Nordika 1. marec 2006 Avtor Prijavi Deli 1. marec 2006 Pa baje sploh ni bil tako ''vzoren'' zapornik, pa so ga vseeno spustili 2 leti prej. Včeraj sem slišalac po TVju, da si je na Dobu baje naredil na podstrešju en ''bunker'' ( ne vem kaj delajo pazniki ) in tam silil nekatere sojetnike v spolne odnose!!?? :xx!: Če je res, ali pa ne, ne vem zakaj so ga spustili prej!Taki ljudje, ki morijo brez obžalovanja in iz marščevanja, torej premišljeno bi morali dobiti doživljensko in pika. Se zgodijo umori pri katerih lahko upoštevaš neke olajševalne okoliščine, ampak tukaj takih ni. Tip tudi ni imel nesrečnega otroštva, so povedali bivši sosedje, da je bil popolnoma normalen tja do 20 leta Citiraj Support bacteria, they're the only culture some people have! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Robida 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Pa kaj vam je. Preberte si današnje Novice. O zverini kot je Plut sploh ni vredno debatirati. Dejte no nehat s to temo. Marsa al jo pa zbriši. To o čemer tu zdaj debatirate sploh ne spada na LNF. Citiraj Preteklost obstaja le v mislih in na način, za katerega se v mislih odločimo. Živimo v sedanjem trenutku. Čutimo v sedanjem trenutku. Doživljamo sedanji trenutek. Kar počnemo v sedanjem trenutku, ustvarja temelje za jutrišnji dan. Torej se odločimo v sedanjem trenutku. Jutri ne moremo storiti ničesar in tudi včeraj ne. Samo danes lahko delujemo. Pomembno je, kaj se odločimo misliti, verjeti in reči sedaj. Luis L. Hay - Moč je v tebi Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Nordika 1. marec 2006 Avtor Prijavi Deli 1. marec 2006 Nč bol kot vojaška parada. Citiraj Support bacteria, they're the only culture some people have! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Robida... jaz tud nimam kaj pametnega pisat sem...sam je ne bom zbrisala.to bi blo nesmiselno.saj vse obdelujemo tu, kar se dogaja aktualnega, vkljucno s pedofilijo, o kateri pol tud ne bi blo primerno pisat oz. met temo.. sory, no, sam ne bom zbrisala. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
amber 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Robida kot si morda opazila se na Lnf debatira o različnih temah... Pri tem primeru se sproža več vprašanj: o psihološkem profilu morilca, kako lahko nekdo sploh ubije človeka in živi naprej, kazenski zakonik v Sloveniji ali je 30 let dovolj za takšen umor in še in še... Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Nordika 1. marec 2006 Avtor Prijavi Deli 1. marec 2006 Kdor čita novice, mišljeno kot slovenske, je že tudi veliko povedal o sebi :xx!: Citiraj Support bacteria, they're the only culture some people have! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
pjotra 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Hm, nekaj znotraj mene me sili da dodam svoj komentar, čeprav nočem. Fak!! Prepričan sem da ne boste odobravali mojih besed.. Dejanja Pluta in podobnih ne odobravam, vendar v sebi ne čutim moči da bi jih obsojal. V bistvu se mi Plut na nek način smili. Zdaj boste začeli udrihati po meni češ, kako se ti lahko smili človek ki razkosava ljudi. Ne vem, še sanja se mi ne, vendar je to kar čutim. To me plaši, v bistvu se počutim grozno zaradi mojih občutkov. Globoko v sebi pa vem da so tudi taka dejanja del božjega načrta in se ne dogajajo brez razloga. Izkušnja morilca je verjetno ena težjih. Nakjučij ni, po moje so si njegove in vse ostale žrtve same izbrale to izkušnjo. In ponosen sem na njih. V trenutkih boleče in grozne smrti duša že prej zapusti telo in ji treba trpet bolečine. Zdaj so doma, v miru, v ljubezni.. Mnenje večine je da je smrt najslabše kar se ti lahko zgodi. Kaj pa če je smrt najlepša stvar v življenju? Kaj je potem Silvo Plut ? Vsi ga obsojate, s kakšno pravico? Ker se vam žrtve smilijo? Nosorog zelo spoštujem tvoje mnenje, vendar pišeš da bi ga bilo potrebno "po pomoti" ustreliti. A si s tem kaj boljši od njega? Si prepričan da v tebi ni izkušnje morilca ? Verjamem da je moje besede težko razumeti, tudi sam jih težko razumem. Umre oče od prijatelja in jaz sem na pogrebu žalosten, vendar sem globoko v sebi vesel. Vem, da je šel domov. Oproščam se če sem koga užalil, to ni bil moj namen. Lahko me obsojate, mogoče sem res čuden. Vendar vedite da vsem že vnaprej odpuščam vse.. Vse dobro.. , leeon se strinjam s teboj! in s tem nobeden od naju ne odobrava njegovih nizkotnih dejanj.... včeraj sem se po telefonu pogovarjala z žensko, ki mi je zelo blizu. kakor vse ženske, je tudi ona besna nanj. bila je tako besna, da se je iz njenih ust vsul plaz vsega mogočega... pa tega nisem od nje vajena. prišlo je celo do tega, da bi mu privoščila pravo mučenje... pa je pravo pravcato miroljubno in nežno bitjece. potem je rekla: "vzela bi nož in bi mu po koščkih odrezala meso s telesa" in sem jo vprašala.: "res? si sposobna kaj takšnega naredit?" in ona še vedno vsa v besu trdi, da bi prav uživala v tem, ker je takšen prasec! in jaz čisto mirno nazaj: " predstavljaj si, da stojiš pred njim.... in imaš oster nož v roki.... si tik pred tem, da zarežež.... pogledaš ga še zadnjič v oči in mu rečeš, da je prasec in da si to zasluži.... " si še vedno prepričana, da bi lahko zarezala vanj???po nekaj trenutkih tišine, mi odgovori: "NE." Seveda ne, v istem trenutku bi se spustila na njegov nivo, ne glede kašne razloge bi imela.... tudi njega je nekaj (seveda očem skritega in predvsem pshičnega izvora) pripeljalo do tega. je motena osebnost, ki pa vseeno prihaja iz istega vira, kot vse "nemotene" osebnosti. torej je enako božanski, kot je božanski vsak prebivalec naše preljube zemlje. Vendar ta človek nam je bil dan na našo pot v poduk.... je naš "učitelj": s skupnimi močmi se moramo boriti, da bi bilo čimveč ljudi intuitivnih, ljubečih, preprostih. kdovekaj se je temu človeku dogajalo v njegovem življenju, da je začel tako kruto moriti.... če bi ob sebi morda imel ljudi, ki bi mu pomagali na tej poti, bi morda njegov višji jaz bil dovolj glasen, da bi egotu preprečil, da bi storil ta kruta dejanja.... še enkrat: niti približno NE odobravam njegovih dejanj, niti jih ne poskušam opravičiti. Poskušam samo razumeti....kakorkoli že. Bolj kot pa naše obsojanje, potrebuje našo pomoč. Poskušajmo mu pošiljati čimveč ljubezni... se morda kdo najde v podobni situaciji? ga morda kdo želi še vedno razrezati na koščke? ali mu pa morda kdo želi pomagati s tem, da mu pošlje ljubezen in odpuščanje?saj s sovraštvom samo stopnjujete in na nek način njegova dejanja.... začaran krog, ane? in seveda priznam, da se tudi sama sučem v njem.... tudi sama si želim, da bi bilo to tako preprosto - da bi ga obsojala. ampak globoko v sebi vem, da s tem ne bi ničesar rešila. in tako se še naprej trudim.... z ljubeznijo, pjotra Citiraj Morigenos“Sometimes we are lucky enough to know that our lives have been changed, to discard the old, embrace the new, and run headlong down an immutable course. It happened to me ... on that summer's day, when my eyes were opened to the sea... “ J. Y. Cousteau Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Nordika 1. marec 2006 Avtor Prijavi Deli 1. marec 2006 Jst ga spoh ne bi rezala na majhne koščke :xx!: Meni se zdi preživeti vse življenje med 4 stenami popolnoma zadovoljiva kazen. Taka kazen bi morala biti zagrožena, ne pa 30 let pa cel kup olajševalnih okoliščin, potem pa nakateri odsedijo za umor 7 let, pa take ! Citiraj Support bacteria, they're the only culture some people have! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
amber 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Pjotra pa saj se tukaj ne obsoja, se samo debatira, je jasno da če bi se ga mučlo in ne vem še kaj (to itak nikakor ne pride v poštev v realnosti) da se postaviš na njegov nivo...Se ne strinjam s teboj da nam je bil ta človek dan halo!? v poduk, potem bi ljudje lahko začeli pobijati vse povprek in opravičevali ta dejanja...Nedavno sem uspešno naredila izpit iz Kazenskega prava s kriminologijo, pa mi je zlo zanimiva ta tema Če koga zanima sta dve zanimivi knjigi od dr. Dragana Petrovca: Kazen brez zločina in Kult žrtve (izšla 2005) Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
pjotra 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Pjotra pa saj se tukaj ne obsoja, se samo debatira, je jasno da če bi se ga mučlo in ne vem še kaj (to itak nikakor ne pride v poštev v realnosti) da se postaviš na njegov nivo...Se ne strinjam s teboj da nam je bil ta človek dan halo!? v poduk, potem bi ljudje lahko začeli pobijati vse povprek in opravičevali ta dejanja...Nedavno sem uspešno naredila izpit iz Kazenskega prava s kriminologijo, pa mi je zlo zanimiva ta tema Če koga zanima sta dve zanimivi knjigi od dr. Dragana Petrovca: Kazen brez zločina in Kult žrtve (izšla 2005)zdaj ne vem ali nočeš ali ne moreš razumeti, kaj sem napisala: in SPLOH GA NE OPRAVIČUJEM!!! tudi sama se težko znajdem v tej situaciji....morda bi bilo dobro, da si še enkrat prebereš moje razmišljanje....in normalno, da imaš pravico do svojega razmišljanja. jaz sem pač predstavila svoje in povedala, da se ne strinjam mnogimi od tukaj. in postavila vprašanje, če se kdo najde v podobni situaciji kot jaz....pjotra Citiraj Morigenos“Sometimes we are lucky enough to know that our lives have been changed, to discard the old, embrace the new, and run headlong down an immutable course. It happened to me ... on that summer's day, when my eyes were opened to the sea... “ J. Y. Cousteau Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
amber 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Sem prebrala že prej da ga ne opravičuješ. A za človeka ki 3 x stori podobno dejanje (druga žrtev je bila noseča) pač ne najdem odpuščanja in ljubezni... Ti tud podrebneje preberi moj prejšnji odgovor. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
pjotra 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Sem prebrala že prej da ga ne opravičuješ. A za človeka ki 3 x stori podobno dejanje (druga žrtev je bila noseča) pač ne najdem odpuščanja in ljubezni...ok, te popolnoma razumem. ampak tudi okolica je v tem primeru krepko zatajila, kot je že obrazložil Porny, in če bi pravočasno odreagirali tudi na ta način, bi lahko marsikaj preprečili. če sta si ga Slovenija in Srbija potiskali sem in tja in ničesar ukrenili, potem sta ravno tako ti državi krivi za zadnji umor. In kdo je država? prebivalci. Tudi ti in jaz ....dejstvo pa je, da takšen človek, seveda poleg 4 zidov, potrebuje predvsem pomoč.....predvsem da dojame (ne samo sliši, ker mu to pač ves čas govorimo), da je to kar storil, bilo ZEEEEEELO NAROBE!!! z ljubeznijo,pjotra Citiraj Morigenos“Sometimes we are lucky enough to know that our lives have been changed, to discard the old, embrace the new, and run headlong down an immutable course. It happened to me ... on that summer's day, when my eyes were opened to the sea... “ J. Y. Cousteau Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
principesa 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 res nismo zato, da sodimo, pišemo pa lahko in mene je včerajšni komentar dr. JANEZA RUGLJA čist zadovoljil,kolkr lahko v tej temi napišem... Citiraj http://www.riversongs.com/Flash/lotsofhugs.html Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
principesa 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Kaj pa je rekel Rugelj? marsikaj resničnega kot vedno, samo ne za vsakogar... sprejemljivega.... Citiraj http://www.riversongs.com/Flash/lotsofhugs.html Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
amber 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 V zaporih ne zaprejo ljudi med 4 stene in basta, imajo psihiatrične obravnave..., tako da se naj ne skrbi: bo dobil pomoč, če mu bo pomagalo ali prišlo do živega - je pa druga zgodba, je bil že 13 let v zaporu. A ljudje se skozi spreminjamo... Z zaporniki se veliko ukvarja duhovnik Robert Friškovec, ki vodi prostovoljno skupino ki spremlja osebe na prestajanju kazni... Če koga zanima kaj takšnega, naj mi sporoči na os pa mu posredujem naslov.Letos je v Cd organiziral dobrodelni koncert Enemu od teh najmanjših, namenjen je bil zapornikom in njihovim dejavnostim, njihovim družinam... Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
dyamant 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Ampak včasih je pa pri nas blo drugač (sami ocenite, če boljš). Tole je čista resnica, povedal pa mi jo je pred enimi 16 leti en tip (bivši policaj), ki je bil zraven. - V Lj je imela policija prostore za pridržanje med drugim tudi v nekih kletnih prostorih blizu Ljubljanice. Enga tipa so (se ne spomnim zakaj že) pretepli k psa, potem pa za noge vlekli v te prostore po stopnicah navzdol, tako, da je z glavo tolkel po štengah. Ko so ga privlekli v klet, so videli, da je mrtev. Kaj storiti - vrgli so ga v Ljubljanico in uradno je tip utonil. lalala znanstvena razlaga:mislim, da se da te primere definitivno dostojno rešiti. kot je že nekdo omenil je "dosmrtna ječa" dostojna rešitev tega problema (primerki ala Trobec, Plut itd.. v bistvu je tu (pri težje kaznivih dejanjeih) ravno ful povratnikov. največja smrtna kazen v RS je 30 let, AMPAK če si ful priden (delaš v oni njihovi tovarni gasilskih aparatov, ali kaj že imajo v najbolj varovanem moškem zaporu v Sloveniji-Dob pri Mirni (sem bila not- v odprtih oddelkih seveda!!!) in drugače ne delaš nobenih pizdarij), lahko po polovici prestane kazni zaprosiš za skrajšanje služenja kazni). to PO MOJE ni o.k.. v nobenem primeru!za umore, posilstva in te pizdarije bi si zaželela za zločinca dosmrtno ječo. v večini gre tudi za tipe, ki zelo dobro vejo kaj je prav in kaj ne (torej niso moteni), sam malo pač zajebavajo (najbrž jim zmankuje idej v real laifu). npr. Trobec, ki v zaporu bere ful knjig (so nam pazniki povedali). najbrž celo, da z duhovno vsebino. a ni to zajebavanje?? drugače pa glasujem za OMEJITEV pristojnosti predstavnikov represivnega aparata države v vseh pogledih (vojska, policija..). ker seveda PONAVADI večkrat delujejo v funkciji vzdrževanja lastnega sistema, kakšen je nam, 16 godina prije, vladival.. ++++++duhovna razlaga:se podpišem pod to kar sta povedala LEEON + PJOTRA. PORNy, bravo za tvoj zaden post. (in končno sva 1x na isti valovni dolžini). Citiraj http://waltm.net/mermaid.gif Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
pjotra 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 V zaporih ne zaprejo ljudi med 4 stene in basta, imajo psihiatrične obravnave..., tako da se naj ne skrbi: bo dobil pomoč, če mu bo pomagalo ali prišlo do živega - je pa druga zgodba, je bil že 13 let v zaporu. A ljudje se skozi spreminjamo... Z zaporniki se veliko ukvarja duhovnik Robert Friškovec, ki vodi prostovoljno skupino ki spremlja osebe na prestajanju kazni... Če koga zanima kaj takšnega, naj mi sporoči na os pa mu posredujem naslov.Letos je v Cd organiziral dobrodelni koncert Enemu od teh najmanjših, namenjen je bil zapornikom in njihovim dejavnostim, njihovim družinam... Sem bila tudi sama tam. se strinjam spet. ampak nisem prepričana, če vsi ti ljudje znajo pristopit na pravi način... včasih bi znal prej pomagati morda kakšen drug, "neprofesionalec", kot pa kakšen psihiater. ne vem. morda..... za tega duhovnika še sicer nisem slišala, če je uspešen, držim pesti, da bi bil še naprej pjotra Citiraj Morigenos“Sometimes we are lucky enough to know that our lives have been changed, to discard the old, embrace the new, and run headlong down an immutable course. It happened to me ... on that summer's day, when my eyes were opened to the sea... “ J. Y. Cousteau Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
amber 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Dyamant... si napisala največja smrtna kazen v RS je 30 let. Ene zapor spremeni ene ne. Se pa lahko tudi izobražujejo in celo učijo jezike, zakaj ne? Trobcu je pa valda dolgčas, pa prebere kakšno knjigo. V vednost: Robert Friškovec je uradni zaporniški duhovnik. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
dyamant 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 V zaporih ne zaprejo ljudi med 4 stene in basta, imajo psihiatrične obravnave...,.. to seveda velja sam za zapornike v odprtih in polodprtih oddelkih. v zaprtih so zaporniki dobro varovani. njihov dnevni prehod (ven iz sobe) recimo zgleda tako, da je (če je ful nevaren) privezan s ketno (brez zajebancije) na nogo paznika., paznika sta 2, oba sta ful oborožena. te psihologinje in podobne štorije pa se teh konkretnih zložincev tako ali tako malo bojijo. sam toliko.zato tudi dajajo množične odpovedi. vdaleč ni vse tako idealno in na simple AMBER--> po zakonodaji definitivno 30 let (mimogrede: to sem študirala). za Friškovca sem seveda že čula. kje pa dela on drugače -oz. v katerem zaporu "pomaga" uradni stroki??? PORNY, Don't you cry tonightI still love you babyDon't you cry tonight Citiraj http://waltm.net/mermaid.gif Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Onix 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Trobcu mora bit hudo dolgčas Če mu prinesejo radio ali TV ju razbije, pogovarja se z golobi, obiskujeta ga zgolj mama in sestra, ............. Ima pa tako topel in nežen pogled (sicer rahlo prazen, zaradi vseh sedativov) da mu ne bi pripisal nič več kot kakšen prometni prekršek Videz vara!!! K zdravniku v KC ga spremljajo 4 pazniki + voznik, vklenjene roke in noge, .......Čez nekaj let se mu pa izteče tudi zadnja kazen, ker je zabodel sojetnika na Dobu zaradi ENE paštete Če ne bo padel po stopnicah ali če ga ne čaka še kakšen postopek, ker umor ne zastara, ga v najslabšem primeru lahko zaprejo na psihijatrijo O tem akašen je človek, ki je zadnjih 30 let odsoten pa naj si vsak ustvari svoje mnenje(Barvni TV je Znansvena fantastika, brezžični telefoni so prevara, koncept interneta pa itaq ne bo zaštekal do smrti, tip ni za med ljudi in nikoli več ne bo!!!!! Hrastovec je najboljša stvar, ki lahko doleti njega in nas) Pluta pa enako: Zapret, izolirat, z njim naj se ukvarja par strokovnih delavcev, naj kakšen psihijater na njemu naredi magisterij ali doktorat, javnost pa naj ga izbriše Dyamant, pazniki v zaporu ne nosijo orožja, ker bi lahko prišlo v roke tudi zapornikom Citiraj Kdor išče cilj, bo ostal prazen, ko ga bo našel.Kdor najde pot, bo cilj vedno nosil v sebi.Nejc Zaplotnik Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
amber 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Dyamant: vem ja da je 30 let Samo si se zmotila, ko si napisala vmes smrtna kazen, to sem ti želela povedat. Ker je Friškovec zaporniški duhovnik hodi po vseh zaporih Ja itak da so ti najbolj nevarni zaporniki vklenjeni, ko kam gredo in ko se razgibavajo... Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
dyamant 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Dyamant, pazniki v zaporu ne nosijo orožja, ker bi lahko prišlo v roke tudi zapornikom onix, ma, paznika na sprehodu (torej zunaj sobe) sem mislila, a nista oborožena?? no, vsaj tako sem si jaz zapomnila..? ma, ni bilo nekaj let nazaj, da en tip ubil enega paznika na sprehodu (?) ubil (tako, da ga je razorožil???), drugega pa ranil??kaj je s tem internetom v zaporu-če kaj veš?? amber, res, ja---> mam enega fantka na obisku, malo z njim čvekam, malo pa z vami..sem se malo zajebala..thanks, da si me popravila (ej, upam, da si ženska. ma se mi ne da zdaj nazaj gledat.. :xx!: Citiraj http://waltm.net/mermaid.gif Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
dyamant 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Valda je Amber ženska. Kaj pazniki nimajo orožja? a vidva se že poznata?? meni je delovala bolj nežno, pa sem sklepala, da je female.. ne, znotraj zapora naj kao ne bi bilo orožja. vsaj KAO.. Citiraj http://waltm.net/mermaid.gif Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
nosorog 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 O tem akašen je človek, ki je zadnjih 30 let odsoten pa naj si vsak ustvari svoje mnenje(Barvni TV je Znansvena fantastika, brezžični telefoni so prevara, koncept interneta pa itaq ne bo zaštekal do smrti, tip ni za med ljudi in nikoli več ne bo!!!!! Hrastovec je najboljša stvar, ki lahko doleti njega in nas) Velja to le za tiste, ki dobijo 30 let? Niti slučajno. V praksi imajo na zapornike veliko večji vpliv kot razni Friškovci in psihiatri, ostali zaporniki. Največjo avtoriteto imajo seveda največje barabe (izvzemam barabe nekaterih profilov - npr. pedofile - saj tudi med zaporniki velja nekakšna "etika"). In pri zelo velikem število arestantov je opaziti, da pridejo "ven" nedvomno večje barabe, kot so bili takrat, ko so jih učorili. lalala Citiraj http://tadej-pretner.com Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
amber 1. marec 2006 Prijavi Deli 1. marec 2006 Bravo Porny za pojasnitev! Kot zanimivost: jaz imam psa pasme kraški ovčar iz zapora Dob Ja takrat pred 10 leti ni bilo veliko rejcev te izredno zanimive pasme, do domačih je mucika, do nepovabljenih pa Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Recommended Posts
Pridruži se debati
Objaviš lahko takoj in se registriraš kasneje. Če si član, se prijavi in objavi pod svojim računom.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.