Če bi kdo komu rad kaj povedal ....

[patricija1189]

faaak, ne morem več zdržat, že včeraj me je začelo zvijat ob Patricijenm postu (pa ker sem si obljubila, da se v bodoče bolj brigam samo zase in za svoje); torej:

 

Patricija, če je kdo "tak" (manipulator, vsekakor v nadrejenem položaju, bodisi gmotno, bodisi službeno, bodisi familiarno, bodisi psihično), če veš, da pritiska na svoje žrtve z namenom da jih seksualno izrabi (makar z njihovim kao privoljenjem), pa dej stegn gobec in opozori bližnjo in daljno okolico. Nima veze, če je v družbi širše prepoznavem kot "fober" striček, on pa že ne bi, on pa že ni tak,...če stem obvaruješ vsaj eno žrtev, je namen dosežen!

Take mobinge in bosinge poznamo. Vodi dnevnik, ne boj se, govori čimveč o tem, naj te ne utiša! Sčasoma bo okolica prepoznala resnico in resnično nevarnost!

 

Zdej, a je govora o pedofilu al nadrejenem (mogoče stanodajalcu)? Ker prjatli tkole ne pričakujejo nič v zameno. Niti med vrsticami!

Ni tako hudo, kot je bilo razumljeno. In je rešljivo. In se tudi bo uredilo. Hvala za nasvete.

[Pico Della Mirandola]

S tistim primerom sem samo hotel ponazorit, da stranke običajno ne poznamo internih pravil služb.

Poznamo samo neke naše pravice ki izhajajo iz zdrave logike.

In pravica pravi da če si naročen ob 10h ni normalno da čakaš do 13h.

 

Kot zaposleni seveda se morš držat notranjih pravil in hkrati zadovoljit zahteve stranke

 

zato ljudje ki imajo opravka s strankami bistveno krajše živijo od tistih ki ga nimajo..

 

Učitelji nimajo opravka s strankami, policisti tut ne.. Varnostniki odvisno od naročnika

 

Zdravniki, turistični delavci in ostali na recepcijah, trgovci, itd itd pa imajo..

In ta telefon se mi je vtisnil v spomin, ker je pravilo da lahko samo trikrat zvoni potem se moraš javit.

In k sem delal v hotelu smo mel cel kup direktorčkov operative ki so mal iz dolgčasa preverjal če boš dvignu telefon a pred tabo državna sekretarka Črešnar Pergarjeva ali Danica the beast Purg..

 

 

In pol je sledila pritožba..

 

kjer ti je pametoval isti ki je v bistvu vzrok pritožbe..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[domoljubka]

S tistim primerom sem samo hotel ponazorit, da stranke običajno ne poznamo internih pravil služb.

Poznamo samo neke naše pravice ki izhajajo iz zdrave logike.

In pravica pravi da če si naročen ob 10h ni normalno da čakaš do 13h.

 

Kot zaposleni seveda se morš držat notranjih pravil in hkrati zadovoljit zahteve stranke

 

zato ljudje ki imajo opravka s strankami bistveno krajše živijo od tistih ki ga nimajo..

 

Učitelji nimajo opravka s strankami, policisti tut ne.. Varnostniki odvisno od naročnika

 

Zdravniki, turistični delavci in ostali na recepcijah, trgovci, itd itd pa imajo..

In ta telefon se mi je vtisnil v spomin, ker je pravilo da lahko samo trikrat zvoni potem se moraš javit.

In k sem delal v hotelu smo mel cel kup direktorčkov operative ki so mal iz dolgčasa preverjal če boš dvignu telefon a pred tabo državna sekretarka Črešnar Pergarjeva ali Danica the beast Purg..

 

 

In pol je sledila pritožba..

 

kjer ti je pametoval isti ki je v bistvu vzrok pritožbe..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

 

.Ja sej .postavljajo nemogoča pravila....

 

In delavec danes s svojimi boljšimi predlogi ne velja nič, ker ni vzpostavljena logika, da ravno ta delavec, ki dela s strankami najbolj pozna ključ do uspešnega poslovanja.

 

Problem vodilnih je v tem, da samo kratkoročno gledajo na rezultat- največkrat se držijo desk varčevalne politike in sklepajo same nesmiselne direktive.

Šalabajzerske - vse nekaj na pol premisleka

- Varčevalne politike na čudnih koncih- na delavcih, delovnemu času, materialu itd.

Ne zastopijo pa, da je spočit delavec, urejeno delovno mesto, urejeni smiselni in logični pogoji in odnosi za delo- da so tile faktorji najboljši za dolgoročni uspeh firme ...

Nimam pojma kaj je s temi organizatorji in vodilnimi v firmi ???...

 

Moja frenda, ki dela v bolnici pravi, da so se čist odrezali od sodelovanja z osebjem in da ne poslušajo nobenega predloga ali kritike zaposlenih.

Pa ona ima še dolg jezik ....včasih nasrka ....sam vseen pravi, da ne more več prenašat, da se lahko vse posledice okrog pacientov nato prenesejo skoraj zmeraj na sestre samo zato, ker v vodstvu ne razmišljajo kakšna je realnost in praksa.......

In prav zato večina zaposlenih kar molči, ker se jim ne zdi, da lahko kakorkoli vplivajo...

 

In tako je začaran krog sklenjen ....ker ni pametnega dialoga in sodelovanja z delavci, ki imajo s prakso boljše predloge kot teoretiki.

Vzrok je pa - korupcija.

Če nisi s sprstom v sladkariji- se ta povezava odreže.

 

In tako na takšni banallni osnovi padajo firme...

 

Omg...kdaj to presekamo res.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

[Brezo]

Takoj ko bo kakšen zaposleni postrelil kakšnih 20 vodilnih, se bodo ljudje in mediji začeli spraševati zakaj...včasih se vse začne s takim malim korakom...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Rožica I]

Takoj ko bo kakšen zaposleni postrelil kakšnih 20 vodilnih, se bodo ljudje in mediji začeli spraševati zakaj...včasih se vse začne s takim malim korakom...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Mah, pri nas bi bilo za začetek čist dovolj cca 3 komade "prisiliti v ples kazačoka" recimo, s streljanjem pod noge :-P. Pa človek enostavno nima ne časa, ne prave volje za tak " plesni tečaj" ;-)..

[Rožica I]

a imaš ti tudi doma kalašnika na podstrešju ...

Podstrešja nimam (oz

zivim v mansardi)...za kalašnikov pa ni n'kol prepoz'n, a ne ;-)?

[mia4aerobics]

zadnjic sem sla na tecaj prve pomoci, da ponovim:

 

ozivljanje-nezavest in ne diha: 30 stisov:2 vpiha!!!!!! kontinuirano!

 

5-6 cm globoko stis (sredina prsnega kosa)

 

ne obstaja drugo in bolj pomembno znanje.

[gold]

zadnjic sem sla na tecaj prve pomoci, da ponovim:

 

ozivljanje-nezavest in ne diha: 30 stisov:2 vpiha!!!!!! kontinuirano!

 

5-6 cm globoko stis (sredina prsnega kosa)

 

ne obstaja drugo in bolj pomembno znanje.

pri men bi rabla 2 stisa in 30 vpihov http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mia4aerobics]

ja kombinacija 2:30 vodi lahko vcasih tudi v kombinacijo 30:2

pomembno je, da se zapomni slednjo.

[Brezo]

Kdorkoli je kdaj oživljal v real lifeu...in delal to z masažo srca vsaj pet minut, ve da se pri tem lahko v redu prešvica, nadiha in zmatra...zato se priporoča izmenjava med dvema osebkoma na približno 2-3 min če je to mogoče...ali če srce že prej ne začne utripati...

 

Kot drugo...pri TPO pride v veliko primerih do poškodbe prsnega koša, zloma reber, ipd...tako da je to treba vzeti v zakup, ampak važno da človeček preživi, s tem se ukvarja kasneje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Rožica I]

jaa, vem da si v mansardi ...

Kako veš? Se ne spomnim, da bi pisala o tem..

[Pico Della Mirandola]

Kdorkoli je kdaj oživljal v real lifeu...in delal to z masažo srca vsaj pet minut, ve da se pri tem lahko v redu prešvica, nadiha in zmatra...zato se priporoča izmenjava med dvema osebkoma na približno 2-3 min če je to mogoče...ali če srce že prej ne začne utripati...

 

Kot drugo...pri TPO pride v veliko primerih do poškodbe prsnega koša, zloma reber, ipd...tako da je to treba vzeti v zakup, ampak važno da človeček preživi, s tem se ukvarja kasneje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

menda v real lajfu skor zmer pride do zloma reber...

tko so mi zaupal eminence.. na enem kongresu na Bernardinu in v praksi demonstriral

Enega nemškega turista je na plaži ruknil infarkt ko je v hotelu bil kongres urgentne medicine...

Ta glavn predavatelj je zamudil na ekspoze ker je tega Nemca oživljal..

tole kr oreng poka

 

plus..

kolega k je bil zraven mi je povedal, da so tipu dal injekcijo direkt v srce..

 

mislm mislm

[nataly]

Zdaj sem se spomnila, da sem takšnole kot piše dommy tudi jaz doživela, ko sem se na magnetno naročala. ampak, ker sem sama zafrknila - v ponedeljek, bi se morala naročit, jaz pa sem čisto zmešana od vsega šla raje na obalo zijat morje - in potem mi povedo, da bom preko telefona prepozno naročena...skratka...v torek nazaj v Lj in se naročat...in potem tam čakam pred okencem...pa čakam...ker teta tam pisarila nekaj in telefonarila...jaz pač nisem upala nič musknit, da me slučajno še kdo ne skurca kaj...sem se pa prijazno nasmehnila, ko sem končno dočakala usmeljenje. pa da so mi povedali, da me bodo poklicali.

V bistvu - moram rečt, da sem tolko let s strankami delala, da se z lahkoto spravim v kožo tistega, ki je na drugi strani. Da se človek trudi in dela...ajd...ne pa da se gre vsemogočnega. Zato sem sama vedno prijazna in se ljudem vedno od srca nasmehnem... Se spomnim sama sebe, kako sem z vsemi štirimi zapremzala pred leti - en frajer -slovenec - prišiba na mejo in hoče in zahteva, da naj uredimo zadeve, ki jih je zasral...in potem on meni: vi to morate!!! Vi to morate!!! ker jaz sem ta in ta....in meni prekipi....se mu lepo nasmehnem in mu mirno rečem...Mora gospod, se samo umreti. (dedca je potem zunaj skoraj kap od besa...jbg...). Enkrat pa en frajar (hrvat) pizidil ker sem šla na wc....in on meni... da me on čekal, i da njemu se žuri...gdje si bila? Jaz pa mrtvo hladno stopim čisto do njega in mu zašepetam na uho: Vložek sem si šla zamenjat! ga še pomenljivo pogledam in nadaljujem proti vratom...

Gruntam zdaj, ko z razpuščenimi živci - bi verjetno koga mahnila.

[Iknee]

S tistim primerom sem samo hotel ponazorit, da stranke običajno ne poznamo internih pravil služb.

Poznamo samo neke naše pravice ki izhajajo iz zdrave logike.

In pravica pravi da če si naročen ob 10h ni normalno da čakaš do 13h.

 

Kot zaposleni seveda se morš držat notranjih pravil in hkrati zadovoljit zahteve stranke

 

zato ljudje ki imajo opravka s strankami bistveno krajše živijo od tistih ki ga nimajo..

 

Učitelji nimajo opravka s strankami, policisti tut ne.. Varnostniki odvisno od naročnika

 

Zdravniki, turistični delavci in ostali na recepcijah, trgovci, itd itd pa imajo..

In ta telefon se mi je vtisnil v spomin, ker je pravilo da lahko samo trikrat zvoni potem se moraš javit.

In k sem delal v hotelu smo mel cel kup direktorčkov operative ki so mal iz dolgčasa preverjal če boš dvignu telefon a pred tabo državna sekretarka Črešnar Pergarjeva ali Danica the beast Purg..

 

 

In pol je sledila pritožba..

 

kjer ti je pametoval isti ki je v bistvu vzrok pritožbe..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

Pri učiteljih sicer res ni klasičnih strank, je pa zadeva večstranska. Pred sabo imaš mulce, ki ji moraš nekaj naučit, oni pa tega po defoltu nočejo (vsaj večina njih). Zna bit precej frustrirajoče in je kar umetnost (ne znanost!) ustvarit v razredu fajn vzdušje, kjer se da tud kaj naučit. Potem imaš nad sabo šefico, ki ima nad sabo šolsko inšpekcijo (in kup neumnosti, ki jih od tebe zahtevajo in ti tvoje delo praviloma otežkočajo in te frustrirajo). Potem imaš pa tud starše, ki se v zadnjih cajtih vedno bolj obnašajo kot stranke, ki zahtevajo nekaj, kar naj bi njim oz. njihovim potomcem učitelji nudili. Včasih upravičeno, pogosto gredo čez vse meje, najpogosteje pa še sami ne vedo, kaj sploh hočejo. Pri vsem tem smo pa (vsaj nekatere srednje) šole dobesedno na trgu - če bomo imeli dober vpis, bo prišel denar za plače in opremo in vzdrževanje šole, sicer pa ne in v skrajnem primeru lahko kar zapremo firmo. Zdaj pa balansiraj med vsemi temi pričakovanji in zahtevami in zraven še imej prijeten, sproščen filing v razredu! Ni tako na izi, kot se mogoče komu zdi. No, pa nisem hotela, da izpade kot jamr - mi gre pa včasih na živce, ko nekateri mislijo, kakšen izi džob je tole, takorekoč konstanten dopust.

[Rožica I]

 

Pri učiteljih sicer res ni klasičnih strank, je pa zadeva večstranska. Pred sabo imaš mulce, ki ji moraš nekaj naučit, oni pa tega po defoltu nočejo (vsaj večina njih). Zna bit precej frustrirajoče in je kar umetnost (ne znanost!) ustvarit v razredu fajn vzdušje, kjer se da tud kaj naučit. Potem imaš nad sabo šefico, ki ima nad sabo šolsko inšpekcijo (in kup neumnosti, ki jih od tebe zahtevajo in ti tvoje delo praviloma otežkočajo in te frustrirajo). Potem imaš pa tud starše, ki se v zadnjih cajtih vedno bolj obnašajo kot stranke, ki zahtevajo nekaj, kar naj bi njim oz. njihovim potomcem učitelji nudili. Včasih upravičeno, pogosto gredo čez vse meje, najpogosteje pa še sami ne vedo, kaj sploh hočejo. Pri vsem tem smo pa (vsaj nekatere srednje) šole dobesedno na trgu - če bomo imeli dober vpis, bo prišel denar za plače in opremo in vzdrževanje šole, sicer pa ne in v skrajnem primeru lahko kar zapremo firmo. Zdaj pa balansiraj med vsemi temi pričakovanji in zahtevami in zraven še imej prijeten, sproščen filing v razredu! Ni tako na izi, kot se mogoče komu zdi. No, pa nisem hotela, da izpade kot jamr - mi gre pa včasih na živce, ko nekateri mislijo, kakšen izi džob je tole, takorekoč konstanten dopust.

Zame je biti učitelj- ena najpomembnejših in vsekakor tudi najtežjih vlog.

Kapo dol vsem vam, ki ste učitelji z velikim U- jem :-)!

[domoljubka]

Iknee v center si prikazala tole hierarhijo pedagoškega dela na eni strani - in pedagoga med vsemi akterji v relaciji eden do drugega.

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

V nadalajevanju pa ne morem, da ne bi združila kratke analize tega razpleta padca dogajanja v raznih poklicih....čeprav se nekaterim tu mogoče tole ne posluša- je zame to pomemben faktor razumevanja ;

.. Vse se je to začelo takrat, ko se je politika izolirala, neoliberalno dvignila in za sabo potegnila rušenje sindikatov, nepovezanost pomebnosti vsakega delavca v procesu dela....

( Strmi padec solidarnosti in soodvisnosti med različnimi dejavnosti, padec pravic delavcev itn)

 

Nastopila je doba neomajne birokracije kot dekret s krono ...in vse ostalo ji je podrejeno.

 

In ker sistem kot tak zdaj ni realen - gredo te prave relacije in smisli poklicev v maloro.

 

...Sam to se da presešt, da ne bi bil to "jamr. "..

Nehat bo potrebno razmišljat kaj je vsak "socializem " kriv- ker je zaenkrat edina alternativa, ki razume vzroke takšnega propadanja družbe..

Zaenkrat edini načrt, ki upa na enakopravnost in moralo....in dvig človekovih ter delavskih pravic.

In bolj kot omalovažujemo ta spoznanja - bolj neoliberalizem z vso nemoralo uspeva in se nadaljuje.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

In vsako dobro prakso se da še nadgradit.

Sam vztrajat moramo pri tem, da ponovno vzpostavimo pravi odnos in relacije do dela, poklicev , pravic in dolžnosti posameznikov znotraj sistema. .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

Zgleda pa da ni borcev in vsi čakamo nekoga drugega, ki nam bo s palčko ustvaril te pogoje in spremembe.

To se pa ne bo zgodilo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Boudika]

Jaz bi pa še tisti drug vidik izpostavila, da se starši začenjajo obnašat kot stranke, kar je tudi meni moteče. Ponavadi tisti, ki imajo najmanj pojma o pedagogiki in potrebah otrok. In potem imaš na eni strani pedagoge, ki dopovedujejo staršem, da so otroci premalo gibalno razviti in da imajo premalo znanja o okolju in naravi in polagajo staršem na srce, naj se otroci igrajo zunaj, naj se igrajo z žogo, naj se jih pelje v gozd, naj imajo stik z naravo, naj imajo stik s kmetijami, naj spoznavajo živali, kmečka opravila. Seveda staršu, ki vzgaja svojega otroka za konkurenčno, tekmovalno družbo, zveni to mim. In starši apelirajo na pedagoge, naj se jih računalniško opismenjuje že v vrtcu. In imaš primer, ko starš napade učiteljico angleščine (v drugem razredu OŠ), da otrokom ne daje domačih nalog za domov, da bi lahko mi starši ponavljali gradivo skupaj z otrokom. Bolj na kratko - gre za forsiranje s strani staršev, da se otroke dodatno obremenjuje z nalogami, da bodo že v izhodišču v prihodnosti konkurenčni na področjih, ki se trenutno kažejo kot pomembna.

[Boudika]

Pravzaprav zanimivo - Dommy. Govorimo namreč o istem, ampak opažam, da se ta sistem vsiljuje tudi s pomočjo staršev. Namreč, kar precejšen del staršev razmišlja o poziciji svojega otroka na trgu dela, ko bo odrasel. In skladno s svojimi izkušnjami skušajo vzgojiti konkurenčnega otroka. Otroka, ki bo lahko del elite. Poznam primere, ko Slovenci dajejo svoje otroke v tujejezične šole in tudi doma govorijo z otrokom v tujem jeziku. Gre za trend. Je pa res, da po drugi strani nekateri starši obupujejo nad pritiski v samih šolah in spet dajejo svojega otroka, npr. v Walfdorsko šolo, kjer ni poudarek na tekmovalnosti, ampak ustvarjalnosti, individualnosti, itd. Cel šmorn.

 

Pač - hierarhična struktura, pozicija učiteljev, razmišljanje staršev, vse odraža to, da se družba spreminja, da je trg postavljen na prvo mesto - da določene mere je to lahko vzpodbudno, ampak gre tudi na račun drugih potreb, tudi z veliko več stresa, hudega razslojevanja, tudi destruktivnih pojavov v čustvenem in socialnem življenju.

[Brezo]

Če pogledamo definicijo pojma "stranka" v SSKJ...

oseba v odnosu do osebe, organizacije, organa, ki ji opravlja določene storitve

 

In evo cake...vse je odvisno kako kdo tolmači pojem storitev"...

naročeno delo, ki se opravi za koga navadno za plačilo: podjetje opravlja določene storitve; obračunati, plačati, podražiti storitve; cene storitev / gostinske, komunalne, obrtne, poštne, prevozniške storitve; intelektualne, zdravstvene storitve

 

Mene so pri gospodarskem poslovanju učili, da je to vsako delo, ki je opravljeno za neko plačilo, najpogosteje je to denar...In če vzamemo primer zdravstva ali vrtcev, so stvari malo drugačne, ker ne plača neposredno človeček, ki to storitev koristi. Razen če ne gre privatniku. Kaj naj pa potem rečemo za "solidarnostno" pomoč, filantropijo, prostovoljno delo, ipd...Po taki logiki bi recimo manjša gasilska društva lahko uvrstili tamo ili ovamo...

 

Bolje je govoriti ali ima neka oseba delo z osebami ali ne...Vsak ki je imel kdaj posla z osebami (blagajna, recepcija, tržnica, itd), ve da obstaja sto ljudi sto čudi...Eni za vsako malenkost, ki jim ni všeč, recitirajo o ne vem kakšnih pravicah, drugi pa tudi če gre vse narobe potrpežljivo čakajo, da se ga Bog usmili, ampak na srečo je večina ljudekov vmes nekje...

 

Recimo evo bajke...človeček se sumljivo šeta po trgovini, malo v žep malo v košarico...pride do blagajne, plača, varnostnik pristopi- ali lahko pokažete račun...in potem ta človeček da tega varnostnik ne sme, mu ustno j**e sve po spisku...tralala...varnostnik mu samo lepo pove člen ta in ta, pokaže listek kjer je to napisan...človeček vrže vse na tla, evo pa pregleduj...varnostnik samo vzame listek in reče v redu, zdaj pa samo pokažite in sortirajte kar preberem...ali pa pokličem policijo...seveda ga je moral varnostnik še malo strokovno prijet, da se je človeček umiril, ker je glumil nekega Bruce lee-ja...in na koncu se je vse lepo izteklo...oziroma kakor se za koga vzame...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[domoljubka]

Jaz bi pa še tisti drug vidik izpostavila, da se starši začenjajo obnašat kot stranke, kar je tudi meni moteče. Ponavadi tisti, ki imajo najmanj pojma o pedagogiki in potrebah otrok. In potem imaš na eni strani pedagoge, ki dopovedujejo staršem, da so otroci premalo gibalno razviti in da imajo premalo znanja o okolju in naravi in polagajo staršem na srce, naj se otroci igrajo zunaj, naj se igrajo z žogo, naj se jih pelje v gozd, naj imajo stik z naravo, naj imajo stik s kmetijami, naj spoznavajo živali, kmečka opravila. Seveda staršu, ki vzgaja svojega otroka za konkurenčno, tekmovalno družbo, zveni to mim. In starši apelirajo na pedagoge, naj se jih računalniško opismenjuje že v vrtcu. In imaš primer, ko starš napade učiteljico angleščine (v drugem razredu OŠ), da otrokom ne daje domačih nalog za domov, da bi lahko mi starši ponavljali gradivo skupaj z otrokom. Bolj na kratko - gre za forsiranje s strani staršev, da se otroke dodatno obremenjuje z nalogami, da bodo že v izhodišču v prihodnosti konkurenčni na področjih, ki se trenutno kažejo kot pomembna.

 

O ja Boudi tud tole je res...

Za nas, ki smo bli iz drugih časov je to kar se zdaj dogaja velikokrat na tapeti pogovorov...

Zase vem, da sem se zmeraj prej oglašala na sestankih in razlagala ravnateljem kako otroci nimajo dovolj prostega časa...

In naj bo nalog vsekakor manj- če je možno pouk prilagojen tako, da se lahko že v šoli kakšno nalogo med poukom reši....

Ker moja hči je bila že itak preveč sama do sebe" en zahteven picajzeljček" - in ni blo šans, da bi prešvercala kakšno domačo za naslednji dan....pa se je znalo, ker je bila natančna to vlečt res do poznih večernih ur...

Vmes sva pa imeli še trikrat na teden glasbeno šolo ...in vse skupaj mi ni na kraj pameti prišlo, da bi jo še jaz morila s kakšnimi dodatnimi lastnimi željami.

Če je bla le zdrava in vreme lepo - sem jo pa ven našibala...

Največ sem pa nardila s tem...da ji do zadnjega nisem nabavila računalnik (8, 9 razred )...pa še takrat sem strogo pazila, da ni gor počela ničesar drugega kot za šolo.

Tud pametne mobilnike je dobro pristrišt...ker ves čas otroci zapravljajo ravno na teh aparaturah...

Sem pa tja se je pritoževala, pa je šlo hitro mimo, če sem poiskala kakšno alternativo...Pa saj se da otroka čist lepo potegnit stran od teh navad, če tud sam hodiš rad v naravo al pa počneš kaj takega, da je v skupno veselje. . (Seveda dokler še ni odvisnosti- potem je pa heba, če to enkrat že zamudiš)

 

Jup...tale ritem potrošnike družbe ubija vse kar je naprednega...

Zato fajn- najprej sebe vprašat kaj narobe delamo, kje preveč ali premalo zahtevamo in kako to spremenit.

[Pico Della Mirandola]

Pri učiteljih sicer res ni klasičnih strank, je pa zadeva večstranska. Pred sabo imaš mulce, ki ji moraš nekaj naučit, oni pa tega po defoltu nočejo (vsaj večina njih). Zna bit precej frustrirajoče in je kar umetnost (ne znanost!) ustvarit v razredu fajn vzdušje, kjer se da tud kaj naučit. Potem imaš nad sabo šefico, ki ima nad sabo šolsko inšpekcijo (in kup neumnosti, ki jih od tebe zahtevajo in ti tvoje delo praviloma otežkočajo in te frustrirajo). Potem imaš pa tud starše, ki se v zadnjih cajtih vedno bolj obnašajo kot stranke, ki zahtevajo nekaj, kar naj bi njim oz. njihovim potomcem učitelji nudili. Včasih upravičeno, pogosto gredo čez vse meje, najpogosteje pa še sami ne vedo, kaj sploh hočejo. Pri vsem tem smo pa (vsaj nekatere srednje) šole dobesedno na trgu - če bomo imeli dober vpis, bo prišel denar za plače in opremo in vzdrževanje šole, sicer pa ne in v skrajnem primeru lahko kar zapremo firmo. Zdaj pa balansiraj med vsemi temi pričakovanji in zahtevami in zraven še imej prijeten, sproščen filing v razredu! Ni tako na izi, kot se mogoče komu zdi. No, pa nisem hotela, da izpade kot jamr - mi gre pa včasih na živce, ko nekateri mislijo, kakšen izi džob je tole, takorekoč konstanten dopust.

 

 

vsak džob ima svoje pluse in minuse..

In dejansko ima učiteljski najmanj minusov

 

z naskokom...

 

Pa bi prosil brez ugovora,ker v konkretnem primeru, (pol familje in sosestva je učiteljskega) lahko zavržem vsako dokazno gradivo da temu ni tako..

[domoljubka]

Ahahah Pico .....pa ne zdej po sosedovih mert učitlevanja ...sej veš, da ti gredo na j...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Boudika]

Če pogledamo definicijo pojma "stranka" v SSKJ...

oseba v odnosu do osebe, organizacije, organa, ki ji opravlja določene storitve

 

In evo cake...vse je odvisno kako kdo tolmači pojem storitev"...

naročeno delo, ki se opravi za koga navadno za plačilo: podjetje opravlja določene storitve; obračunati, plačati, podražiti storitve; cene storitev / gostinske, komunalne, obrtne, poštne, prevozniške storitve; intelektualne, zdravstvene storitve

 

Sem pa hotela enkrat komentirat, kar tudi Brezo pravi. Tudi moja osebna izkušnja je taka, da je zelo odvisno, kje sem stranka. In tam, kjer direktno plačujem, se ne spomnim, da bi imela kakšne probleme (ali pa mi je ušlo iz spomina http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png), ali pa vsaj uredim, kot je treba. Če si direkten plačnik, so vsi prijazni s tabo, se potrudijo, so zavezani nekim normam. Javne storitve so druga pesem. Moram reči, da imam sicer tudi s kakšnimi delavci na upravnih enotah, recimo, pa nasploh z birokracijo, vedno boljše izkušnje. Tu se vidi premik iz prejšnjega sistema. Je pa še veliko nedorečenega in z razpadom javnega sektorja se na drugi strani marsikaj slabša. V glavnem - drži, da je velika razlika ali si stranka pri obrtniku, sadje in zelenjava ali v zdravstvenem domu. Zdravstveno osebje je vedno predstavljalo neko hierarhijo, nekoč še bolj in sploh ni isto, ni ista komunikacija, ni isto razmerje - a ti pri nekom naročiš ploščice kot stranka ali boš kot stranka (pacient) operiran http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png​

 

Če si direkten plačnik, lažje uveljavljaš svoje pravice, tistemu na nasprotni strani pa je verjetno tudi težje in tudi marsikaj pokasira. Če si indirekten plačnik, te imajo (neupravičeno) ponekod v podrejenem položaju, te lažje šetajo sem in tja, zato na splošno, Zakon o pacientovih pravicah sploh ni odveč, četudi bo kakšen manjši del na ta račun ekstra zasitnaril, bo pa na drugi strani preprečena kakšna zloraba.

 

Odvisno o katerem področju govorimo. Učiteljstvo je spet poglavje zase. Tu pa še najbolj vidim, da so razlike med nami starši. Imamo več pravic, bolj lahko vplivamo in tudi pritiskamo na učitelje, ampak različno gledamo na iste probleme. In kar občudujem nekatere pedagoge, ki uspejo suvereno braniti strokovnost in potrebe otroka pred kakšnimi ekstra ultra zahtevami staršev. Tudi v korist nas ostalih staršev.

[Pico Della Mirandola]

Ahahah Pico .....pa ne zdej po sosedovih mert učitlevanja ...sej veš, da ti gredo na j...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

glih zdej mi je ena sodelavka povedala kako so jo v šol napizdili da njen mulčk v prvem razredu še ne zna brat.. pa me zanima..

Jst sem zlo zgodi začel brat knjige, dost pred vstopom v prvi razred, pa se natančno spominjam da sem še zmer moral začet od nule A a, B b in to cel letnik..

 

Tko da sem prvi razred v bistvu prelenaril..

 

Zdej pa že morjo brat pred vstopom v prvi razred, ki je ekvivalent bivše male šole..

Naš prvi razred je po neki logiki sedanji drugi razred.

 

 

Zakaj mi grejo na živce sosedje?

K so skoz fraj

 

a na konstantnem jamru

 

januar polovico mesca je ni blo prišel februar, spet polovica mesca je ni, opa opa zimske

zdej bo velka noč z mostom, obveznim

pol je opa opa prvomajske

pol pa mrdneš s tazadnjo in je že junij dva mesca juhej juhej

 

okej ja mora prit mal v šolo... glih tko za urco dve, da jo ne zgrize unale slaba vest učiteljska do obisti..

 

Zdej da mi bo nekdo v XXI stoletju farbal s preparacijami ki se delajo doma..

 

jok brate odpade

 

razen če nisi učitelj prvo leto

imaš vsako leto eno in isto sranje, s sodobno tehniko kopiraš pejstaš sprintaš

 

popravljat teste doma

 

to lahk počneš tut v šoli..

 

sam doma je lepš, ker ne rabš razmišljat kdo bo šel po froca in kdaj..

 

edina tegoba učiteljev so nedisciplinirani borci za svobodo.... (otroški revolucionarji)

in zdej zadnja leta njihovi starši, k so pogruntal, da subjektivno mnenje učitelja lahko usodn vpliva na kariero njihovga froca

 

in imajo vso legitimno pravico to preprečit..

[domoljubka]

Sem pa hotela enkrat komentirat, kar tudi Brezo pravi. Tudi moja osebna izkušnja je taka, da je zelo odvisno, kje sem stranka. In tam, kjer direktno plačujem, se ne spomnim, da bi imela kakšne probleme (ali pa mi je ušlo iz spomina http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png), ali pa vsaj uredim, kot je treba. Če si direkten plačnik, so vsi prijazni s tabo, se potrudijo, so zavezani nekim normam. Javne storitve so druga pesem. Moram reči, da imam sicer tudi s kakšnimi delavci na upravnih enotah, recimo, pa nasploh z birokracijo, vedno boljše izkušnje. Tu se vidi premik iz prejšnjega sistema. Je pa še veliko nedorečenega in z razpadom javnega sektorja se na drugi strani marsikaj slabša. V glavnem - drži, da je velika razlika ali si stranka pri obrtniku, sadje in zelenjava ali v zdravstvenem domu. Zdravstveno osebje je vedno predstavljalo neko hierarhijo, nekoč še bolj in sploh ni isto, ni ista komunikacija, ni isto razmerje - a ti pri nekom naročiš ploščice kot stranka ali boš kot stranka (pacient) operiran http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png​

 

Če si direkten plačnik, lažje uveljavljaš svoje pravice, tistemu na nasprotni strani pa je verjetno tudi težje in tudi marsikaj pokasira. Če si indirekten plačnik, te imajo (neupravičeno) ponekod v podrejenem položaju, te lažje šetajo sem in tja, zato na splošno, Zakon o pacientovih pravicah sploh ni odveč, četudi bo kakšen manjši del na ta račun ekstra zasitnaril, bo pa na drugi strani preprečena kakšna zloraba.

 

Odvisno o katerem področju govorimo. Učiteljstvo je spet poglavje zase. Tu pa še najbolj vidim, da so razlike med nami starši. Imamo več pravic, bolj lahko vplivamo in tudi pritiskamo na učitelje, ampak različno gledamo na iste probleme. In kar občudujem nekatere pedagoge, ki uspejo suvereno braniti strokovnost in potrebe otroka pred kakšnimi ekstra ultra zahtevami staršev. Tudi v korist nas ostalih staršev.

 

...ja sam ne vem...da se dotaknem samo tega zadnjega, ko smo že zadnjić debatirali- zdravstva;

Ko sem še bila osnovnošolka in napr. zbolela- so v prejšnjem bolj javnem zdravstvu kot je zdaj- v tej hierarhiji tud zrdavniki in osebje imeli splošno drugačen odnos do pacienta. ) Nekako jim je bila bolj blizu in drugače subtilna- tista njihova Hipokratova zaprisega.

 

Vem npr., da je še v prostem času izven svojega delovnega časa zdravnica poklicala k nam domov in spraševala po mojem stanju, svetovala to in ono....

Nekako so čutili poslanstvo opravljanje svojega poklica...

In zdravniki sami so pri svojem delu bili tudi bolj spoštovani ....pa se jih ni driblalo z nekimi koruptivnimi odnosi in odvečno birokracijo.

Nihče jim ni dvigoval nervoze z odrejanjem koliko časa smejo poslušati svojega pacienta...

 

Zdi se... da se pozablja pojme spoštovanje in enakopravnosti pa recipročnosti..

V pravem pomenu razumevanja potem ne bi bilo pomembno ali si direkten plačnik, ali gre za javno uslugo...

Ne bi smeli izgubit iz vidika dejstvo- da smo vsi med seboj povezani in da se ne da merit resnične vrednoti samo po površni- navidezni tržni zakonitosti.

 

Ker je zmanjkalo tega razumevanja - se potem dogaja tole razlikovanje in omaloževanje do poklicev, ki so še kako pomembni - njihovi rezultati pa drugače merljivi v verigi trga...(prav gotovo so med temi mišljeni tudi pedagogi )