Se le meni zdi...?

[kapica]

Meja med iluzijo in realnostjo je zato vse bolj nevidna. Potem se pa nekega dne začneš spraševati, kaj, če je vse le iluzija....

 

katera vera/vedenje nas uci, da se sprasujemo KAJ CE JE vse le iluzija? zakaj ne raje: kaj ce je vse le realnost? Zaznavanje realnih informacij in iz teh sestavljat sliko nasega sveta.

 

Seveda, da direktne metode niso v redu za vsakogar, čeprav so v osnovi namenjene vsakomur.

 

ker se marsikdo ni pripravljen nanje

 

 

Glede na rast prebivalstva - 5000 let je zloooo dolga doba. Že v 100 letih se populacija lahko zlo namnoži, podeseter, če je naseljenost redka in ni prenaseljenosti. V 5000 letih se pol hipotetično poveča za

100000000000000000000000000000000000000000000000000x, če prej ne pride do prenaseljenosti, lakote, vojn, bolezni, ......

Po drugi strani pa je evolucija zeloooo počasen proces. Ne verjamem, da so bli šimpanzi pred 5000 kaj velik manj inteligentni, kot so danes. Nabiranje potenciala ? Kakšnega potenciala? Znanje se veča iz generacijo v generacijo in se tudi pozna na družbi. Ne more se 5000 let nalaget en potencial, ne da bi se kaj poznal.

 

Tega si ne morm predstavljat, in mi je hecn, če se eni delajo, da to zastopjo.

 

 

Nas potencial, ne glede v katerem obdobju, je vsota vseh verjetnosti, dokler ga ne zacnemo opazovati, meriti, proucevati....in s tem "zamrzniti" v nekem "stanju".

Nase super znanje se pa itk obetavno nalaga!!! vse vec je smrtnosnih bolezni, onesnazenega zraka, naravnih katastrof.... fajn ivesticija

[Kabalist]

Glede na rast prebivalstva - 5000 let je zloooo dolga doba. Že v 100 letih se populacija lahko zlo namnoži, podeseter, če je naseljenost redka in ni prenaseljenosti. V 5000 letih se pol hipotetično poveča za

100000000000000000000000000000000000000000000000000x, če prej ne pride do prenaseljenosti, lakote, vojn, bolezni, ......

Po drugi strani pa je evolucija zeloooo počasen proces. Ne verjamem, da so bli šimpanzi pred 5000 kaj velik manj inteligentni, kot so danes. Nabiranje potenciala icon1_eek.gif ? Kakšnega potenciala? Znanje se veča iz generacijo v generacijo in se tudi pozna na družbi. Ne more se 5000 let nalaget en potencial, ne da bi se kaj poznal.

rast prebivalstva ni ves čas enaka. Pravzaprav se skokovito veča šele zadnjih 100 do 150 let. Očitno nisi dobro razumel, kar sem napisal, drugače ne bi postavil takšnih tez, kot si jih.

lepo sem naštel osnovne potenciale:

- gostota poseljenosti

- geografske in geološke danosti

- klimatske danosti

Naj dam banalni primer. Plutonij eksplodira z verižno rekacijo, ko doseže kritično maso. Prej se nič ne zgodi. zatem naenkrat "ka-buum" . Podobno je z nastankom civilizacije. Šimpanz nima generaliziranega telesa, človek ga ima. Šimpanz ima bistveno manj zavestnega spomina od človeka in ima omejeno trajanje. Človek se zaveda preteklosti, prihodnosti in sedanjosti, živali pa ne v takšni meri, kot človek. Ravno zato je akumulacija znanja in izkušenj pri živalih bistveno nižja kot pri ljudeh, saj se znanje zložno prenaša iz roda v rod.

[emanuel]

Hočeš rečt, da so ljudje pred 12.000 leti poznal kontracepcijo, pol so pa pozabil, zarad česar se je naenkrat povečala populacija in se začele razvijat civilizacije

 

Hočm sam rečt, da se mi vse skupaj zdi mal čudn, in me razlage ne prepričajo. Če bi bla pred 12.000 leti ena mal majhna populacija ljudi, ne vidm razloga, zakaj ne bi bla pred 10.000 leti pol že zlo velika. Al pa vsaj pred 9.000 leti. Da smo pa ljudje kar naenkrat ratal pametni, je pa mal čudn. Saj vidmo, kako počas v naravi vrste postajajo pametnejše.

[kapica]

Človek se zaveda preteklosti, prihodnosti in sedanjosti, živali pa ne v takšni meri, kot človek.

 

mrbit se zivali velik vec zavedajo sedanjosti kot clovek... clovk velik vec zivi v preteklosti in prihodnosti kot v sedanjosti

[odium.p.]

To je to Kapica, vodi nas UM, ki seveda živi le v prihodnosti ali preteklosti. Pomemben pa je le ta trenutek, ki pa ga sprejema in priznava naša zavest. Zavest je neposredno povezana z našim jedrom-Bitjem. Bolj se bomo zavedali tega trenutka in živeli zdaj in tukaj, bolj bomo spoznavali skrivnost življenja, bolj nam bo vse razumljivo...

 

[tantrica]

saj pa mi, ljudje, kao najbol razviti na nasem planetu ne moremo vedet, koliko so v resnici razvite zivali.. kaksen spomin imajo, koliko razuma, ce se lahko zavedajo same sebe in ce so lahko duhovne..

ne vem, ce je ze kdo to ugotoviu..

kaj pa ce je lasna us pametnejsa kot clovek pa mi tega ne vemo?

 

no ja, bluzim.. tak ko vedno..

 

ajdek

[Kabalist]

Hočm sam rečt, da se mi vse skupaj zdi mal čudn

Niti ni, če vsaj malo poznaš antropologijo, sociologijo, arheologijo in podobno. Vzemi v roke tabelo celokupnega prebivalstva in izračunaj stopnjo rasti. Ta je sprva naraščala silno počasi. Sčasoma se je prirastek večal. Prava eksplozija je šele v zadnjih 100, 150 letih.Ne moreš današnje rasti primerjati s tisto pred 10.000 leti. To je skrajno neumno. Nastanek organizirane družbe je možen samo ob zagotovitvi določenih pogojev. Najbrž ti je težko razumeti učinek kritične mase. Je res težko razumeti vpliv geografskih, geoloških in klimatskih okoliščin? Najbrž res, ker že tretjič isto ponavljam in vedno sem soočen z istimi povratnimi vprašanji.

kaj pa ce je lasna us pametnejsa kot clovek pa mi tega ne vemo

Človek je pač edino bitje, ki trenutno razvija umetnost, znanost ipd. Človek je ustvarjalno bitje. Je proizvod evolucije, ki iz evolucije biloških funkcij prehaja v evolucijo duhovnih funkcij. Zaradi generaliziranega telesnega ustroja ni specializiran na nič in uporablja svoje možganske potenciale. Živali so večinoma bolj ali manj specializirane. Človek ima to, čemur pravimo svobodna volja, a živali tega nimajo v takšni obliki.

Evolucija pa gre vedno naprej. Ljudje lahko sanjamo o življenju naših prednikov, vendar to ostajajo sanje, saj ni realnih možnosti za vrtenje kolesa zgodovine nazaj. Mogoče bo civilizacija sama sebe uničila. Pa kaj? Življenje in inteligenca vedno najdeta pot.

[kapica]

vodi nas UM, ki seveda živi le v prihodnosti ali preteklosti. Pomemben pa je le ta trenutek, ki pa ga sprejema in priznava naša zavest. Zavest je neposredno povezana z našim jedrom-Bitjem. Bolj se bomo zavedali tega trenutka in živeli zdaj in tukaj, bolj bomo spoznavali skrivnost življenja, bolj nam bo vse razumljivo...

 

emm...ne...lih um je razdelje na zavest in podzavest. Zavest ohranja izkusnje, spomine, zelje - preteklost prihodnost, vedar pa tako kot si ti napisal se hkrati sprejma vplive od tukaj in zdaj, sam kaj ko je skrcena na minimum teh vplivov, ki se vrtijo okoli nas... tukaj in zdaj ni pa nic drugega kot stanje nenehnega vplivanja drug na drugega...

 

Najbrž ti je težko razumeti učinek kritične mase. Je res težko razumeti vpliv geografskih, geoloških in klimatskih okoliščin? Najbrž res, ker že tretjič isto ponavljam in vedno sem soočen z istimi povratnimi vprašanji.

Življenje in inteligenca vedno najdeta pot.

 

 

 

kak se ti lubi ze tretjic razlagat? kdo razume razume, kdor ne razume ima moznost razumet, itk je pa vse poplnoma razumljivo tistim, ki hocjo razumet

[Alan_New]

emm...ne...lih um je razdelje na zavest in podzavest. Zavest ohranja izkusnje, spomine, zelje - preteklost prihodnost, vedar pa tako kot si ti napisal se hkrati sprejma vplive od tukaj in zdaj, sam kaj ko je skrcena na minimum teh vplivov, ki se vrtijo okoli nas... tukaj in zdaj ni pa nic drugega kot stanje nenehnega vplivanja drug na drugega...

Zavest ni v umu, to je napačno. Spomine, želje in podobno ohranja um; z zavestjo lahko do teh zadev prideš, vendar zavest ni stvar ali del uma. Prej je um del zavesti. Zavest je bitje, um pa je orodje, ki ga lahko to bitje uporablja. Vsaj načeloma -- v praksi je tako, da nam um ukazuje in živimo praktično brez zavesti.

[emanuel]

Sčasoma se je prirastek večal. Prava eksplozija je šele v zadnjih 100, 150 letih.Ne moreš današnje rasti primerjati s tisto pred 10.000 leti. To je skrajno neumno.

Več obdobij je bilo, ko se je število prebivalstva hitro večalo - sevede ne v absolutnih številkah - v kolkem času se prebivalstvo poveča za miljardo - ampak v relativnih - v kolkem času se prebivalstvo podvoji. Potem so prihajale vojne, lakote , bolezni - kuga je v kratkem času pobila tretjino prebivalstva Evrope - pa je to mal ustavljal. Ko je število prebivalstva dost narasl, je pač prišla lakota, ker niso mel umetnih gnojil. Jasno pa je, da je bila rast prebivalstva v odstotkih v boljših obdobjih višja kot je v zadnih 150 letih - ne vem, ke si to pobral. Ko je na primer nehala morit kuga, se je populacija hitro povečala, ker je blo obilo hrane. Zadnjič sem zasledu, da so znanstveniki na osnovi genetike odkril, da je za naselitev Amerike zadoščalo 70 ljudi ("kitajcev", oziroma rumene rase), ki so prišli čes Berlingov preliv. Populacija se je nato v obilju hrane hitro večala in se selila na jug, kjer so ble razmere še boljše. To je bla prava "eksplozija". Redka naseljenost je najboljši pogoj za eksplozijo populacije.

 

Vem pa, kaj hočeš razložit - saj sem hodu v šola, sam "uradno" tezo ponavlaš, Očitno si dojemljiv za tist, kar trob večina.

 

Se pa strinjam s tabo, da se zakljuuje veliki ciklus, sestavljen iz treh manjših po dobrih 2000 let.

[kapica]

Zavest ni v umu, to je napačno. Spomine, želje in podobno ohranja um; z zavestjo lahko do teh zadev prideš, vendar zavest ni stvar ali del uma. Prej je um del zavesti. Zavest je bitje, um pa je orodje, ki ga lahko to bitje uporablja. Vsaj načeloma -- v praksi je tako, da nam um ukazuje in živimo praktično brez zavesti.

 

 

Mislis ali ves? se ne strinjam s tem... clovek je po svoji naravi dvojno bitje - cloveski um je razdeljen na dva dela: zavest in podzavest. zavesti je okoli 5% ker je minimalno skrcena, medtem, ko prevladuje podzavest - kar je logicno. Pa meditacija (kot si jo nekje omenil) ni nic drugega kot orodje za praznjenje podzavesti. Vsak clovek pa ima moznost razsirit to zavest...s cim pa? z razUMom.

itk pa nima smisla se o tem "prerekat" ker moj namen je bil se strinjat, da zivimo vec v preteklosti in prihodnosti kot v sedanjosti. In ta preteklost, prihodnost, minimalna sedanjost je v zavesti oz. umu, ki je nad njo... oz. bilo cim ki je se nad tem.

(saj se vsak zaveda (posebej, kdor bo tale stavek prebral ), da trenutno sedi na stolu, brska po netu, gleda v ekran, tipka po tipkovnici... ceprav to ni eno in isto zavest pa zavedati se)

[tantrica]

kabalist, vrjetno mas prau ja.. nic ne bo z lasno usjo pa znanstvenico.. saj to je itaq biu samo joke..

tud men se zdi, da vecino zivljenja prezivimo ali v preteklosti ali prihodnosti, kar pa se mi zdi narobe.. vec bi se morali posvecat sedanjosti, pa sebi.. ne tolko bluzit o prihodnosti pa se spominjat preteklosti..

lajf je tukaj in zdaj!!

 

ajdek

[Kabalist]

kdo razume razume, kdor ne razume ima moznost razumet, itk je pa vse poplnoma razumljivo tistim, ki hocjo razumet

Nimam rad, da ostane pri tako anostavnih stvareh nerazumljiv.

Zavest ni v umu, to je napačno

Prijatelj, Kapica je pravzaprav hotela isto povedati kot ti, vendar za iste stvari uporablja drugačne besede. Pomembno je bistvo stvari. Meni se njeno pisanje zdi razumljivo, dasiravno uporablja drugačne besede. Tudi sam uporabljam povezave Zavest je neskončna in znotraj nje sta zavedni um in nezavedno ter še nekaj drobnarij...

Dragi Emanuel, moje razumevanje zgodovine ni akademsko, ker je ta zgodovina malce preveč plašna. Vsekakor pa nisem pristaš raznih Lorberijanskih, vesoljskih, biblijskih ipd. teorij. Saj so privlačne, vendar ima vsaka kakšno globoko nelogičnost, smrdečo do konca vesolja in še onkraj. Ponovno nisi vsega prebral ali pa prebranega nisi razumel. Nihče ni omenjal absolutnega prirastka, saj to ne more biti nobeno merilo in nikoli se rast ne meri na ta način. Če milijonu prišteješ milijon, to pomeni večjo rast, če milijardi prišteješ sto milijonov. Ves čas govorim o relativnem prirastku, oz. o stopnji rasti prebivalstva, saj druga oblika izračuna nima nobenega smisla.

vec bi se morali posvecat sedanjosti, pa sebi

S tem strinjam. Osnovni trening vsake osebnostne poti se začne s tem. Zaznavaj trenutek sedaj in ne biti z mislimi včeraj ali jutri. Najnenavadnejše odkritje pri pravilnem izvajanju tega je sposobnost uma, da krči ali širi svoj notranji čas.

[tantrica]

samo problem je v tem, da to ni rauno lahko.. vrjetno se je vsakomur lazje pa lepse zatect v neke sanje o prihodnosti pa kak bi blo, ce.., ko pa da bi se posvetil sedanjosti pa resil trenutne stvari..

sn bla tud sama nekaj casa tak, da ko mi je blo tesko, sem kr neke bluzila..

pol pa sem ugotovila, da to pac nikamor ne vodi, da samo cas pa lajf zapraulas.. pa evo me zdaj, se malo bol zabluzeno, ampak vsaj v sedanjosti..

hehe

 

ajdek

[Kabalist]

Saj ima vsakdo te probleme. Posebno začetniški praktiki so polni besed, katere so prebrali, a se izkaže, da je praksa precej težja, kot izgleda. Prva stopnja duhovnega razvoja predstavlja preboj krize bivanja in narave razodetega dejavnega sveta. Tarot karta Hudič je lepa alegorija te krize. Kabalistična šola, kateri pripadam, uporablja tarot adute za prikaz stopnje duhovnega razvoja in narave aktualne krize, skozi katero se moraš preriniti. Ja, duhovnost ni udobna meditacija o rož'cah, temveč predvsem potapljanje v kanalizaciji lastne podzavesti. To pa fino. A izza devet ravni kanalizacije se nahaja tropski raj s peščeno plažo...

[emanuel]

Vsekakor pa nisem pristaš raznih Lorberijanskih, vesoljskih, biblijskih ipd. teorij. Saj so privlačne, vendar ima vsaka kakšno globoko nelogičnost, smrdečo do konca vesolja in še onkraj. Ponovno nisi vsega prebral ali pa prebranega nisi razumel. Nihče ni omenjal absolutnega prirastka, saj to ne more biti nobeno merilo in nikoli se rast ne meri na ta način.

A lahko definiraš nelogičnosti?

 

Lepo, da se razumeva glede prirastka. S tem, kar si napisu, da " Pravzaprav se skokovito veča šele zadnjih 100 do 150 let" se pa nikakor ne strinjam. kadarkoli je bilo okolje sposobno preživet več ljudi, kot pa jih je bilo, je bila rast zlo hitra. Do tega je večkrat prihajal.

[Kabalist]

A lahko definiraš nelogičnosti?

Vesoljska teorija nima nobenega dokaza.

Človeško zavedanje se razvija počasi. Vedno večji del zavesti je v sferi zavednega, kar je zasluga civilizacije. Zatorej so v starih časih ljudje hitreje prebili prag zavesti in še danes je tako med ljudmi, ki niso v stiku s sodobno civilizacijo. Danes je potreben precejšenj trud za kaj takšnega.

Razvoj religije je evolucija brez nekih posebnih preskokov. Zlata Veja (Fraiser) o tem lepo govori.

Biblijska pripoved je alegorija, ki silno natančno pove o manifestiranju vsakega posameznega človeškega bitja. Najbrž ni v nobenem svetem besedilu tako natančne razlage, ki je tako blizu znanstvenemu razumevanju človeške zavesti našega časa. Hebrejski original sem temeljito analiziral in mimogrede ugotovil, kako zgrešen je prevod. Za analizo je potebno znanje kabalističnih in kabalistične simbolike. Drugače ti podatki, ki so na očeh, ostanejo skriti. Biblija je pač kabalistično besedilo in na njej temelji večina kabalističnih šol.

Pravzaprav se skokovito veča šele zadnjih 100 do 150 let" se pa nikakor ne strinjam

Ta rast je v zadnjih letih neprekinjena (če seveda odštejemo obe vseobči vojni). Seveda so bili tudi prej trenutki rasti, vendar ne tako skokovite. Ni bilo podvajanja prebivalstva v pičlih nekaj desetletjih. Vzemi v roke kakšno sociološko študijo o odvisnosti hitrosti rasti prebivalstva in hitrosti rasti tehnološkega napredka. Zatem je tukaj še odvisnost produciranja novih znanj od koncentracije prebivalstva, obstoječega znanja in razpoložljivih virov.

[emanuel]

Po moje so se vedno dogajali manjši in večji preskoki. Ko je stvar dozorela, je pač prišlo do preskoka. Kot v kvantni fiziki.

 

Sevede se je dogajalo, da se je v ugodnih pogojih prebivalstvo podvajalo v nekaj desetletjih. Stojiš na stališču, da tistega, kar ni bilo znanstveno-sociološko obdelano, sploh ni bilo. Posebnost današnjega časa je samo v tem, da se število prebivalstva naglo veča kljub že velikemu številu prebivalstva.

[zerkalo]

"Posebnost današnjega časa je samo v tem, da se število prebivalstva naglo veča kljub že velikemu številu prebivalstva. "

 

Posebnost danasnjega casa je tudi da ga ni vec prav veliko, ce ne bo "manjsih ali vecjih" preskokov:) Cas je nasploh zelo zanimiva zadeva. Recimo da spremeni svoje obnasanje - kar hitro se bi nehali delati

pametne in bi na vso moc poizkusali "preskociti"., Karkoli ze...

[Kabalist]

Čas je relativen, vendar je konstanten v konstantnih pogojih razmerij med prostorom, energijo in gibanjem.

[zerkalo]

Čas je relativen, vendar je konstanten v konstantnih pogojih razmerij med prostorom, energijo in gibanjem.

 

 

Ki so itak samo teoreticna v resnici pa se spreminjajo. Fizika je pac napredovala.

Popravljeno 30. januar 2006 -> zerkalo

[Kabalist]

Posebno v zadnjih letih je prišlo do precejšnjega premika v dojemanju vesolja. Pravzaprav je sodobna enotna teorija polja precej podobna ideji gibal. za isto stvar namesto jezika mistike uporablja jezik znanosti.

[kapica]

Nimam rad, da ostane pri tako anostavnih stvareh nerazumljiv.

 

vem, da ves, da niso vsakemu enake stvari enostavne, nekomu je to za zdaj enostavno (pre)tezko.

kljub vsemu imej RAD.

 

Saj ima vsakdo te probleme. Posebno začetniški praktiki so polni besed, katere so prebrali, a se izkaže, da je praksa precej težja, kot izgleda. Prva stopnja duhovnega razvoja predstavlja preboj krize bivanja in narave razodetega dejavnega sveta. Ja, duhovnost ni udobna meditacija o rož'cah, temveč predvsem potapljanje v kanalizaciji lastne podzavesti. To pa fino. A izza devet ravni kanalizacije se nahaja tropski raj s peščeno plažo...

 

 

ki, je itak samo dobivanje daril zavitih v probleme.

(vec problemov imas vec daril "dobis".)

[Kabalist]

ki, je itak samo dobivanje daril zavitih v probleme

Ja, tako je. To si res dobro povedala. Jaz bi najbrž o tem napisal 5 stavkov, a tebi je bistvo uspelo zadeti z enim stavkom. Spominjam se svojih začetkov. Imel sem zvrhano merico želja in pričakovanj. najprej sem se prebijal skozi goščave možnosti in vprašanja, kaj sploh hočem. Sčasoma so me okoliščine porinile na pot, po kateri hodim. Kar lepo število let sem se "lovil", kot temu rečemo. Samno problemi na probleme. Kasneje sem se zavedal, da so to pravzaprav darila. Potem sem porabil nekaj let mučnega prebijanja skozi osnovne stvari, nakar je name naletel primeren učitelj. Zadnjih 10 let sledim tej poti, na katero me je sedaj že pokojni mojster usmeril. Kljub vsemu še vedno najdem vsa darila zapakirana v probleme.

[Najdeni]

Kljub vsemu še vedno najdem vsa darila zapakirana v probleme.

 

V čem je potem razlika, od takrat ko si se lovil? Problemi? Halo??