Odnosi, ki ubijajo

[mayita]

Ponavadi otrok ve resnico....skozi materino mentaliteto ali očetovo mentaliteto. moramo vedeti da otrok ima vedno vez z obema staršema je del obeh.vsi pozabimo na otroke in kakšen otrok pol ven pride.In otrok mora iti skozi veliko stvari predno spozna resnico..Otrok se bo naočil videti cel goz in ne samo enega drevesa...

[butl]

Vsi ne pozabmo na otroke

[aboyanasanna]

Ponavadi otrok ve resnico....skozi materino mentaliteto ali očetovo mentaliteto. moramo vedeti da otrok ima vedno vez z obema staršema je del obeh.vsi pozabimo na otroke in kakšen otrok pol ven pride.In otrok mora iti skozi veliko stvari predno spozna resnico..Otrok se bo naočil videti cel goz in ne samo enega drevesa...

Včasih je dobro, da greš skozi hude stvari, tko si veliko boljši kot starši.

 

Ne rabiš imeti starše rad, če ti niso všeč, ne rabiš imeti vezi z njimi če jih ne želiš imeti.

[aboyanasanna]

jaz bom pa tko rekla, mama te rodi in ima ona obveznost, da skrbi zate , dokler ti ne znaš sam plavat pa še takrat naj bi jo skrbelo, ker to je njen otrok, tisti

nesposobneži pa zavržejo stike z otroki in jih enostavno pozabijo, tiste nikoli ne bi smele biti mame , ker beseda mama je za celo življenje in če te obveznosti

ne znajo izpolniti, ne bodi mama.

 

Mama se odloči, da ima otroka, ne otrok, da ima mamo, če mama zavrže sina kot kup dreka tut k je str 30 mu ni pripraljena nič pomagat in nič

take mame naj se vržejo v reko, ko je seksala k si je želela otroka ni nič pomisnla, da je otok za celo življenje, da jo bo vedno rabil, tut če ne bo tak

kot bo ona želela in pričakovala od njega, za moje pojme otrok ni nič dolžan mami pomagat, ji kaj dati, mama edino dobi kaj od njega .....

 

če je ta otrok hvaležen , kaj mu je dala in ji vrača in ji tudi pomaga, ni pa nič obvezno, ker mama je tista k se je odločila za otoka, če se

je odločila naj sprejme odgovornost, za celo življenje , da pomaga svojemu otroku, če to ne zna najboljš , da

 

SPLOH NE SEKSA.

 

Da morajo otroci pomagati mami, očetu in jim morajo na dušo pihat in delat stvari namesto njih

da se morajo jim prilagajat, k naj bi starši res vedli prav vse , ONI SO PRAVILO, TO DRŽI, TO NE DRŽI

KOT, DA BI BRAL PRAVILA O VEDENJU, O ŽIVLJENJU.

 

Pol jim vsilijo stvari, da morajo otroci početi tisto kar oni želijo, oni rečejo, da morajo biti odlični učenci in prinašati domov

same odlične ocene, pričakujejo od njih, da bodo boljši kot pa oni , da se morajo ukvarjati z hobijem kot oni želijo.

Da morajo hoditi k sosedu varovati otroke, ker imajo starši premalo časa in vse dajo to otroku, saj bo otrok to naredil

pa bo pazil na sosedovega otroka, ker je soseda tko prosila, lažje je tko vse poriniti v roke otroku, saj bo on namesto njih naredil

saj ima čas, zakaj pa ne bi.

 

jaz sem mama jaz sem ga rodila, bo pa še kaj otrok naredil zame?? lepo te prosim, zakaj bi otrok delal zate, saj niti nima izbire, da si

ga ti rodila, Otok naj bi imel obveznost do mame?? NE OTROK NIMA OBVEZNOST DO MAME, DA DELA NAMESTO NJE

[aboyanasanna]

Po pravici mi gredo taki ljudje prav na bruhanje , eni imajo otroke samo zato, da namesto njih delajo, imajo prepričanje, da je

otrok dolžan njim k so jih na svet spravli, ne otrok ni nič dolžan, prav nič, ONI SO OTROKU DOLŽNI, DA MU POMAGAJO, vedno

ne pa otrok njim, Narobe pamet.

 

Se opravičujem samo zaradi takih postanem res slabe volje. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif Se res jezim zaradi takih http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/devil.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/devil.gif

[aboyanasanna]

Čakaj Aboyanasanna, eno je obveznost poskrbeti za otroka, ko ta ne more zase (ker je otrok), nekaj drugega je pa izsiljevanje odraslih otrok do svojih staršev, visenje na njih, izgovarjanje na težko otroštvo in vzgojo, iskanje napak v njihovi vzgoji....

 

Nič ni mama dolžna 30-letnemu sinu! Niti čuvat njegovih otrok, če noče, niti ga finančno podpirat, če ji ni do tega, niti skrbet več za njega! Zato ker ga je rodila, še ni njegova doživljenjska sužnja. In nič niso starši dolžni pomagati VEDNO in na način, kot se odrasli diktator izmišljuje. Seveda pa velja tudi obratno.

Ja taki mi gredo na bruhanje, skrbijo samo zase pol k si str te lahk brcnejo v rit. Poznamo tudi brezpogojno pomoč in ja če bi bilo več takih bi

se lahko med seboj vsi pomagali, tko pa so vsi sebični, sami sebe, taki mi gredo do konca na bruhanje na bruhanje.

Najprej spraviš otroka na svet in potem pri 30 k rabi tvojo pomoč , k te prosi , ga zavržeš, sramota res , najbolje, da ga nehaš srat

in nehaš seksat, sramota je pa še , da potem taki ljudje, še želijo več otrok, ko imajo 2 otroka bi še enega, če enemu ne moreš

pomagat ne ga srati v pojstli.

Otok ni zbral, da ga boš ti rodil, si ti otroka vprašal, če bi se rad rodil???? Tista mam k noče pomagat pri 30 naj ne skaklja po postelji.

[aboyanasanna]

Kot vsak otrok, vsak človek se začne učiti od začetka od rojstva najprej, če ga ljudje sprejemajo in pomagajo kljub napakam že od začetka, ti bo otrok

začel vračati nazaj hvaležnost, če boš pa nenehno mu vsiljeval svoje misli, svoje ukaze o tvojem življenju, te bo zatiral nazaj, tudi zaupal ti ne bo več, če

sprejemaš tudi njegove napake k jih naredi in njegovo lastno osebnost, ga ne bo strah in bo tako prej prišel do tebe po pomoč in veliko bolj se bo pogovarjal

s tabo in ti zaupal, če ga boš vedno bolj omejil , postavil meje, se bo vedno bolj opiral, ne bo ti nič zaupal, rajši bo šel k prijateljem, kot , da bi tebi kaj povedal.

ker ne sprejmeš njegove napake k jih naredi in njega.

 

Samo ljudje so itak neumni. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

[aboyanasanna]

Itak imajo vzgojo popolnoma narobe, vedno postavljajo meje in svoja pravila, kot, da ne vemo, da se otrok uči iz svojih izkušenj ne od pravil staršev.

Pravila staršev nikoli. ne bodo rabili.

 

Življenje nima pravilo in kako se razume sin z mamo po 30 letih je pa ful od mame odvisno. Tko kot ga je naučila

takšen je do nje.

 

Samo ponavadi otroci začnejo s svojo glavo razmišljat pa gredo po svoje.

[mayita]

a so tvoji starši bili verni fanatiki???

[aboyanasanna]

a so tvoji starši bili verni fanatiki???

Govorim o drugih, ne o mojih. Večina so taki zato je folk ves narobe ..........

imaš take in drugačne otroke in večina ne mara staršev itak jih ne rabijo v lajfu potem, ko zrastejo....

 

In potem otroci pristanejo na drogi, zbežijo od doma, se pretepajo...itd

 

In to ni samo pri eni družini tko , takih zgodb je res veliko, če pogledaš tiste forume k nudijo pomoč

pa vidiš kaj starši pišejo........

 

 

In to vidiš na vsakem koncu kamor pogledaš......

 

Ti dam spisek http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

http://med.over.net/forum5/read.php?465,8917090

Mejna osebnostna motnja - svojci

http://med.over.net/forum5/read.php?465,8707531

problemi z bodočim tastom in taščo

http://med.over.net/forum5/read.php?393,9084121

Zakaj sem tak?

http://med.over.net/forum5/read.php?393,8870081,8870081#msg-8870081

odrasli sin se ne želi osamosvojiti ?

 

http://med.over.net/forum5/read.php?393,8805341

Problemi z očetom

 

 

...................................... IN ŠE IN ŠE IN ŠE http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

 

spisek je dolg

.................................

.............................

..........................

.........................

..............................

......................

[aboyanasanna]

a so tvoji starši bili verni fanatiki???

Ne govorim o sebi, na splošno , dosti jih je k želijo nadzor nad svojimi.

 

Tko so jih naučili svoji starši in tko nadaljujejo, k drugače ne znajo.

[Iknee]

Itak imajo vzgojo popolnoma narobe, vedno postavljajo meje in svoja pravila, kot, da ne vemo, da se otrok uči iz svojih izkušenj ne od pravil staršev.

Pravila staršev nikoli. ne bodo rabili.

 

Življenje nima pravilo in kako se razume sin z mamo po 30 letih je pa ful od mame odvisno. Tko kot ga je naučila

takšen je do nje.

 

Samo ponavadi otroci začnejo s svojo glavo razmišljat pa gredo po svoje.

 

,Aboyanasanna, koliko si pa ti stara? Glede na napisano, bi ti dala ene 14 do 17 let.

 

Otroci nujno potrebujejo meje in pravila - smiselna pravila, ki imajo svoj pomen. Če tega ni (v moderni permisivni vzgoji tega zelo pogosto ni), potem imaš za posledico tisti tvoj spisek. Pri tem je zanimivo (a ne presenetljivo), da imata permisivna vzgoja brez mej in pravil in preveč trda, toga in avtoritarna vzgoja zelo podobne negativne posledice na obnašanje otrok in odnose s starši. Pri vzgoji še posebej velja, da je srednja pot - pot modrosti.

[aboyanasanna]

,Aboyanasanna, koliko si pa ti stara? Glede na napisano, bi ti dala ene 14 do 17 let.

 

Otroci nujno potrebujejo meje in pravila - smiselna pravila, ki imajo svoj pomen. Če tega ni (v moderni permisivni vzgoji tega zelo pogosto ni), potem imaš za posledico tisti tvoj spisek. Pri tem je zanimivo (a ne presenetljivo), da imata permisivna vzgoja brez mej in pravil in preveč trda, toga in avtoritarna vzgoja zelo podobne negativne posledice na obnašanje otrok in odnose s starši. Pri vzgoji še posebej velja, da je srednja pot - pot modrosti.

Če imaš otroke jih uči po svoje ......

 

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

 

 

Tvoje razmišljanje je popolnoma narobe.

Je tvoj otrok delaj z njim kar želiš

 

 

 

je lutka v tvojih rokah s katerim opravljaš..... sploh pa tvoja vzgoja je čisto tvoja stvar.

[aboyanasanna]

Aja pozabila, starost ni pomembna , starost je za tiste k razmišljajo še po stari generaciji za tiste navadne ljudi , danes

ni pomembno kok si str. To edino zanima še 50 letnike pa še tisti ...imajo rajši mlajše ,,,

[Iknee]

Res je, bolj kot starost je zrelost razmišljanja pomembna. Če nekdo razmišlja zelo nezrelo, se pa vseeno vprašam, koliko je star. Ker za najstnike je to še kar normalno, od odraslih ljudi pa človek že lahko pričakuje eno zrelost v razmišljanju in komunikaciji. Razen, če ni šlo pri vzgoji kaj zelo narobe - očitno tako pri tebi. Mimogrede, čeprav je to že druga tema - ena od razlag depresije je tudi ta, da je to zastoj v osebnostnem razvoju - če se hoče človek rešiti iz depresije, mora biti pripravljen narest neko precej globoko spremembo, večji korak v osebnostnem razvoju, ki te ponovno obudi in spravi v življenje, vnese neko novo kvaliteto, drugačen pogled nase in svet...

[aboyanasanna]

Motiš se otroci so odrasli ljudje k se nenehno prepirajo, kot v politiki, po pravici tisti k so resnično otroci, so bolj pametni kot tisti

k ne sprejmejo drugačnega mnenja. In se ves čas znašajo nad druge namesto, da bi najprej pri sebi počistili.

 

Ko vprašaš 14 letnega otroka bi ti odgovoril bolj zrelo kot nek 50 letnik k ima vedno komentarje proti komu

in mu gre vse v nos kar rečejo drugi. To so zame čisti otroci.

 

Čeprav ne verjameš ampak eden 14 letni otrok lažje sprejema druge kot pa odrasel človek.

[aboyanasanna]

Starost ni pomembna niti malo ne.

[maesta]

Motiš se otroci so odrasli ljudje k se nenehno prepirajo, kot v politiki, po pravici tisti k so resnično otroci, so bolj pametni kot tisti

k ne sprejmejo drugačnega mnenja. In se ves čas znašajo nad druge namesto, da bi najprej pri sebi počistili.

 

Ko vprašaš 14 letnega otroka bi ti odgovoril bolj zrelo kot nek 50 letnik k ima vedno komentarje proti komu

in mu gre vse v nos kar rečejo drugi. To so zame čisti otroci.

 

Čeprav ne verjameš ampak eden 14 letni otrok lažje sprejema druge kot pa odrasel človek.

 

Kar ne morem, da se ne "vtaknem"..otroci NISO odrasli ljudje. So pa osebe, ki jih moraš spoštovati. Meje in obredi so pomembni saj dajejo občutek varnosti . Otroška radovednost in neobremenjenost je nekaj kar naj nebi izginilo z leti. Toda starši smo za to, da jih poskušamo podučiti in opozoriti na nevarnosti.....odločitev (še posebej po obdobju adolescence) pa naj bi bila na njih samih. Pretiravanje v nobeno smer ne gradi zdravih odnosov. Zrelost ni nujno povezana z leti - so pa leta vendarle merilo. Sprejemanje drugačnosti je praviloma rezultat takšne vzgoje in odnosa staršev do drugačnosti..ne nujno a praviloma je. Sicer ne vem koliko si stara in pravzaprav res ni zelo pomembno...a meni so leta in starševstvo dali veliko večjo mero tolerantnosti in izogibanje izjav, ki jih tolikokrat ponavljaš....quote" motiš se...... Tvoje razmišljanje je popolnoma narobe....etc"...

Tvoje mišljenje je pravilno zate...veže se za tvoje izkušnje, bolečine , strahove in ne nazadnje vzgojo.... Vsekakor pa to ni univerzalna resnica..je le tvoje mišljenje

[anne]

Kaj pa otroci in njihovo lastno doživljanje, njihova lastna čustva??? Kot da so otroci le posoda, ki prevzema čustva, misli, odnose starša ... Ja, drži, da otroci lahko od staršev do neke mere prevzamejo njihov odnos do nekoga ali nečesa, ni pa to nujno, tudi ne vedno in predvsem ne more v celoti prevladati nad otrokovimi lastnimi čustvi. Kadar ima njihov drugi starš z njimi že od prej dober, obojestransko ljubeč odnos, bo pri tem ostalo, ne bodo se obrnili proti nekomu samo zato, ker ima nekdo drug drugačno mnenje. Njihova lastna čustva so premočna, da bi jih bilo mogoče kar tako zmanipulirati. Lahko, da bodo zaradi tega nesoglasja nesrečni, vendar se ne bodo pustili zmanipulirati. In obratno. Če so bili zlorabljeni ali zanemarjani s strani drugega starša, bo to ostalo globoko v njih, to so njihove lastne zamere in jeza in to ni posledica manipulacij, ampak odnosa tega starša do njih. Se je pa seveda staršu zelo težko soočiti s tem, da je ranil svoje otroke (ki jih ima mogoče celo iskreno rad, a je bil v nekem življenjskem obdobju sam tako zmešan, zasvojen, nervozen ..., da je svoje probleme prenašal na otroke in jih ranil). Takemu je zelo priročno zanikati svoje napake in zlorabe in za negativen odnos otrok do njega obtožiti manipulacije ali zamere bivše žene.

Mogoče moram svoj zapis malo razložiti, ker ne vem, če smo se čisto razumelihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif. Ne menim, da so otroci le posoda brez lastnih čustev in mnenj oziroma njih nesposobni ustvariti, a dobro vemo, da so nepopisan list papirja in prevzemajo veliko veliko iz svoje okolice, se iz nje učijo, zavedno in nezavedno. Sami ste potem naprej razvili debato, kako nesoglasja, nerazumevanje, žal tudi prepiri med starši vplivajo na otroke. Vemo, da otroci zelo čutijo, če so starši (oziroma drugi ljudje v njihovi bližini) slabe volje, razdraženi, žalostni...

 

Glede na to, da kolikor razumem (gre za moje dojemanjehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif) naša klapa tu na LNF ne predstavlja ravno cvet vzora idealnih družinskih odnosovhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif, je najbrž jasno, da ne zgolj teoretiziramhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg. Različni primeri iz moje okolice pa kažejo tudi na popolnoma različno dojemanje in čustva otrok do (mislim da od vsega začetka) manjkajočega starša.

[mayita]

no jaz sem govorila o takih zadevah.....

 

http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/sina-so-mu-odvzeli-stiri-leta-ga-ni-videl