda, da naj obrne tisto svojo priponko z imenom na pravo stran- med tem, ko me dribla, da bom vidla s kom imam opravt in koga naj prijavim vodji bolnišnice...

Šele na dosledno ta tretjo pozivno- se je odzvala na mojo prošnjo....in scinizirala, da komaj čaka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

 

Pa so vzkliknili pol tisti moji sotrpini v vrsti in sedeči, poslušajoči v gledališču ....da oni tud komaj čakajo in da so tud sami doživljali podobno in so kar preko mene začeli vanjo, da jo majo že od nekdaj na piki in da sem ji čist prav povedala....in da je res nezaslišno kako se mnogi obnašajajo do nas pacientov...

 

Šla do vodje - jo prfočkala, opozorila na kršitev 11 člena zakona o pacientovih pravicah.- ki govori o pravici do primerne, kakovostne in varne zdravstvene oskrbe,

na 14 člen, 15 člen, 16 člen (čakalni čase, čakalne dobe, sporočanje podatkov ), na 19, 20 člen, ki govori o pravici obveščanja in sodelovanja , 9 člen o pravici do proste izbire zdravnika in izvajalca..

Zaenkrat nisem sicer podala neko hudo zahtevo in pritožbo...sem se pa razgovorila o tem, da bi morala kot vodja situacijo nadzorovat, kakšen sestanek opravit in zaposlene naravnant na primerno komunikacijo, delo in znanje okrog pravil ...na tem delovnem mestu zaposlit primerne za to...

 

No skratka dobila tisto zdravnico, ki sem jo želela, in ne čez pol leta- kot mi je grozila mrs. buldog- temveč že čez deset dni .

Na okencu pa je zadnjič delala še neka nova ...tak, da upam da je kaj zaleglo tole renčanje..

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

V Valdoltri zadnjič pa čist ena druga izkušnja.

Na okencu prijazna sestra, ki se je celo pohecala, da niti toliko čakanja ne bo, da bi šli lahk zraven na plažo morje pozdravit.

In res.

Naročeni ne čakajo niti 5 minut preveč.

Prijaznost, zračnost, čistoča, doslednost, pripravljenost prisluhnit ...smiselnost kombiniranja pregledov, izvid oddiktiran sproti po pregledu v sobo za administracijo- čez 15 minut že v rokah.

Nobenega šparanja na račun zaposlenih, WC papirja in mila v toaletah, nobenega nadležnega prerivanja v čakalnicah, nobene nestrpnosti.

In sem seveda ob odhodu z velikim olajšanjem izrekla pohvalo organizaciji in osebju.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK-thumb.gif

[Cookie]

ah domy, kok ene energije in cajta "u vazduh vrženega" http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/1book.gif

 

kaj se prepiraš s sestrami http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

a ne veš, da se zajca lahko odere na več načinov http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

 

Kot prvo, kar ti sestre obljubijo (če se že greš sploh bockat z njimi), dobi to na pisno s podpisom kompetentne osebe in žigom! Nič tamo, vamo, onamo po pošti pošljemo in tak. Nema!

 

Kot drugo, vsak zdr.sistem (ZD) ima tam varuha pacientovih pravic oz. osebo, odgovorno za vodenje čakalnih vrst. Na ZZZS se preveri čakalna doba in kdo vse še sprejema, če je sestra buldog variante, obidi jo s to osebo. Tale osebica bo primerno "zmasirala" sestro do mere, ko se boste lepo pogovorili. Seveda pisno ali po mejlu. Ne moreš si misliti kako blagozvočno začno peti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif seveda jim moraš navržti kake čakalne dobe imajo na ZZZS napisano.

 

Kot tretje, včasih je dober kick "ljubavno" pismo direktorju ustanove http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

*****

jebenti, kot da se prepiraš s trgovko v zabačeni štacuni. Kaj se meniš z njo, ima poslovodjo,ki ureja probleme, če je ta idiot, imaš njegovega šefa...

[domoljubka]

Ah ja .

Veš kaj, ko mam jst zmeraj v mislih, da ne gre samo zame ampak za vse nas...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

V bistvu me vsakdan znova razpiči to spanje v eni takšni kočljivi situaciji - ta apatičnost ljudi ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

 

Jst mislim, da ko na licu mesta poveš in izraziš in je to mnneje večine - šele dosežeš tist pravi efekt daljnosežno....

 

Zakulisno pa je možno marsikaj...tud zataškat vse skupaj...nikoli ne veš kje ti kdo kao razumljivo kima, odpisuje z izgovori...v bistvu pa po svoje prikroji.

Ziher je ziher a ne...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Niti nisem imela neke želje, da bi ženska izgubila službo...ampak bolj to, da preobrazi obnašanje na delovnem mestu in da zastopi, da se ji lahko na takšen način kot ga izvaja tudi kaj v takojšnji odmev zgodi..

Očitno premalokrat ravno to ljudje ne naredimo in potem takšni nekaj zmutijo pa nikom ništa.

 

Kot rečeno, razpiči me ta ležernost in vseenost zaposlenih v odnosu, vodilnih v odnosu do dela , folka, ki ne odreagira, ker se ne upa in ne ve ali se sploh sme razjajcat...

 

Vseeno sem že v naprej vedela, da bom šla tud do vodje .

Sem pač izbrala malo daljšo pot...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/schwitz.gif

 

Je pa res, da zmeraj ni volje in energije za to...takrat pa ja ...tako kot praviš ... bolj zase in hitrejše.

 

Si bom pa zapomnla - še tisto tvojo, da mi za vsako svoje nedelo podpišejo in požegnajo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Eh ja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

[domoljubka]

Aja Cookie dej mi še nekaj povej , ko si že tu nekje naokol...a si ti pripovedovala, da si zadovoljna s TKM ?

 

Sama sem začela zdaj hodit na tretmaje in bla presenečena kako hitro mi je zdravnica povezala vzroke težav in diagnozo.

Pri naši medicini to traja od enega pregleda do drugega čakaš po pol leta, leto dni...pa še vmes se ti dogaja, da ne dobiš napotnice za k specialistu in tud problem v tem, da se ti specialisti ne povezujejo in ne sodelujejo med seboj, če te pa že zdravijo pa niti vzroka bajno ne odkrivajo ampak samo užgejo farmacijo...

 

Zaenkrat imam predpisano akupunkturo in dobila na koncu neka zelišča , ki jih moram konzumirat...

A ma kdo izkušnjo s temi zdarvili TKM ?

Kdo kaj več ve ?

Priznam jih imam že dva dni...pa nisem imela časa čist razdelat te relacije ....

V bistvu me je prijateljica s kuponom naročila na prvi pregled...pa se je vse tako hitro odvilo....še preden sem se sama s seboj pomenila.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[mia4aerobics]

S pritiskom je tako, kot s holesterolom; milsim, da sem že (tudi) sem pisala.

Ga spreminjajo (mejne vrednosti), vsake par let. Upoštevaj tudi, da če imaš spremenjen sp.pritisk, je to lahko od tvoje zdajšnje diagnoze (verjetno ješ kake tablete in to ne vpliva glih blagodejno).

Ne sekiraj se, Nat http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif

 

Drgač pa, jaz pa rada vidim račun od zdr.storitev. me je tudi sezulo, ko sem dobila info.račun za bivanje v bolnici po CR (in porodu). In ja, če že plačujem, hočem videt kok dejansko tega "uporabim".

Ne razumem Mia, zakaj bi naj to bilo tako slabo? Mogoče sem pa kaj spregledala?

Cookie, tole sem mela v glavi s tem...račun za prejem zdravstvene storitve pomeni, da bos na racunu dobil postavko , kaksen strosek je predstavljal tvoj obisk. ze zdaj si lahko na spletni strani ZZZS izracunamo, kok je bil nas strosek za zdravstevno blagajno, potreben mislim, da je le digitalni certifikat.

tako, da imamo ze zdaj nek pregled. zdaj, kaj meni predstavlja racun. racun se daje vedno, ko je bila opravljena storitev za placilo. v izogib davcnim utajam, smiselno torej, ce gre za obdavceno zadevo.to pomeni, da se meni opravljeno zdr. storitev, pa naj bo to pregled, kontrolni pregled al pa specialista (pri cemer gre za zadevo, od katere se prometni davek ne placuje) zbanalizira na nivo "storitve za placilo". Kar se mi ne zdi prav. Ne le, da to ni storitev, ampak je to ustavna pravica, ki se ne bi smela tretirati kot storitev, ampak gre predsvem za to, da je na tem osnovan cel solidarnostni sistem, kot pri pokojninah. placujemo tudi za druge. zamaje se solidarnost. ce je namrec to zdaj storitev, ki jo jaz placujem, me bo se kako brigalo, da sem letno namenil zdravstveni blagajni tok in tok eur, porabil pa bistveno manj, ker sem bil zdrav in prav nic me ne briga, da so ta sredstva sla nekomu drugemu.

zahteval bom nazaj razliko...tako pravica do zdravstvenega varstva postaja placljiva storitev, ne vec pravica in tako se pocasi sesuva javni zravstveni sistem...klele se jih bo velik najdlo, ki bodo temu nazdravili. ampa jaz bi bila vseeno malo bolj previdna, da bi zadevo naglas zagovarjala.

[Cookie]

Ah ja .

Veš kaj, ko mam jst zmeraj v mislih, da ne gre samo zame ampak za vse nas...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

V bistvu me vsakdan znova razpiči to spanje v eni takšni kočljivi situaciji - ta apatičnost ljudi ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

 

Jst mislim, da ko na licu mesta poveš in izraziš in je to mnneje večine - šele dosežeš tist pravi efekt daljnosežno....

 

Zakulisno pa je možno marsikaj...tud zataškat vse skupaj...nikoli ne veš kje ti kdo kao razumljivo kima, odpisuje z izgovori...v bistvu pa po svoje prikroji.

Ziher je ziher a ne...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Niti nisem imela neke želje, da bi ženska izgubila službo...ampak bolj to, da preobrazi obnašanje na delovnem mestu in da zastopi, da se ji lahko na takšen način kot ga izvaja tudi kaj v takojšnji odmev zgodi..

Očitno premalokrat ravno to ljudje ne naredimo in potem takšni nekaj zmutijo pa nikom ništa.

 

Kot rečeno, razpiči me ta ležernost in vseenost zaposlenih v odnosu, vodilnih v odnosu do dela , folka, ki ne odreagira, ker se ne upa in ne ve ali se sploh sme razjajcat...

 

Vseeno sem že v naprej vedela, da bom šla tud do vodje .

Sem pač izbrala malo daljšo pot...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/schwitz.gif

 

Je pa res, da zmeraj ni volje in energije za to...takrat pa ja ...tako kot praviš ... bolj zase in hitrejše.

 

Si bom pa zapomnla - še tisto tvojo, da mi za vsako svoje nedelo podpišejo in požegnajo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Eh ja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

Nikakor, da bi izgubila službo. Vendar je tak nivo (žolčno bruhanje in skupen napad) neustrezen. Za to imajo kultivirane postopke.

Pri žolčnem izbruhu lahko koga kap (tebe), mimogrede pa lahko koga tudi zabodejo (sestro pri zobarci pred leti).

Spregovorit jim moraš v njihovem jeziku http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png (jezik birokratov in pravnikov)

 

Aja Cookie dej mi še nekaj povej , ko si že tu nekje naokol...a si ti pripovedovala, da si zadovoljna s TKM ?

 

Sama sem začela zdaj hodit na tretmaje in bla presenečena kako hitro mi je zdravnica povezala vzroke težav in diagnozo.

Pri naši medicini to traja od enega pregleda do drugega čakaš po pol leta, leto dni...pa še vmes se ti dogaja, da ne dobiš napotnice za k specialistu in tud problem v tem, da se ti specialisti ne povezujejo in ne sodelujejo med seboj, če te pa že zdravijo pa niti vzroka bajno ne odkrivajo ampak samo užgejo farmacijo...

 

Zaenkrat imam predpisano akopunkturo in dobila na koncu neka zelišča , ki jih moram konzumirat...

A ma kdo izkušnjo s temi zdarvili TKM ?

Kdo kaj več ve ?

Priznam jih imam že dva dni...pa nisem imela časa čist razdelat te relacije ....

V bistvu me je prijateljica s kuponom naročila na prvi pregled...pa se je vse tako hitro odvilo....še preden sem se sama s seboj pomenila.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Super prijateljico imaš http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

ja, meni je TKM fantastičen (in ja, tudi jaz sem spoznala preko kuponov). Akupunkturo in zelišča. Čeprav, zame je akupunktura (in moksibustija) ena A (s črtico) http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif Na zelišča (specialna mešanica zelišč, sestavljena posebej zame in skuhana po specialnem postopku z zelo ogabnim okusom) se je moje telo premalo/prepočasi odzivalo, v primerjavi z njihovimi drugimi metodami.

Opazuj se, sploh pred, med in po terapiji (več njih; osebno sem občutila rezultate šele nekako po tretjem, petem obisku). Itak pa debatirate o spremembah šele po 10 obiskih.

TKM je za nekatere super, za druge nevtralen, nekaterim pa sploh nič ne koristi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

[Cookie]

Cookie, tole sem mela v glavi s tem...račun za prejem zdravstvene storitve pomeni, da bos na racunu dobil postavko , kaksen strosek je predstavljal tvoj obisk. ze zdaj si lahko na spletni strani ZZZS izracunamo, kok je bil nas strosek za zdravstevno blagajno, potreben mislim, da je le digitalni certifikat.

tako, da imamo ze zdaj nek pregled. zdaj, kaj meni predstavlja racun. racun se daje vedno, ko je bila opravljena storitev za placilo. v izogib davcnim utajam, smiselno torej, ce gre za obdavceno zadevo.to pomeni, da se meni opravljeno zdr. storitev, pa naj bo to pregled, kontrolni pregled al pa specialista (pri cemer gre za zadevo, od katere se prometni davek ne placuje) zbanalizira na nivo "storitve za placilo". Kar se mi ne zdi prav. Ne le, da to ni storitev, ampak je to ustavna pravica, ki se ne bi smela tretirati kot storitev, ampak gre predsvem za to, da je na tem osnovan cel solidarnostni sistem, kot pri pokojninah. placujemo tudi za druge. zamaje se solidarnost. ce je namrec to zdaj storitev, ki jo jaz placujem, me bo se kako brigalo, da sem letno namenil zdravstveni blagajni tok in tok eur, porabil pa bistveno manj, ker sem bil zdrav in prav nic me ne briga, da so ta sredstva sla nekomu drugemu.

zahteval bom nazaj razliko...tako pravica do zdravstvenega varstva postaja placljiva storitev, ne vec pravica in tako se pocasi sesuva javni zravstveni sistem...klele se jih bo velik najdlo, ki bodo temu nazdravili. ampa jaz bi bila vseeno malo bolj previdna, da bi zadevo naglas zagovarjala.

No, jaz tem računom opravljenih zdr.storitev nazdravljam s šampanjcem (I wish, glede na stanje).

Obrazložitev na zobarskem primeru (vse resnično, insajderske info)

Pride pacient h zobarci na koncesijo. Ona brez vprašanj zaplombira gnil šestico z belo plombo. Pacient plača po zobarčinem ceniku za belo kompozitno zalivko, izobešenem v ordinaciji/čakalnici. Zobarca uveljavlja od ZZZS povračilo za zaplombirano šestico v višini AMALGAMSKE plombe. Zobarca pacientu ni dala računa (prej; zdej ga mora). Mine pol leta. Pride (žal) napovedana inšpekcija (tko so si izborili). Slučajno potegnejo ven karton z uno šestico, kjer piše, da so mu zaplombirali amalgam (v resnici pa belo, ampak kdo ima pisne dokaze?)

Če bi pacient imel račun, bi lahko (teoretično, v praksi pa rabijo le nek poriv) preverili kaj mu je plombirala in kaj je kdo plačal.

 

Drug primer:

Imaš napad žolčnih kamnov, vse urgentno, greš na urgenco, kjer te dan in pol prekladajo po ordinacijah, končno prideš v operacijsko, izvedejo operacijo. Greš na oddelek še za npr. 5 dni (skupaj torej slabih 7 dni). ZZZS bolnica zaračuna 7 dni bivanja (ležanja, hrane, sanitete, zdravil, pooperativnih analgetikov ki si jih ali pa tudi ne dobil, delo specialistov, administratorjev), ki jih ta plača. Dejansko si koristil 5 dni, ker te prej dan in pol nihče ni povohal. Kje je razlika?

 

Tretji primer:

Grem rodit v porodnišnico. Stvar ne gre naravno naprej, tamal se zatakne in pokaka, urgentni CR. Pooperativna nega 7 dni vse skupaj. Tukaj sem prvič dobila račun z natančnimi postavkami in ja, me je sezulo, kako drag CR je in hb, da ga zdr.zavarovanje krije, ker ne vem, če lahko kdo b.p. v šubu izpljune dobra dva jurja evrov na dan odpusta.

 

Super so mi tudi računi za predpisana zdravila na zelen recept. Da vidiš na licu mesta kok kaj stane (in potem požreš do konca, ker stran pa ne bomo metali http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png ) sploh za starejše je to šok, ker mislijo, da je to vse zastonj. E, pa ni. Nekdo je to moral plačat.

There is no free lunch. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

Jaz pač zagovarjam načelo "čisti računi, dobri prijatelji". In ja, tudi za penzijo zagovarjam, dajte mi račun na ime&priimek. Ne rabim nobene solidarnosti, samo penzijo glih toliko in niti centa več, kot sem vplačala + obresti za dolgoročne depozite.

Tko pa mamo državne penzije za nekatere, ki niso tekom življenja vplačali niti centa (in brenkali na gitaro recimo), pa "zaslužne" te in one, ki se množijo hitreje kot kobilice po dežju. Da ne omenim one, ki so se l.91' upokojevali pri 49-ih (tajnice pri policiji recimo).

[mia4aerobics]

Ja se zavedam kaj se dogaja na racun in za racun raznih koncesionarjev in da so ble inspekcije.. So ble z razlogom.ampak jaz se bojim. Da bomo sli s tako miselnostjo v drugo skrajnost ,ki je pa placilo za vsako stvar direkt.ne sam zate tut za otroke.moja placa tega ne prenese.takoj bi rabla kredit za to.bi se bala zbolet.rodit.menjat plombo.zdaj pa sploh ne opazim stroska zd.storitev...to bi bil kar financni zalogaj.zdaj je pavsal in je za vse potem bi bil pa to luksuz.ostala raja pa kaj?kdo bo financiral bolniske.sam si jih bos.nema solidarnosti.sploh fajn ce mas otroke...

[Cookie]

Jaz pa izdajo računa ne dojemam tako drastično. Ker eno je izdat račun za opravljeno storitev (kot npr. pri plačilu cestnine ob registraciji avta), drugo pa je popolnoma zasebni zdr. sistem in ne dvoživka, kot jo imamo sedaj; če si izbranec, lahko na stroške vseh vplačevalcev računaš na operacijo prostate v Švici - kao, v SLO nimamo teh strokovnjakov, če si pa noname revež, pa tvojemu otroku hočejo odrezat nogo - ker je to edina možna "ozdravitev" zdr.težave. Če zelo dramatiziram http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

Sem pa seveda za časovno omejeno podeljevanje koncesij (ne tako, kot je bilo do nedavnega, ko so se podeljevale neomejeno dolge koncesije, ki so se potem celo preprodajale naprej drugim izvajalcem), npr. 5 ali 10 let.

 

In za strogo ločitev javnega in zasebnega zdravstva. Ne more zobar dopoldne vrtat na ZZZS stroške, popoldne pa v taisti ali sosednji ordinaciji za svoj račun. Al vrtaš na ZZZS račun, al pa za samo svoj račun. Ali-ali, ne in-in. In isto je z drugimi specialisti, da mi ne bo kdo očital da imam zobarje na piki. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

[domoljubka]

Nikakor, da bi izgubila službo. Vendar je tak nivo (žolčno bruhanje in skupen napad) neustrezen. Za to imajo kultivirane postopke.

1.Pri žolčnem izbruhu lahko koga kap (tebe), mimogrede pa lahko koga tudi zabodejo (sestro pri zobarci pred leti).

Spregovorit jim moraš v njihovem jeziku http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png (jezik birokratov in pravnikov)

 

Super prijateljico imaš http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

ja, meni je TKM fantastičen (in ja, tudi jaz sem spoznala preko kuponov). Akupunkturo in zelišča. Čeprav, zame je akupunktura (in moksibustija) ena A (s črtico) http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif Na zelišča (specialna mešanica zelišč, sestavljena posebej zame in skuhana po specialnem postopku z zelo ogabnim okusom) se je moje telo premalo/prepočasi odzivalo, v primerjavi z njihovimi drugimi metodami.

2. Opazuj se, sploh pred, med in po terapiji (več njih; osebno sem občutila rezultate šele nekako po tretjem, petem obisku). Itak pa debatirate o spremembah šele po 10 obiskih.

TKM je za nekatere super, za druge nevtralen, nekaterim pa sploh nič ne koristi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

 

Ahahah...tole pod št. 1 s tvojega teksta bo pr men držalo ...bo pa malo težje to opustit, sej veš- moj temperament http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

Mi je zdravnica tkoj preko pulza prfočkala - jetrne vzroke, pa ledvične - verižno z vsem ostalim zvišan pritisk....preveč ognja pravi.

 

Ena od prvih vprašanj je bila tudi, če delam ponoči...

Sem nalašč vprašala zakaj - pa mi je lepo razložila, da je to ponavadi lahko povezano s takšnim stanjem izčrpavanja ledvic in posledično ognjem jeter, ki napade ostale organe - zato tud nižja imunost in vse ostalo v povezavi s tem.

Spanje pred polnočjo najkasneje ob 23h do 6h ......

 

To bo drug zalogaj, ki ga bom s težavo pogoltnila, ker znam večkrat na teden- na ta račun miru in ustvarjanja, prečut pol noči...posledično premalo spim in tako porušim naravno ravnovesje hormonov, encimov ...

 

Zdaj že dva dni govorim - no jutri pa res začnem ...paaaaa dans še ne vidim, da bi ujela ta ritem...

Je hčerinček doma po treh tednih...in se nama skoz dogaja al najin žur v pidžami al kkšen dober klepet, ...skratka ne gre še kake tri dni, da se zresnem, ker si deliva prostor...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

No skratka čim manj stresov bi blo zaželjeno kot praviš...sam kaj, ko je menda pol to povezano še s čim drugim - evo napr z mojimi planeti najbržda, pa še s kkšnimi geni ...in v lajfu to tolk težko spreminjam res..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

Da ne omenjam okoliščine ...se mi kdaj dogaja - kot da bi zadnjo karmo pucala...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif

 

2. Kar se pa akupunkture tiče...še dobro, da mi ni dala časa za razmislek...je rekla, da bova kr takoj začeli, še isti dan ...

Jst pa igle nikakor sicer ne gremo skupaj...

Me je obrnila na trebuh- tako, da nisem mogla firbcat in sem pol lahko sam še molila, da se na hitrco ne pobašem v luft .. no ja ene dve igli sta mi mal preglavice delali - ampak sem nekako zdržala - še najtežje mi je bilo lovit globoko sapo tam obrnjena navzdol skor pol urce....

Sva se zmenili, da bova naslednjič raje kontra poiskali to ravnovesje meridianov...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif

 

Sem pa že naslednji dan čutila pozitiven učinek ...ker je eden od simptonov, ki mi je povzročal težave vidno izginil .....

Bo pa zdravljenje dolgotrajno, ker sem si preveč vsega nakopala....

 

Od vsega bo najmanj problemov s prehrano - in pa z odhodi v naravo.. največ pa z jemanjem zelišč...ker tko kt je Nat zadnjič povedala- se da to pozabit tokom dneva ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif

 

Evo še poročam nadalje ...

Ja, kolegica je mela prav - obrnit sem se nujno morala na bolj povezano metodo zdravljenja.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

 

Edin kar bi tu združila še en odgovor na Mijin strah okrog rušenja zdravstvenega sistema ;

 

Ja se zavedam kaj se dogaja na racun in za racun raznih koncesionarjev in da so ble inspekcije.. So ble z razlogom.ampak jaz se bojim.

Da bomo sli s tako miselnostjo v drugo skrajnost , ki je pa placilo za vsako stvar direkt. ne sam zate tut za otroke. moja placa tega ne prenese. takoj bi rabla kredit za to.bi se bala zbolet.rodit.menjat plombo.zdaj pa sploh ne opazim stroska zd.storitev...to bi bil kar financni zalogaj.zdaj je pavsal in je za vse potem bi bil pa to luksuz.ostala raja pa kaj?kdo bo financiral bolniske.sam si jih bos.nema solidarnosti.sploh fajn ce mas otroke...

 

Že danes, če hočemo hitro ukrepati sami plačujemo za razne preglede, ker so čakalne vrste obupno dolge ...in kdaj čutiš, da se res mudi...

Tudi vse kar ni naša klasična medicina je potrebno plačevati .

 

In naša medicina se prav gotovo - na željo politikantov obrača iz javnega zdravstva v privat ...in čedalje več bomo dodatano segali po takšnih metodah zdravljenja

Začelo se je z zobarji, ki ga fino, fino štrikajo.

Ni mi jasno kdo jim dovoli tele koncesije na račun javnega zdravstva.

Moja zobarca me je naročila v septembru na maj - morala pa bi začet z obiski takoj, ker mam z menjavo plombe opravek...

Čakalnica v času službe prazna in kar naprej naroča na nek nemogoče oddaljeni datum - ker se špara z energijo za svoje privat ure...

Tud tole bom prfočkala na inšpekcijo, ker me je zadnjič to neizmerno raztogotlo...

 

Ejjjj ne moremo iz svojega žepa plačevati že čist vse finte - ne gre.

Da je dovoljeno v zdravstvu takšno blefiranje ... to prav gotovo pelje v propad....

 

Še dobro, da sva s hčerko glede tiste operacije na srcu zaslutile ta problem in se odločile za zadnji vlak, ko je bilo še možno...

Zdaj otroške srčne kirurgije dobesedno ni več- otroke s prirojeno napako moraš peljat v tujino...

Katastrofa kaj naredi pogolten in brezvesten tim vodilnih v položaju zdravstva...

Zgražam se in se čudim res- kako ljudje na to ne odreagiramo.

 

Zresnit se bi bilo potrebno in pritisnit na politiko še dokler imamo čas...

Kradejo kot lisice in podtikajo kot kukavce, zganjajo korupcijo- jemljejo davkoplačevalcem, prerazporejajo malhe in prikazujejo minus.

Prav gotovo da vemo, da storitve niso zastonj- ampak javno zdravstvo je čist lepo šibalo- dokler niso te hijene pred desetletji začele mešetarit ...

 

In spet - od nas bo odvisno al bomo to skontal ali ne .....ali bomo spet gledali kako s prefinjenimi potezami rušijo še tisto kar je bilo pozitivno v sistemu..

 

Denar za zdravstvo bi se moral stekat v eno centralo - posekat zavarovalnice - postavit nadzor, transparentno vse ...tud računi nas potem nebi več spravljali v strah...

Problem je samo presekat to zdajšnjo zavrzlano- in najdt normalne ljudi, ki bi se držali stran od kozarca za marmelado.

[cipcipilonika]

berem domoljubkino prigodo in sebe vidim v njej, s tem da sama verjetno bi izbruhnila navznoter, navzven pa je ponavadi videti/slišati to tako, da dam kakšno cinično pripombo, ki jo ponavadi prejemnik informacije niti ne razume, tko da sploh ne dosežem namen s svojim razburjanjem...

.. opažam, da se počasi vlečem ven iz dogajanja, nekam noter. Ne znam čisto pojasnit dogajanj v meni, niti sama sebi, definitivno pa opažam neke spremembe v sebi. Če sem čisto iskrena, mogoče se bojim s celim bitjem vstopit v te spremembe, ni še čas, vsaj še kakšnih 10 let ne, dokler se otroka ne osamosvojita oziroma me ne rabita več (toliko).

Imam obutek, da nisem čist za ta svet (pa ne namigujem na samomor - imam preveč rada življenje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif ), samo me preveč boli dogajanje, ki ga vidim okoli sebe. Pretresejo me bolečine ljudi, živali, dotakne se me trpljenje preveč. Včeraj sem gledala film 12 let suženj in jokala še pol noči, tako da sem danes čisto zabuhla okoli oči. Take stvari. ne neham razmišljat o tem.

V službi se izogibam plehkim pogovorom, opravljanju, potem me sprašujejo, če sem v redu - ja, sem čist v redu, a ste vi v redu??!!

Še vedno rada počvekam, še vedno se rada pohecam, itak, samo ne na račun drugih - tega je pa toliko!! Lažje je govorit o drugih kot o sebi. Lažje obrekovat, obsojat druge. Kaj, ko bi začeli pri sebi, je dela vrh glave!

In potem vidim, kako ljudje, ki bi morali biti malo bolj sočutni, saj je njihovo poslanstvo takšno (npr. šolstvo), izkoriščajo svoje napetosti in enzadovoljstvo nad otroki ,dobesedno se izživljajo nad njimi na tak prefinjen, pritlehen način.. in otroci to opazijo, še kako dobro... in potem se učitelji čudijo, da ni spoštovanja s strani otrok - -- resno??? kaj pa obratno????

sem se odločila, da nobenega več ne zagovarjam, ne bom več strelovod med posameznimi skupinami ljudmi, ne morem več tako.

Grem pomeditirat in kaj koristnega naredit.

lep dan vsem.

[Cookie]

Domy, najtežje je spreminjat sebe. Je pa tukaj tudi največ haska.

 

Ne prelagaj na jutri, kar lahko storiš danes. Nič ni pomembnejšega od tebe http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

Telo dolgo opozarja, v nedogled pa pač ne.

 

Jetra...so znak pizdenja (vse mi gre na jetra). Iz jeter gre na ledvica. Ledvice so znak izčrpavanja či-ja (z napačnim mislenim vzorcem, prehrano, načinom življenja,...) Zdej pa sam ne preveč tuhtat o tem, ker si mimogrede zjebeš še vranico http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

lastneizkušnje.press

[Pico Della Mirandola]

ah domy, kok ene energije in cajta "u vazduh vrženega" http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/1book.gif

 

kaj se prepiraš s sestrami http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

a ne veš, da se zajca lahko odere na več načinov http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

 

Kot prvo, kar ti sestre obljubijo (če se že greš sploh bockat z njimi), dobi to na pisno s podpisom kompetentne osebe in žigom! Nič tamo, vamo, onamo po pošti pošljemo in tak. Nema!

 

Kot drugo, vsak zdr.sistem (ZD) ima tam varuha pacientovih pravic oz. osebo, odgovorno za vodenje čakalnih vrst. Na ZZZS se preveri čakalna doba in kdo vse še sprejema, če je sestra buldog variante, obidi jo s to osebo. Tale osebica bo primerno "zmasirala" sestro do mere, ko se boste lepo pogovorili. Seveda pisno ali po mejlu. Ne moreš si misliti kako blagozvočno začno peti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif seveda jim moraš navržti kake čakalne dobe imajo na ZZZS napisano.

 

Kot tretje, včasih je dober kick "ljubavno" pismo direktorju ustanove http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

*****

jebenti, kot da se prepiraš s trgovko v zabačeni štacuni. Kaj se meniš z njo, ima poslovodjo,ki ureja probleme, če je ta idiot, imaš njegovega šefa...

zaradi takih pametnjakovičev kot si ti, dobi Domoljubka tak tretma..

mal meditacije in priklona krišni pa boš mogoč razumela da si del problema in ko bo takih k si ti manj, bo tut odnos do sočloveka drugačen.

 

Zdravstvo ni birokracija, birokracija je za to ker obstajate vi ta pametni ki se kr naprej pritožujete, hvalite sklicujete na boga oca .

k sm tm ždel 9 ur, na urgenci nisem imel nobene težave s sestrami, nobena ni bla pametna

 

sem pa v 9 urah videl dve "prometni nesreči", eno staro kuro k je bentila nad čakalnim časom na izvid, 5 paznikov 10 policistov k so spremljal folk po potrdilo da se jih lahk pripre oziroma al bo un šel v bolnišnico al nazaj v zapor..

 

Vmes je eden umiral, eden kozlal, drug imel abces na šupku a težek 150 kil..

en je dušo spuščal, en piskal, drug pizdil, tretji pa se skliceval na ustavo

 

na dva zdravnika (en mlad pripravnik) in mal več medicinskih sester..

 

No in zdej bo ta medicinska sestra še račune izdajala,poleg vseh potrdil ki jih sicer morjo dat da se zavarujejo pred prepametnimi.

 

jst ne rečem, da so vsi oni cvetke

 

sam dejte se postavt v njihovo kožo...

 

en dan dela na urgenci

 

bi vam odprlo nove horizonte glede dojemanja odnosov

[Cookie]

No, to je pač tvoj pogled, pogled varnostnika.

 

Pogled pacienta, ki 36 ur čaka na posteljo, je drugačen.

 

Pogled sestre, ki je v 24 urnem delovniku, je tudi drugačen.

 

Naj ti prišepnem, račune izdajajo administratorke, taiste tudi kucajo izvide po nareku. Bi vedel, če bi bil večkrat tam, kot pacient ali spremljevalec.

[Boudika]

Dvakrat sem bila na urgenci, imam dve povsem različni izkušnji. Prvič nekoga spremljala - izjemno resno stanje, hude poškodbe - veliko stvari je bilo narobe, od samega začetka do pregledov in spremljanja po operaciji - veliko površnosti, nepoglobljenosti, slabega odnosa, odtujenosti. Dolga zgodba.

 

Drugič sem bila sama. Poškodba je bila ravno dovolj resna, da sem rabila urgenco, pa nič več. Izkušnje nadpovprečne. Izjemno mlad kader - vsi po vrsti - nadprofesionalen, stik s človekom izjemen. Pa sploh nisem rabila vsega tega. Za 10+.

 

Dva poroda. Prvi porazna izkušnja z odnosom stroke, drugi izjemno pozitivna izkušnja. Pri prvem sem bila prijazna, kooperativna, pri drugem pripravljena tepsti vse okoli sebe.

 

V dolgih desetletjih izkušenj z zdravstvenih osebjem imam ekstremno različne izkušnje. Od nesprejemljivih ravnanj, ki bi zahtevala inšpekcijo, če ne celo tožbo, do izjemnega truda, poglobitve, pozornosti, človeških, izjemno profesionalnih obravnav, ki bi zahtevale posebno nagrado in pohvalo. Pa imajo tisti, ki res kvalitetno delajo občutek, da samo opravljajo svoj poklic in nič drugega. Kot v vseh drugih profesijah.

 

Seveda ne drži, da je vse odvisno od tega, kako se obnaša pacient in pod kakšnim pritiskom dela zdravstveno osebje. Nekaj že, en delček. Vendar se do istega pacienta (pa naj bo ta ekstremno siten ali pa ekstremno sodelujoč) in pod istim pritiskom ali pa v najugodnejšem okolju nekateri obnašajo zelo profesionalno in etično, drugi pa povsem nasprotno. S tem, da sem sitnih pacientov po zdravstvenih domovih in bolnišnicah videla zelo, zelo malo.

 

Prav je, da ljudje poznajo svoje pravice in da jih znajo uveljavljati, da se znajo postaviti zase in v našem zdravstvenem sistemu je marsikaj narobe in tudi v odnosu osebja je marsikdaj kaj narobe. Vsak odgovarja za svoj odnos. Seveda so tudi pacienti dolžni spoštljivega ravnanja in spoštovanja osebnih mej zdravstvenega osebja (kar je večina že tako ali tako natrenirana), ampak to seveda velja tudi za zdravstveno osebje.

[Boudika]

veste uno

ko glredate vrata in veste da so rdeče barve

sam jih doživljeate kot roza

potem vprašate ljudi ob sebi

in oni vam potrdijo, da so rdeče

pa jih še vedno doživljate roza

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

Ne, jaz vem uno - ko čutim in zaznavam, da so vrata roza, ampak kažejo se rdeče, in me vsi prepričujejo, da so rdeča. In počasi neham sebi verjet. In čas pokaže, da so bila roza, ampak vsi že pozabijo, da so tulili, da so rdeča. In se čutijo zelo pametne, ker vidijo, da so roza. In kaj mi to na koncu pomaga?

[Pico Della Mirandola]

No, to je pač tvoj pogled, pogled varnostnika.

 

Pogled pacienta, ki 36 ur čaka na posteljo, je drugačen.

 

Pogled sestre, ki je v 24 urnem delovniku, je tudi drugačen.

 

Naj ti prišepnem, račune izdajajo administratorke, taiste tudi kucajo izvide po nareku. Bi vedel, če bi bil večkrat tam, kot pacient ali spremljevalec.

 

 

Ne tm sem bil kot pacient in ne kot varnostnik ..

 

Sicer je pa tko.. koker se vedeš, kak etitjud maš takšno reakcijo doživiš.. V eni drugi temi si me lajkala zarad te izjave.

In Domoljubka je verjetno podzavestno imela agresivni etitjud.. in naletela na nekoga ki je tist dan imel preveč takšnih etitjudov in maš pač smolo da naletiš po enem takem etitjudu ravno še ti na vrsto.

 

Je pa tko..

Ko vidiš, da neke zadeve ne boš mogel speljat tako kot si si zamisli a prepričan v svoj prav, se nikoli ne prepiraš s tistim ki ti to neposredno onemogoča, pa naj bo to kdorkoli, ker je najverjetneje samo izvajalec navodil..

 

Sam pr ns k se vsi na vse spoznajo najbl pa na ustavo, je to mal težko izvedljivo, bi pa pršparalo marsikter konflikt

 

Evo pa še primer varnostnika in pametnega

 

 

Labodje jezero dvorana Tivoli. Organizator pričakuje polno halo, pride tretjina. Zmanjša predvidene vhode na samo en.

Tist en je bil pa en ogromen zamašek.. K je blo treba skenirat karte pa trgat pa tko..

 

V glavnem pride pametna stranka in začne, men težit " nezaslišano, kaj si vi predstavljate, en vhod skor so me pomendral, jst sm plačala karto 55 evrov, sram vas bodi resnično, pritožila se bom, nikjer še kaj takega nisem doživela, totalno nesposobni ste, abl abl"

In jst njej sočutno, " razumem gospa, popolnoma se strinjam z vami, sam tole z vhodom definitivno ni moje maslo tko da morte pritožbo naslovit na organizatorj"

In tapametna vreščeče "kvaaak kokodak, a jst moram se pritožit organizatorju, to je vaše delo zato ste vi tu"

 

 

Se prav niti če se strinjaš in razumeš in veš da ima stranka prav, in da si tut sam pred tem opozarjal da se bo to zgodilo

 

še zmer jo ti pokasiraš

 

In zato je etitjud folka ki kasira tak da pač ne more bit vedno prijazen

sam folk ki nima izkušenj z delom s strankami

 

tega ne razume

 

pa pametnjakoviči ki jim je modrost v zibel položena tut ne

 

Ne vem kdo izdaja račune, ker sem v bolnici bl poredko.. vem pa da pr zdravniku k dela izven zdravstvenega doma zagotovo računov ne bo izdajal administrator..

[Pico Della Mirandola]

Dvakrat sem bila na urgenci, imam dve povsem različni izkušnji. Prvič nekoga spremljala - izjemno resno stanje, hude poškodbe - veliko stvari je bilo narobe, od samega začetka do pregledov in spremljanja po operaciji - veliko površnosti, nepoglobljenosti, slabega odnosa, odtujenosti. Dolga zgodba.

 

Drugič sem bila sama. Poškodba je bila ravno dovolj resna, da sem rabila urgenco, pa nič več. Izkušnje nadpovprečne. Izjemno mlad kader - vsi po vrsti - nadprofesionalen, stik s človekom izjemen. Pa sploh nisem rabila vsega tega. Za 10+.

 

Dva poroda. Prvi porazna izkušnja z odnosom stroke, drugi izjemno pozitivna izkušnja. Pri prvem sem bila prijazna, kooperativna, pri drugem pripravljena tepsti vse okoli sebe.

 

V dolgih desetletjih izkušenj z zdravstvenih osebjem imam ekstremno različne izkušnje. Od nesprejemljivih ravnanj, ki bi zahtevala inšpekcijo, če ne celo tožbo, do izjemnega truda, poglobitve, pozornosti, človeških, izjemno profesionalnih obravnav, ki bi zahtevale posebno nagrado in pohvalo. Pa imajo tisti, ki res kvalitetno delajo občutek, da samo opravljajo svoj poklic in nič drugega. Kot v vseh drugih profesijah.

 

Seveda ne drži, da je vse odvisno od tega, kako se obnaša pacient in pod kakšnim pritiskom dela zdravstveno osebje. Nekaj že, en delček. Vendar se do istega pacienta (pa naj bo ta ekstremno siten ali pa ekstremno sodelujoč) in pod istim pritiskom ali pa v najugodnejšem okolju nekateri obnašajo zelo profesionalno in etično, drugi pa povsem nasprotno. S tem, da sem sitnih pacientov po zdravstvenih domovih in bolnišnicah videla zelo, zelo malo.

 

Prav je, da ljudje poznajo svoje pravice in da jih znajo uveljavljati, da se znajo postaviti zase in v našem zdravstvenem sistemu je marsikaj narobe in tudi v odnosu osebja je marsikdaj kaj narobe. Vsak odgovarja za svoj odnos. Seveda so tudi pacienti dolžni spoštljivega ravnanja in spoštovanja osebnih mej zdravstvenega osebja (kar je večina že tako ali tako natrenirana), ampak to seveda velja tudi za zdravstveno osebje.

 

Subjektivno doživljanje svojega vedenja, ne more bit objektivno merilo stanja.

jst tut zase mislm da sem najbl prijazen človek na svetu , pa si mi ti rekla, da moj način komunikacije po forumu, izraža da pa v resnici verjetno tut ne morem bit dost prijaznejši kot sem tu. Se prav, da me že ti dojemaš bistveno drugače kot se dojemam sam, pa maš sam pisni odnos z mano.

 

 

Dejstvo je, da eni ljudje imajo skoz probleme z zdravniki, policisti, uradniki, turističnimi delavci, obrtniki, trgovci, skratka kamor pridejo se do njih vsi neprofesionalno vedejo.

 

jst mam pa takih izkušenj sila malo... V bistvu tut če naletim na sitnega človeka, kadar sem sam stranka seveda, obrnem zadevo tko da je pol temu sitnemu žal da je bil siten in mi pol zadevo reši še hitreje kot bi jo sicer.

 

Dejstvo je da smo vsi podzavestno agresivni, sploh kadar nam družbeni red omogoča da smo taki z raznimi varuhi potrošnikov, človekovih pravic zdravstvenih pravic

 

V hipu pozabimo na dožnosti in so nas same pravice

 

jst sm videl velik nezadovoljnih in zlovoljnih pacientov v čakalnici, res pa je da so bentili v čakalnici in pol vsi mehki vstopl v ordinacijo

tist mal kar sem pa v bolnici in kliniki videl je točn ta vzorc, napizdevanje sester in ponižnost do dohtarjev

 

to zame ni nek dokaz da se znaš zase postavt..

 

V primeru Domoljubke, bi reakcija morala bit taka, da bi pristopila komu drugemu v mirnem tonu razložila problem in vprašala na koga se lahko obrne da ji to pomaga razrešit.. besede kot so prosim, mogoče pa vendarle, sej mogoče imate prav sam jst bi vseen rada če mi še kdo drug potrdi ,ker namreč..... Grrr grrr etitjud pa prinese bevsk arf vau prask reakcijo...

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

[Cookie]

Večinoma imam take izkušnje z zdravstvom, kot Boudika. Ima prav Boudika in ima prav Pico. Vsak po svoje, seveda.

 

Je treba presodit kdaj je vau, vau, hrrrrsk, lom, njam in kdaj je oprostite, mi lahko to date pisno s podpisom in žigom kompetente osebe? Kdo je pooblaščen za...or else?

 

Trezno presojo imet v stanju, ko ti že vse rdeče žmiga in pokrovka nevarno buta ob strop pa...saj vemo, ane. Redkokdo, žal se jaz v takem (rdečem) stanju spremenim v demona, ki bo zradiral vse in vsacga na svoji poti.

 

*******

če smem pokomentirat še Halo Tivoli...

niti slučajno ne mislim gledat (kamoli plačevat) balet v Hali Tivoli - čista degradacija baletne umetnosti! Če je že za koncert za silo sprejemljiva (kar se akustike tiče, sicer so pa Stožice še slabše), za balet ni u ludilu. Balet je za Opero ipd.inštitucije (posebno doživetje), športne dvorane pa lah komu drugemu prodajajo.

[Pico Della Mirandola]

dobr itak http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Sm hotu tebe umestit v primer,sam sem si rekel, da pa ti v Tivoli na balet niti v snu neb šla..

[mia4aerobics]

ja me veseli, da je "vklopi razum-vzemi račun" posegel v vse sfere našega življenja.

Čisti računi-dobri prijatelji, kot je nekje zgoraj napisano.

 

...vendar je treba, kot se zdi iz nekaterih napisanih mnenj, predvsem v izogib napačne interpretacije slednjega moralnega slogana, nanj gledati predvsem kot na vrednoto, kot nekaj kar bo pripomoglo k zmanjševanju dela na črno in posledično k zmanjševanju davčnih obremenitev prebivalstva, in ne (samo)enosmerno, to je kot argument za dokazovanje svojih pravic. Zato upam, da bo ta vrednota jemanja računov prevladovale dejansko na vseh področjih našega življenja ... torej tudi v primeru, ko od tega računa nimaš kot kupec neke koristi in ti račun ne sluzi za instrument za kazanje s prstom na sistem, beri: vsa dela v lastni hiši, okrog hise, na avtu ipd... kar je danes praviloma izdano brez računa, tudi na voljo oz. celo prošnjo strank. sami zase najbolje vemo, kako visoko moralni smo pri tem.

[Pico Della Mirandola]

Večinoma imam take izkušnje z zdravstvom, kot Boudika. Ima prav Boudika in ima prav Pico. Vsak po svoje, seveda.

 

Je treba presodit kdaj je vau, vau, hrrrrsk, lom, njam in kdaj je oprostite, mi lahko to date pisno s podpisom in žigom kompetente osebe? Kdo je pooblaščen za...or else?

 

Trezno presojo imet v stanju, ko ti že vse rdeče žmiga in pokrovka nevarno buta ob strop pa...saj vemo, ane. Redkokdo, žal se jaz v takem (rdečem) stanju spremenim v demona, ki bo zradiral vse in vsacga na svoji poti.

 

*******

če smem pokomentirat še Halo Tivoli...

niti slučajno ne mislim gledat (kamoli plačevat) balet v Hali Tivoli - čista degradacija baletne umetnosti! Če je že za koncert za silo sprejemljiva (kar se akustike tiče, sicer so pa Stožice še slabše), za balet ni u ludilu. Balet je za Opero ipd.inštitucije (posebno doživetje), športne dvorane pa lah komu drugemu prodajajo.

 

 

Vem, sam morš met zavedanje da pa lahk naletiš na demona tut na drugi strani, ki se mu sicer lahk izogneš

Ne gre vedno računati niti na pritožbene instance..

zato pa mamo tko k mamo da se folk pritožuje sam čez najnižje izvajalce..

 

k tm za zih kdo faše..

[domoljubka]

Ne tm sem bil kot pacient in ne kot varnostnik ..

 

Sicer je pa tko.. koker se vedeš, kak etitjud maš takšno reakcijo doživiš.. V eni drugi temi si me lajkala zarad te izjave.

In Domoljubka je verjetno podzavestno imela agresivni etitjud.. in naletela na nekoga ki je tist dan imel preveč takšnih etitjudov in maš pač smolo da naletiš po enem takem etitjudu ravno še ti na vrsto.

 

Je pa tko..

Ko vidiš, da neke zadeve ne boš mogel speljat tako kot si si zamisli a prepričan v svoj prav, se nikoli ne prepiraš s tistim ki ti to neposredno onemogoča, pa naj bo to kdorkoli, ker je najverjetneje samo izvajalec navodil..

 

Sam pr ns k se vsi na vse spoznajo najbl pa na ustavo, je to mal težko izvedljivo, bi pa pršparalo marsikter konflikt

 

Evo pa še primer varnostnika in pametnega

 

 

Labodje jezero dvorana Tivoli. Organizator pričakuje polno halo, pride tretjina. Zmanjša predvidene vhode na samo en.

Tist en je bil pa en ogromen zamašek.. K je blo treba skenirat karte pa trgat pa tko..

 

V glavnem pride pametna stranka in začne, men težit " nezaslišano, kaj si vi predstavljate, en vhod skor so me pomendral, jst sm plačala karto 55 evrov, sram vas bodi resnično, pritožila se bom, nikjer še kaj takega nisem doživela, totalno nesposobni ste, abl abl"

In jst njej sočutno, " razumem gospa, popolnoma se strinjam z vami, sam tole z vhodom definitivno ni moje maslo tko da morte pritožbo naslovit na organizatorj"

In tapametna vreščeče "kvaaak kokodak, a jst moram se pritožit organizatorju, to je vaše delo zato ste vi tu"

 

 

Se prav niti če se strinjaš in razumeš in veš da ima stranka prav, in da si tut sam pred tem opozarjal da se bo to zgodilo

 

še zmer jo ti pokasiraš

 

In zato je etitjud folka ki kasira tak da pač ne more bit vedno prijazen

sam folk ki nima izkušenj z delom s strankami

 

tega ne razume

 

pa pametnjakoviči ki jim je modrost v zibel položena tut ne

 

Ne vem kdo izdaja račune, ker sem v bolnici bl poredko.. vem pa da pr zdravniku k dela izven zdravstvenega doma zagotovo računov ne bo izdajal administrator..

 

Oh kje pa Pico.

Imam nekaj tesnih prijateljic medicinskih sester - tudi na urgenci- Problematika v zdravstvu je men čist jasna, ker se ogromno pogovarjamo in imam uvid še v skrivne sfere dogajanja tudi preko direktiv vodstva - kaj počnejo z osebjem, zakaj mora napr. ena medicinska sestra delat tudi računalniške posle in gre velikokrat to tudi na račun, da se manj ukvarja s pacientom kot z administracijo...

Res vse mi je jasno....

Po bolnicah sploh- sem imela vsa leta opravke s tem.

Kot pravi Boudi različne izkušnje.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

s tem da se iz leta v leto vidno in tipno spreminja na slabše !

Prav gotovo je pa pri tem najbolj prepoznavno to -Kakršen šef- vodstvo , takšni delavci.

Kar opažam je to, da danes ni povezanosti med osebjem in vodstvom.

In zmanjkalo je pogovorov o odnosu in poslanstvu tega poklica-

Večinoma sploh zdravniki imajo tak odnos ; Pare, pare in samo pare.....

Zato je to tako kot je .

Garant!

Sestre pa so že apatične od vsega kar jim nalagajo.

Je pa velika razlika ali si sestra na okencu, ali si v ambulanti- ali si na urgenci ali v ordinaciji dermatologije itn.

To sta ti Cookie in Boudi lepo razložili.

Najbržda imaš res premalo različnih izkušenj...Hvala bogu, a ne ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

 

No skratka . Si precej preskočil razlago v moji zgodbi, ko sem povedala, da je to sestra, ki dela samo na okencu- ne v ambulanti s pacienti.

Zadolžena je samo za naročanje in arhiv..

In opazovala sem njeno obnašanje in reakcijo že dve leti in z njo imajo slabe izkušnje tudi drugi meni poznani.

Mi je šla že večkrat na žnj.

 

No in da je z mojim vidom zadnje čase nekajzelo narobe sem tudi že povedala, a ne ..

Glavkom ni nedolžna zadeva - lahko oslepiš, če ni pravočasno odkrit in zdravljen. S tem, da imam zapovrh še vzporedne težave v vidnem polju in bi se mi moralo narediti ohaj pregledov takoj in bolj redno.

Meni pa diagnozo pacajo že eno leto samo zato, ker je odšla zdravnica na porodniško .

Vodstvo bolnišnice pa sledi direktivam zavarovalnic in ministrstva za zdravje, ki pač določajo programe za preglede pacientov in nove zaposlitve ter nadomeščanje kadra v takšnih primerih.

Skratka nimajo nadomestne zdravnice- Imajo le in samo občasno neko pomoč v neki mladii specializantki, ki občasno pridirka iz Lj - verjetno za mizerni honorar.

in na račun redne specializacije. In da ji ni blo za zaupat glede njenega pregleda sem tud razložila, ker mi je ob pregledu nerodno poškodovala veko.

Pri takšnih diagnozah mora bit zdravnik samozavesten in z izkušnjami...

Zato je pač diagnoza ostala pod vprašajem, naročila me je na MG in na tak pregled se spet zaradi zavarovalniških mučk čaka skoraj pol leta - vmes pa se mi je vid zelo poslabšal - doživela sem že nekaj hudih motenj, ki bi občasno zahtevale tud urgenco, pa je pri nas zaradi programa in varčevanja ta program ukinjen in je potrebno v hujših primerih odfrćat v Lj . Še dobro, da sem se nekako izvlekla sama s tem, da sem povezovala vzroke za poslabšanje.

Ampak rabim zdravnika bemu sunce, a ne !? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

 

Skratka, ta sestra pa je garant zaštopala moj pregled še za nadaljne 3 mesece in to zaradi lenobe ter podjeb. odnosa, ki si ga zaradi naveličanosti in svojega značaja pri delu izbere sama. Vedno ji pač ratuje ta sadistični epilog - češ kaj mi pa moreš. ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_sneaky1.gif

In sem razložila, da sem bila pri njej kar 3x ...

Sorry dvakrat tud peš, ker je gradbišče s parkir placem in se moraš ful namučit, da prideš do bolnice.

Za to sem si mogla vzet čas - čas pa je denar a ne bemu sunce ?! ... da sem lahko potem doživela od nje različna podfrkavanja in seveda vsakič me je odpravila s tem, da bom dobila obvestilo po pošti ...(kar seveda ni skupen dogovor o terminu ) -

In te pošte seveda tudi potem ni bilo nadaljne teri mesece ! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png

Tle je point . Pa bi lahko sam računalnik odprla, šla vprašat dr. za katero sem spraševala in bi se zmenili...

 

Ne dobi Domoljubka kr tako popizditis .

Če dobim - kadar ga ... je to ponavadi premišljena reakcija ...

.In veš kaj ? Naslednjič, če bo kaj mutila jo naravnost še odalamim - in mi ne bo niti sekunde žal ...

- Garant pa odreagiram še z vso razpoložljivo birokracijo, tako kot je povedala Cookie in me potem res več ne bo brigalo kaj je v njeni glavi.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/vitez.gif

 

Enkrat do dvakrat potrpim in se probam zmenit, potrpežljivo počakam, nato če ne gre opozorim, potem znorim tako kot sem - in nato zaključim .

Jst mislim, da dam vsakemu šanso- če jo pa zajebčka pol si je pa definitivno sam kriv , al kako ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png