Drnovšek ustanovil novo Gibanje..

[Marsa]

... mogoce bi morala odpret novo temo, sam mamo itak ze dve o Drnovsku, pa sem potem kar tole osvezila.

 

Kaj porecete na to, da se predsednik Drnovsek ne bo udelezil proslave ob dnevu drzavnosti??

[Marsa]

No, kaj jaz o tem mislim...

 

Stekam in v bistvu tud podpiram, da se izrazi nejevolja do splosnega stanja v Sloveniji.

 

Samo ne na taksen nacin in ne s strani predsednika! in pri tako pomembni zadevi, kot je praznik drzavnosti!

prvic je to pljuvanje v lastno skledo, drugic pa klofuta vsem Slovencem.

pa se otrocje je.

[girly]

Meni je stari v kompletu car, odkar ga je začelo trgat. (Naši so pa tudi bedaki, da ga ne začnejo tržit kot turistično atrakcijo. )

 

Po moje se mu ne da it tistih bedastoč poslušat in si je pač nekaj izmislil, zakaj ne gre. Saj mu ni za zamerit. 99 % ljudi na proslavi bo tam zaradi prostovoljnega musa, ker jim to pač narekuje funkcija, tisti preostali en procent pa se bo šel tja kazat (in v kamero mežikat - kaj pa veš, mogoče jih kdo, ki ga poznajo, vidi).

 

Je pa res, da je Drni s kandidaturo za položaj vedel, v kaj se spušča in kakšne so njegove obveznosti, tako da je to mogoče malo neodgovorno od njega. Če si nekaj začel furat, pač to odfuraj do konca, like it or not.

 

Namesto izvajanja državljanske nepokorščine bi lahko priliko izkoristil in pač v govoru povedal, kaj vse ga moti. Saj ne bi bilo prvič.

[Marsa]

Po moje se mu ne da it tistih bedastoč poslušat

seveda, saj stekam v bistvu.. pa kao, upa si. in v bistvu kao pokazat, da je vse skup farsa.

 

sam. on se gre pa drugo farso, ker namrec tole njegovo pocetje je tud farsa.

Plus, ne me basat: a placo blagovolji sprejemat?

al kaj misli, da je njegova funkcija?

oz. a dolznosti ni, ma sam pravice?

 

vis men je bil pa on prej, k se ni bil duhoven, bolj duhoven kot zdaj, ko je duhoven.

 

po 1 strani cenim, da si je dal mal duska in se izluscil iz okostenelosti, sam pol se ne bi smel oklepat teh polozajev in ugodnosti.

 

se gres al se pa ne gres.

ne pa da se ne gres, sam vseen pa si jemljes kar je ugodnega zase.

sory. za predsednika se ne obnasa razsodno, za duhovneza pa tudi ne dovolj strpno in modro in predvsem prevec samopasno.

 

njega je TA folk izvolil. k bodo zdaj ganjeni na proslavi. on se pa norca dela iz njih. to je grdo in nespostljivo, ce drugega ne.

[emanuel]

Plus, ne me basat: a placo blagovolji sprejemat?

al kaj misli, da je njegova funkcija?

oz. a dolznosti ni, ma sam pravice?

Tole si mi z jezika snela

[girly]

Ma ne vem, če on razmišlja na način "upam si". Prej na "dol mi visi".

 

Se strinjam z dolžnostmi in ugodnostmi, kot sem že v svojem prvem odgovoru napisala. Se pa strinjam tudi s tem, da ima vsak državljan pravico izkazovat nestrinjanje z dano situacijo in on jo pač na tak način. Kar mu tudi ne gre zamerit.

 

Za razumevanje "a keš pa lahko jemlje" pa je fino prebrat Zolajev Trebuh Pariza.

 

Na proslavi pa, ne se bat, ne bo noben ganjen. Sem že tudi v prvem odgovoru napisala, zakaj bodo sploh tam. Še veseli bodo, ker ga ni, bodo imeli več časa za bullshitanje, pa noben ne bo pozornosti kamer odvračal od njih samih.

[emanuel]

Stekam in v bistvu tud podpiram, da se izrazi nejevolja do splosnega stanja v Sloveniji.

Glede njegove izjave, da je stanje sedaj slabše, kot je bilo konec 80ih let, bi pa reku, kakor za koga. Medtem, ko so se eni boril za demokratizacijo in samostojno Slovenijo, je on pogrevu stolček člana predsedstva in celo predsednika predsedstva juge, kjer je vladala enopartiska diktatura, in so bile razen partije prepovedane vse politične stranke. Na se mal zamisli nad tem, kakšen teror se je zganju v času njegovega predsedovanja nad kosovskimi albanci, in koliko je bilo teh albancev v zaporih kot politični zaporniki, ter v kakšnih razmerah so živeli v arestih. pa za kakšne malenkosti so ji obsojali na dolgoletne zaporne kazni. Večino vpliva v medijih je tedaj imela partija, tako da se Drnovška tedaj ni smel ravno kritizirat, kot se ga sedaj, kar mu sevede ni po godu.

 

Mislm, ta njegova izjava je čist idiotizem, in kaže samo to, kako subjektivno ocenjuje razmerae!

[girly]

Namesto izvajanja državljanske nepokorščine bi lahko priliko izkoristil in pač v govoru povedal, kaj vse ga moti. Saj ne bi bilo prvič.

 

 

Ups, sem šele zdaj to videla ...

 

Predsednik je že večkrat izrazil zaskrbljenost zaradi pritiska na neodvisne ustanove v državi, medije in tudi nanj osebno, in to dela tudi to pot, sporočajo iz njegovega urada. Pojasnili so še, da je bil neprijetno presenečen, ko so zavrnili njegovo željo, da bi na proslavi govoril, in tudi ob tem, kako je bilo to narejeno na seji koordinacijskega odbora za proslave. »Če bi lahko govoril, bi izrazil svoje mnenje, tako bi pa zdaj bil tam pasivno kot opazovalec,« utemeljujejo v uradu, kjer se zavedajo, da bo odločitev o tem, da se predsednik republike prvič ne bo udeležil proslave ob dnevu državnosti, močno odmevala. (www.delo.si)

 

No, glede na zadnje dobljene informacije, starega 100 % podpiram in stojim za njegovo odločitvijo.

[emanuel]

Na proslavi pa, ne se bat, ne bo noben ganjen. Sem že tudi v prvem odgovoru napisala, zakaj bodo sploh tam.

Mogoče težko razumeš, ker se ti samostojnost zdi preveč samo po sebi umevnA, da nekateri res nekaj dajo na samostojno Slovenijo, da se to včasih ni zdel tako samo po sebi umevno, in da se je blo za to treba res potrudit in VELIKO TVEGATI!

[Marsa]

Ma ne vem, če on razmišlja na način "upam si". Prej na "dol mi visi".

saj vem.. v bistvu je motiv dokaj nepomemben.

on bi se naj kot predsednik udelezeval teh zadev.

saj je prej vedel. ce mu dol visi, zakaj mu pol torej ne.

 

Se strinjam z dolžnostmi in ugodnostmi, kot sem že v svojem prvem odgovoru napisala. Se pa strinjam tudi s tem, da ima vsak državljan pravico izkazovat nestrinjanje z dano situacijo in on jo pač na tak način. Kar mu tudi ne gre zamerit.

sam on ni drzavljan. kar en. je predsednik.

sej v bistvu je to to, kar naj bi glih 'pocel'.

 

Pa tudi ni pokoncna drza to.

to bi tud kot duhovnez lohk vedel (ki bi lohk mel kej filinga - k ma tok srce skoz na jeziku), ne sam kot predsednik drzave, pa bil nenazadnje fer do folka, k so ga izvolil.

 

Za razumevanje "a keš pa lahko jemlje" pa je fino prebrat Zolajev Trebuh Pariza.

nisem se brala.

pa tud, mislim da ne rabim zolaja za razumevanje teh preprostih dejstev oz. okoliscin.

 

s 'cash-em' ni bil misljen sam slednji, pac pa vse, kar je v paketu.

ce igra to igro, naj jo. kto kot je zapovedana. ne mors si sprot zmisljevat pravil oz. si jih prilagajat sebi v prid, to ne kaze na castnega borca oz. igralca oz. sportnika oz. ...

 

v bistvu nima nekih pristojnosti blaznih.

in v bistvu je njegova funkcija ta, da se prikaze na takih zadevah.

njemu se pa se to ne da.

 

on bi kot rpedsednik moral bit zgled.

je pa najbolj otrocji in muhast.

 

bo pa stresel iz rokava par knjig o socutju, ljubezni in strpnosti.

 

Ne strinjam se, da nou noben ganjen.

velik folka bo ganjenih.

eni so umrl, btw. majo svojce. itd.

enim pomeni to, pa tud ce se drugim zdijo butasti.

btw, kaj pa mislis da je narodna zavest?

mal je mamo pa vseen lohk.

[emanuel]

Predsednik je že večkrat izrazil zaskrbljenost zaradi pritiska na neodvisne ustanove v državi, medije in tudi nanj osebno, in to dela tudi to pot, sporočajo iz njegovega urada.

Mediji, kje ga tudi kritizirajo, ne samo kujejo v nebo, kot so ga v času komunistične diktature in v času, ko je bil on premje, mu sevede niso všeč, in se proti temu bori na vse kriplje

 

Sicer pa je čist naravno, da se lobiji komunistične kontinuitete na vse kriplje borijo proti temu, da se sedanja vlada trudi demontirati njihove centre moči (recimo SOVA, ki je v bistvu čista UDBA, in je ves čas delala za korist komunistične kontinuitete).

[girly]

sam on ni drzavljan. kar en. je predsednik.

 

Na tej proslavi mu vsekakor ne priznavajo te funkcije. Dajejo mu funkcijo povsem navadnega državljana. In on se posledično ima pač pravico obnašat kot povsem navaden državljan.

 

nisem se brala.

pa tud, mislim da ne rabim zolaja za razumevanje teh preprostih dejstev oz. okoliscin.

 

Ne gre za razumevanje, gre za videnje stvari iz več zornih kotov. V tej knjigi jih je obravnavanih kar nekaj, pa vsi imajo pro in kontra.

[sunlight]

Ma ne vem, če on razmišlja na način "upam si". Prej na "dol mi visi".

 

Se strinjam z dolžnostmi in ugodnostmi, kot sem že v svojem prvem odgovoru napisala. Se pa strinjam tudi s tem, da ima vsak državljan pravico izkazovat nestrinjanje z dano situacijo in on jo pač na tak način. Kar mu tudi ne gre zamerit.

 

Za razumevanje "a keš pa lahko jemlje" pa je fino prebrat Zolajev Trebuh Pariza.

 

Na proslavi pa, ne se bat, ne bo noben ganjen. Sem že tudi v prvem odgovoru napisala, zakaj bodo sploh tam. Še veseli bodo, ker ga ni, bodo imeli več časa za bullshitanje, pa noben ne bo pozornosti kamer odvračal od njih samih.

 

[Michelle]

Na tej proslavi mu vsekakor ne priznavajo te funkcije. Dajejo mu funkcijo povsem navadnega državljana. In on se posledično ima pač pravico obnašat kot povsem navaden državljan.

 

No, kapo dol pod tole.

[emanuel]

Na tej proslavi mu vsekakor ne priznavajo te funkcije. Dajejo mu funkcijo povsem navadnega državljana. In on se posledično ima pač pravico obnašat kot povsem navaden državljan.

Samo da navadni državljani ne dobivamo plače predsednika države, da o drugih bonitetah sploh ne govorimo

 

Je pa to lep zgled za državljane, najbol, da v torek sploh ne pridemo v službo, pa sam čakamo, da bomo plačo dobil (mislm, če si predsednik to lahko privošč )

[tantra]

"...Mediji, kje ga tudi kritizirajo, ne samo kujejo v nebo, kot so ga v času komunistične diktature in v času, ko je bil on premje, mu sevede niso všeč, in se proti temu bori na vse kriplje..."

 

Z Drnovškom so se pričele politične spremembe v tedanji SFRJ.

 

Na volitvah za predsedstvo SFRJ sta se v 80. letih soočila "rdeči" Sergej Krajger. Protežiranec tedanjega vladajočega režima.

 

In politični začetnik Janez Drnovšek, tedanji direktor banke Zasavje. Zmagal je Drnovšek.

 

Kot predsednik ex SFRJ je bil v Beogradu pod hudim pritiskom tedanjega vojaškega vrha SFRJ. Skupaj s svojim telesnim stražarjem, Slovencem.

 

Katerega so klicali "Mumija". Zdajle mi njegov priimek ne gre z jezika.

 

Na Brionih, ko so se odvijala pogajanja o neodvisni Sloveniji med: Van Der Brook - om (nekaj takega), Drnovškom in Srbom Lončaričem (nekaj takega)...

 

Je prevagalo znanje tujih jezikov. Drnovšek in Van Der Brook sta govorila tekoče angleško. Srb je stal zraven kot statist. Brez, da bi kaj govoril.

 

Po Brionih je bila se mi zdi SI priznana kot neodvisna država s strani EU. Teren za priznanje je pa bil verjetno pripravljen že prej, tudi v Vatikanu...

 

Na proslavi ob prvi obletnici odhoda zadnjega vojaka tedanje JLA v KP Drnovška ni bilo. Ker se nista takrat najbolje zastopila s Kučanom.

 

Kasneje se ni zastopil tudi z Ropom ne. In je na volitvah bil bolj naklonjen Janši kot Ropu... V svojih nastopih pri zadnjih volitvah. Je tudi Janša potrdil, da

 

se z Drnovškom zastopita...

 

Popravljeno:

 

V procesu osamosvajanja Slovenije je bil kot predsednik ex SFRJ v Beogradu. Pod hudim pritiskom tedanjega vojaškega vrha SFRJ. Skupaj s svojim telesnim stražarjem, Slovencem.

 

JLA ga je kao zaradi varnosti nekaj časa celo zadrževala v "bunkerju"...

[tantra]

Popravljeno:

 

Za zmago je bil predviden Marko Bulc. Ne Sergej Kraigher:

 

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mo...ad&c_id=157

 

 

...Izvolitev Janeza Drnovška za člana jugoslovanskega predsedstva aprila 1989.

 

Prvič se je zgodilo, da je neodvisni kandidat premagal kandidata Zveze komunistov – to je bil takrat Marko Bulc.

 

Drnovšek je v svojem obdobju na čelu predsedstva Jugoslavije od maja 1989 do maja 1990 poskušal čim bolj umiriti razmere v Jugoslaviji, predvsem napetosti na Kosovu, vztrajno pa je nasprotoval uvedbi izrednih razmer v Sloveniji.

 

Slovenska skupščina je 27. septembra sprejela dopolnila k ustavi Socialistične republike Slovenije, med njimi tudi tisto, ki je izrecno določalo slovensko pravico do samoodločbe.

 

Takrat je Zdravljica postala nova slovenska himna...

 

_____________________

 

 

Osamosvojitveni dokumenti_brionska-deklaracija:

 

http://www.ukom.gov.si/10let/pot/osamosvoj...ka-deklaracija/

 

 

 

...1. Režim na meji

 

Nadzor nad mejnimi prehodi bo prevzela policija Slovenije. Delovala bo v skladu z zveznimi predpisi...

[Marsa]

Na tej proslavi mu vsekakor ne priznavajo te funkcije. Dajejo mu funkcijo povsem navadnega državljana.

ja, to je res, saj stekam motiv v bistvu, saj sem rekla.

sam vseen: ce mu ze "dajejo funkcijo navadnega drzavljana", bi lohk on, kot ne povsem navaden drzavljan, nekaj vec iz tega naredil, kot pa zgolj bojkotiral.

Ne vem, men to ne lici na nic drugega kot na nekaksno uzaljenost in muhavost.

V glavnem, ne zdi se mi primerna poteza za predsednika.

Pa tud, v bistvu s tem spet deli folk.

 

Samo da navadni državljani ne dobivamo plače predsednika države, da o drugih bonitetah sploh ne govorimo

ma emanuel, nehaj s temi bonitetami pa o placi, saj ne gre za to. gre za funkcijo in status, ime, osebnost.

Mora bit zgled.

kam bi pa prisli, ce bi se vsi obnasal tko?

 

pa se en vidik, k ga ni nihce omenil, izpostavil:

namrec kako to zgleda zunaj meja slovenije? kako izpademo (spet)? kot otroc.

to nam v bistvu odvzema moc, kot drzavi, namest da bi se slednja krepila.

[tantra]

"Ne vem, men to ne lici na nic drugega kot na nekaksno uzaljenost in muhavost."

 

Stvari jemlje osebno. Pa je bil prej dolga leta pragmatik. Še preveč.

 

Ne sledi interesa države. Državljank in državljanov.

 

Zaenkrat je predsednik vseh državljank in državljanov RS. Po funkciji.

 

 

"namrec kako to zgleda zunaj meja slovenije? kako izpademo (spet)? kot otroc.

to nam v bistvu odvzema moc, kot drzavi, namest da bi se slednja krepila."

 

Negativno.

 

Zlasti bil negativen.

 

Odpovedan obisk pri španskem kralju. S katerim se Drnovšek osebno dobro razumel.

 

In "ping pong" s pismi Drnovška Špancu. Potem pa še Ruplovo pismo.

 

Banana republika. Čustveno nezrelih leaderjev.

 

Eni privijajo pipo z denarjem. Kopljejo jame drugim...

 

drugi se obnašajo kot otroc. In jemljejo stvari osebno...

 

Tole z guvernerjem NBS tudi ne prispeva k ugledu države.

[Marsa]

ja.. banana republika.

 

tocn to: custveno nezrelih liderjev. skoda.

 

... sej pravm... sem razmisljala o tem... hotla vzet v obravnavo vse te dejavnike. ampak kljub temu, da stekam, se ne morem strinjat, odobravat.

 

1x sta mela s hribarjem, cist 'na zacetku', debato v oddaji, pa ga je oni mal shpikal pa to, no in je blo govora o Egu.

Kako da ga ima Hribar prevec.

 

tle gre tud za ego.

ne gre za interese vseh drzavljanov (ker ne more tega vedet, je tko presodil pr seb, sam on se s to gesto podpise za vse, torej ne zanima ga mnenje folka), pac pa da ne bo izpadel lolek. v bistvu, ce zbanaliziramo.

da on pa ze nou tam stal zraven tacga folka.

kar je (poleg otrocje) v bistvu dvolicno, k s tem folkom se je mel se pred kratkim nad za zment.

 

Mogoce sem pa samo staromodna.

da se mi to preprosto ne zdi spostljivo in ne kaze pokoncne drze in torej pac ni dostojanstveno in tako ne vredno predsednika ene perspektivne drzave.

 

res da ga ta vlada sracka, sam a prejsnja ga pa ni?

v bistvu je vedno isto.

pa hec, ne glede na to, kako zavedni, zavestni, razsvetljeni, prebujeni in duhovni so, so se vedno not. isti.

[tantra]

"...res da ga ta vlada sracka, sam a prejsnja ga pa ni?"

 

Zato je tudi prišla na oblast.

 

Zaradi modelov Kopač, Vika... Prepotentnih mladcev nekdanje Titove mladine. In ritoliznežev.

 

Drnovšek bo rabil še nekaj časa, da se bo razsvetlil. Nastavljen ima dober.

 

Razsvetlil se bo, ko bo presegal "jemanje osebno". In "odločil sem se", "sklenil sem"... In pokazal malo več človeka do zaposlenih pri njemu. Zmanjšal egotrip.

 

Pa za tistega zdravilca bi moral odkartat tisti drobiž iz svojga žepa. Iz principa. Saj znesek je v bistvu drobiž.

[tantra]

Hribar pa rules.

 

Se poznava. Ostal človek kot je bil.

[Marsa]

Razsvetlil se bo, ko bo presegal "jemanje osebno". In "odločil sem se", "sklenil sem"... In pokazal malo več človeka do zaposlenih pri njemu. Zmanjšal egotrip.

 

tud za zdravilca se strinjam.

 

pa moti me sprenevedanje, ko mu kaj ni po godu, k je pa kao po 2. strani tok suveren.

 

ja, 'nastavljen pa ma kr dobr'.

k vseen mi je pa vsec in cenim, da poudarja neke duhovne vrednote in da gre v to smer.

 

jp, hribar je res car.

mi je vsec, ce je kdo inteligenten in artikuliran, je fajn debata pol (sva jo mela, v etru, je blo prav zabavno, njemu in men in bojda tud poslusalcem).

on te shpikne v zivec in ce prevec reagiras, te pol provocira na to in ti kaze -in drugim k gledajo oz. poslusajo- v bistvu kaksen clowk si. spegu ti da.

ce se pa ne pustis sprovocirat in to jemljes s humorjem, pa izgubi svoj char in debata ni tekmovanje ali boj, pac pa prijetno in zabavno zuborenje.

kar pac z Drnovskom ni blo, k je bil rpec ves ogrozhen, v bistvu.

[Mick]

Glede njegove izjave, da je stanje sedaj slabše, kot je bilo konec 80ih let, bi pa reku, kakor za koga.

Mislm, ta njegova izjava je čist idiotizem, in kaže samo to, kako subjektivno ocenjuje razmerae!

Hehe, pol pa taki kot s ti govorijo o opranih možganih......pa poglejmo kaj je res rekel Drni in kaj so iz tega nardili desni in bi rad tudi ti.

 

Drni je rekel: " V medijih prihaja do veliko večjega samocenzuriranja, stanje se zdi slabše kot ob koncu 80. let. Mediji so si še takrat veliko več upali in bili bolj samostojni, kot so danes, 20 let pozneje. To zbuja veliko skrbi. Omenjeno ravnanje, vdiranje politike v vse pore, generira poslušne ljudi povsod, na vseh pozicijah, v uradniškem aparatu, v gospodarstvu, v medijih. Bomo na koncu imeli povsod le poslušne ljudi, ki bodo razmišljali le, kaj želijo tisti, ki so nad njimi? To je nekaj, kar nas spominja na bolj svinčene čase."

 

In kako reagira SDS? Njegova izjava iztrgana iz koncepta se znajde na jumbo plakatih Demokracije, ki je v lasti SDS in to le v delu, ki pravi : "stanje se mi zdi slabše kot ob koncu 80 let". Da se o Zboru za republiko ne menimo......vsi so na dolgo in široko nakladali o stvareh, ki jih Drni nkol ni izreku.....Jambrek.....slišati je, da je bilo v 80 boljše k danes in da bi bilo bolje, da se neb osamosvojili.........Rupel......beremo, da je slabše kot v 80, čeprav smo člani EU, NATO (le kdo je bil premier, ko smo to postali?) in OECD, predsedovali OVSE, imamo evro in najvišjo gospodarsko rast.....Bajuk....neateri nas želijo vrniti v povojna 50. leta......itd. itd. Pih :xx!:

 

Ostalega v tvojem postu ne bom kaj dost komentiral, nima smisla, k očitno nimaš sposobnosti realno videti Drnovškovo vlogo v takratni SFRJ.......in v osamosvojitvi. Kot pa vidiš iz bližnje preteklosti so jo ljudje ocenili povsem drugače kot ti in ga potem večkrat izvoilil na oblast v Slo.

[Mick]

jp, hribar je res car.

Heh, in ta car je imel včasih oddajo v prime timu........potem pol ure kasneje, pa še pol ure kasneje, ko pa je uprizoril Big Brotherja z JJ alias Big Trouble.......je bila naslednjič oddaja ob 22.30 in sedaj......je več ni. Tudi TLP več ne bo......preliberalna oddaja baje........govori se, da je tud vprašanje ali se Studio City po počitnicah vrne.....hehe.....in tko naprej in nazaj......