Kako mislite, da bi reagirali?

[evelin]

Tebe bom jaz virtualno namlatil, če boš vztrajala pri svojem stališču, jaz sem za demokratično izmenjavo mnenj, sam naj na koncu obvelja moja

 

No tukaj se pa strinjava, tudi jaz imam rada, da na koncu obvelja moja

[alef]

Sam me vseeno zanima zakaj mislite, da bi vas ljubljena oseba morala sovražiti ker ste ostali z njo? In obratno, zakaj bi jaz moral začet sovražiti osebo, ki se ji kaj takega pripeti?

Alef, da bog da več takih egoizmov, ker je pa ful pošteno it stran po določenem času, tisto je pa velik altruizem al kako?

 

Vedno je treba upoštevati voljo šibkejšega, pozitivna diskriminacija.

 

Zakaj bi moral kdo koga zasovražiti v takem primeru?

Ja, do tega lahko pride in tudi prihaja v resničnih primerih.

Ko po letih takšnega življenja ostane samo sovraštvo na eni in drugi strani.

Ali pa še to ne...

Ampak tu govorimo o tem kaj bi kdo od nas storil v takem primeru.

Kako lahko kdo ve?

Kdor tega ni doživel?

Volja šibkejšega, potrebe šibkejšega, dolžnost, sočutje...

Ne mi zamerit, zame so to prazne besede, bluzenje, če hočete...

Nihče ne more vedet vnaprej kako bo!

Dokler se ne zgodi...

In takrat veš, v tistem trenutku enostavno veš...

Ne, ni tako enostavno, kar...klik...kot bi prižgal luč.

Ampak pride pa res v trenutku.

Vse ostalo, strahovi, dileme, dvomi, bojazni...pridejo pozneje.

Ampak to a boš zdržal ali ne pa veš v trenutku.

Če se pa to ne zgodi, je pa po mojem bolje da greš.

Takoj.

Bo manj trpljenja na obeh straneh.

[evelin]

..........jeza škodi lepoti, tako pravijo...

[Nicky]

alef Objavljeno Danes ob 22:09

Ampak tu govorimo o tem kaj bi kdo od nas storil v takem primeru.

Kako lahko kdo ve?

Kdor tega ni doživel?

Volja šibkejšega, potrebe šibkejšega, dolžnost, sočutje...

Ne mi zamerit, zame so to prazne besede, bluzenje, če hočete...

Nihče ne more vedet vnaprej kako bo!

Dokler se ne zgodi...

In takrat veš, v tistem trenutku enostavno veš...

 

Jaz bi lahko ful bluzila o tem, a če bi se res zgodilo meni, bi se po moje vse razblinilo v trenutku kot milni mehurček. To je isto, kot da jaz predvidim kako se bom počutila, če mi npr.:jutri umre mami.

 

Nikoli ne veš.

 

You never know

[druidka]

Ti boš pa itak še vidla svojega boga

:OO!:

Porny, pa ne se jezit

[evelin]

Ni isto, no bom pa takole vprašal, če ste glih se vsi zarotili proti meni. Kaj pa da se to zgodi vašemu otroku, kaj pa pol? A? A? in vse tiho je bilo. Torej sklepam, da bi ga dali v sirotišnico, sam ne takoj, čez kak mesec, ko bi ga zasovražli.

 

:xx!:

 

a ne, to pa sigurno ne.........to ni isto................otrok je čisto nekaj drugega, vsaj za mene.

[evelin]

Otrok je nekaj drugega? kaj pa?

Vidim, da je moja življenska usmeritev popolnoma pravilna.

No woman no cry

 

Pol bi pa vi neke duhovnike špilale babe ha? Otrok je pa nekaj drugega, če bi Kristus tkole govoru pa Buda, pol religije ne bi imele nobenga smisla, sej sem nekje o že poudaril, zakaj ženske ne morejo biti duhovni učitelji, ker je otrok nekaj drugega, sploh pa moj otrok je nekaj drugega.

 

glej, da se ti možgani ne zasmodijo..........trenutno nimam več moči, da bi se bodla s tabo, rekla bom samo to: odnos do moža in odnos do otroka, pač ne moreš enačit......pa lahko noč.

[Nicky]

Jaz sem na stališču od nikogar. Jaz bi se zlagala, če bi rekla, kaj bi naredila.

Mojemu srcu pa ne moreš ukazat, kako naj tiktaka, ker bi delal po svoji vest.

 

In Porny, ženske ne morejo bit duhovni učitelji? Imaš kaj proti temu?

 

[evelin]

Nimaš moči al nimaš argumentov?

 

Sej jaz se ne bodem s tabo samo logično razmišljam, torej otrok je vedno več kot mož. A lahko to še kdo potrdi??

Nicky a lahk ti potrdiš zgornjo izjavo.

 

o ne, zdaj pa že obračaš moje besede............otrok ni več kot mož, samo od moža potrebujem nekaj drugega kot od otrok..........pa ne mislit sedaj samo na sex(čeprav je v dobri vezi tudi to pomembno), sicer pa nikjer nisem trdila, da bi jaz moža sigurno zapustila, dala sem le možnosti, ki se dogajajo.................................verjetno sem preveč ostro reagirala glede otroka, ker pač sama tako čutim, je pa res, da je tudi veliko otrok zapuščenih in da ne bi smela tako ostro nastopit.

Ti pa me tudi ne bi smel tako močno zagrabit za vsako besedo, saj nočem nič hudega.........nisem bav, bav.

[evelin]

Kok naj imam pol zaupanje v partnerko, če bo vedno imela raje drugega ali drugo bitje kot mene. Svet je poln krivic, Mati ima raje hči kot moža, hči ima raje moža kot mater ampak raje sina ko moža. Edino na moških počiva temelj uspešne zveze, ker ima moški vedno rad svojo ženo. No če bi vedeli, kako smo tretirani v ženskih očeh, praktično, kot biki za razplod potem jih ne bi več tako čislali. Na koncu prihajam do matematične ugotovitve, en par skup drži samo seks, od tod sedaj lahko lažje razumem nekaj zgornjih razmišljanj

 

s tabo se sploh ne pogovarjam več, čist vse obrneš na glavo in sploh me nočeš poslušat , pa kako še ti sploh lahko kaj dopovem.........očitno nikakor.........brezupen primer ...........sem šla pogledat tvoj profil in ugotovila, da te daje kriza srednjih let , druge razlage ne najdem.

[evelin]

, dej mi pištolo pošlji po mailu

 

ma ja, pa da bom potem še sokrivec............jok odpade, boš kar moral preživet.

[Nicky]

Porny Objavljeno Danes ob 23:39

Kok naj imam pol zaupanje v partnerko, če bo vedno imela raje drugega ali drugo bitje kot mene. Svet je poln krivic, Mati ima raje hči kot moža, hči ima raje moža kot mater ampak raje sina ko moža. Edino na moških počiva temelj uspešne zveze, ker ima moški vedno rad svojo ženo. No če bi vedeli, kako smo tretirani v ženskih očeh, praktično, kot biki za razplod potem jih ne bi več tako čislali. Na koncu prihajam do matematične ugotovitve, en par skup drži samo seks, od tod sedaj lahko lažje razumem nekaj zgornjih razmišljanj

 

Jaz sem prebrala nekaj izjav, ki zame lahko veljajo, recimo tudi tvoja, ampak ne vem dejansko kako je to, ker res nimam take izkušnje. Osebe, ki jih ljubim, jih ne bi zapustila...je pa to taka stvar, da rabiš neko ogromno moč u sebi, da greš preko, ker si ne moreš mislit. Preberi si knjigo od Supermana oz. igralca Christopher Reev-a (ki je postal invalid,ko je padel z konja, jaz nisem uspela cele prebrat v angleščini, ker mi jo je nekdo posodil) Njegova žena mu je do smrti stala ob strani. Lepa zgodba, ful.

 

P.s. Kaj si mi poslal tako čudno OS? sori, ne razumem

[Nicky]

Porny Objavljeno Danes ob 00:06

Nicky

 

Bluzim malo, a lahko danes??

 

Jaz grem pa spat. Ti pa kar če ti je volja.

 

Ljubezen je izginila...ostal je le njen privid

[Nicky]

In vsi odgovori so se zapisali v zvezde...in nihče ni vedel kdaj zasvetijo v svojem najlepšem sijaju.

 

[alef]

Ne strinjam se in pika.

jaz sem rekel kar sem rekel. Mislim kar mislim.

In če se mi, ne daj bog, kaj takega zgodi, ali meni bližnjemu, če bom takrat drugače piskal, me pol obsojajte in vržte tigrom za malico, ne pa a priori.

Iz mojga stališča, če me partner pusti zarad nesreče, bom zadovoljen samo, ko ga bom videl na slabšem, poštenje , strpnost,samokontrola, meditacija budizem, in vse skupaj gor al dol

 

Ommmmmmmmmmmmmmmmmm

 

Spet se jezim

 

Tu ne gre za strinjanje ali nestrinjanje.

To je toliko osebna stvar da se ne moremo in ne smemo ravnat po nekem pravilu.

Pravzaprav tudi ni nekega pravila.

Vsak lahko poda svoje mišljenje o stvari, to je vse.

Obsojat koga ki bi ravnal drugače kot ti je brez veze...

Moje mišljenje je da je treba dobro poslušat svoje občutke.

Napisal sem da ko se zgodi enostavno veš.

Ne znam bolje pojasnit ampak tako je...

Če pa obstaja najmanjši dvom ali boš zdržal...

Leta in leta...

Ne.

Potem odidi TAKOJ.

Dlje kot ostaneš bolj boleč bo odhod.

Za oba.

[Ksenia]

Evelin saj sem povedal, da sta v takem primeru pomilovanje in čista vest " nespodobna", Jaz pač štartam iz nekega svojega stališča in smatram, da ne bi mogel mirno spati, če bi osebo, ki se ji kaj takega zgodi zapustil. Kar se tiče te spolnosti, a je kdo gledal film Lom valov? A ne smatrate,da bi dve ljubeči osebi zmogli izpeljat eno diskusijo v tej smeri, da če ti že jaz nekaj ne morem dati, naj ti da to drugi, npr. zakaj imamo Desanke Šakić al pa prijateljice noči.

 

Če so živalski instinkti že tako neobvladljivi

Sam me vseeno zanima zakaj mislite, da bi vas ljubljena oseba morala sovražiti ker ste ostali z njo? In obratno, zakaj bi jaz moral začet sovražiti osebo, ki se ji kaj takega pripeti?Alef, da bog da več takih egoizmov, ker je pa ful pošteno it stran po določenem času, tisto je pa velik altruizem al kako?

 

Vedno je treba upoštevati voljo šibkejšega, pozitivna diskriminacija.

Glede spolnosti sem zapisala že zgoraj

zakaj bi bilo možno, da zasovražim osebo, ki bi se ji to pripetilo in bi ostala ob njej -

veš mnogokrat osebe, ki so prikrajšane za določene stvari (hojo, gibanje, spolnost, opravljanje potreb samostojno) postanejo napadalne, arogantne, se zatekajo v pijačo, mamila, postanejo zanemarjene - ne vse, ampak to so razlogi zakaj lahko nekoga zasovražiš...recimo, prineseš kosilo, ga dobiš v glavo, spreoblečeš posteljo, jo zanalašč pomoči, ga spreoblečeš, ... se želiš pogovarjati z njim, tišina, buljenje tv, nalivanje z alkoholom... se ti ne zdi, da je dovolj razlogov da imaš težke dneve ob njem? Ciničnost, posesivnost, ljubosumnost... takšna oseba potrebuje tudi zdravniško pomoč, kako se spoprijet z boleznijo oz. posledicami nesreče, ane...

ker tista faza, zakaj jaz in jeza po nesreči lahko ostane za vedno... ni rečeno, da vedno pride do teh simptomov ali do vseh, ali da sploh pride do vsega tega, ker koliko invalidov je športnikov, borcev za boljše življenjem, ampak ne vsi... tako kot tudi ne vsi "zdravi", ... in če neka ženska vztraja ob alkoholiku (kar je tudi bolezen) in ljduje tega ne razumejo, kaj jo veže nanj, potem bo še dalj časa vztrajala ob invalidu mar ne, ne glede na to, da bo ob njem trpela

ampak lahko imaš še tako rad nekoga - nekdo mi je nekoč dejal - imeti rad, ampak ne v svojo škodo - brezpogojno imeti rad je včasih tudi oditi ...

 

Kako pa bi ravnala sama v enem ali drugem primeru (kot poškodovana ali kot partner) pa še vedno ne vem. lahko si v glavi narediš scenarij, kako si ljubeč in pozoren, kako mu pomagaš, ampak ko pride do tega in dan za dnem.

Poznam dva primera - mož na invalidskem vozičku, cela družina trpi, resnično... še najmanj on, verjemite

drug primer, mož vegetira, v komi, leta, žena ostala doma, ker pride negovalka skoraj toliko kot je njena plača, če nima nikogar ob sebi, ne more v trgovino, ker se mož lahko zaduši pri kašljanju... postala je njegova negovalka... skrbi zanj že več kot leto dni. Ostaja ob njemu. Zakaj? Ker v nobeni ustanovi ni prostora zanj, ker je premlad. In ljubeče skrbi zanj. Je to ljubezen ali odgovornost do človeka?Zame je borka

[Nicky]

Pod to kar je zapisala Ksenia, bi se tudi jaz podpisala.Ne veš dejansko razen v situaciji.

Nobene garancije ni, da boš ti eno osebo ljubil celo življenje, čeprav si jo ...nekoč. In tukaj je tudi odvisno, kako bi z partnerjem nadaljevala življenje.

Sam res rabiš ogromno moči, ker se ti dejansko ful življenje spremeni in poskrbet za drugega pomeni da se odpoveš svojim stvarem, ki te pa tudi v življenju osrečujejo, zato je tu velika dilema.

 

Porny Objavljeno Danes ob 02:19

zasvetili bodo v najlepšem sjaju, ker je to njihova pot

 

...a mi tega nikdar ne vidimo, ker prej zapremo oči oz. vrata.

[Marsa]

Tu ne gre za strinjanje ali nestrinjanje.

To je toliko osebna stvar da se ne moremo in ne smemo ravnat po nekem pravilu.

Pravzaprav tudi ni nekega pravila.

Vsak lahko poda svoje mišljenje o stvari, to je vse.

Obsojat koga ki bi ravnal drugače kot ti je brez veze...

Moje mišljenje je da je treba dobro poslušat svoje občutke.

.....

 

Ksenia,

[evelin]

hmmmm sam če ključ zgubimo.

 

Alef

 

mislim, da sem razumel kaj si hotel povedat in čisto verjetno, da imaš prav, ampak, če vzamemo kot dejstvo, da sta obe verziji hipotetično možni, bomo, bom vztrajal pri tisti, ki se lepše sliši, pa tut če je težko izvedljiva

 

nepoboljšljiv, trmast optimist.............tud prav.

[alef]

hmmmm sam če ključ zgubimo.

 

Alef

 

mislim, da sem razumel kaj si hotel povedat in čisto verjetno, da imaš prav, ampak, če vzamemo kot dejstvo, da sta obe verziji hipotetično možni, bomo, bom vztrajal pri tisti, ki se lepše sliši, pa tut če je težko izvedljiva

 

Imam prav, ja...

Pa tud ti imaš prav.

Lahko bi rekel da si končno razumel...

Hipotetično je možno oboje.

Če se ti bo kdaj to zgodilo, in upam da se ti ne bo, takrat boš vedel.

Do takrat je pa vse..."hipotetično"

[Nicky]

Ja, Porny imamo ključe...pa ključavnice ne najdemo

 

večni optimist

[Tamburin]

... Kaj pa da se to zgodi vašemu otroku, kaj pa pol? A? A? in vse tiho je bilo. Torej sklepam, da bi ga dali v sirotišnico, sam ne takoj, čez kak mesec, ko bi ga zasovražli.

 

:xx!:

Porny, žal se tudi to dogaja. :-(

Poznam en primer iz moje okolice, ko je družina doživela karambol, in otroka je vrglo naprej v menjalnik, tako da ima kljub številnim plastičnim operacijam še vedno iznakažen obraz - drugače pa ni invalid in ni odvisen od nege drugih. In ker ga njegova mama NE MORE GLEDATI, ga je dala v oskrbo ali rejo (ne vem, kako se temu reče) svoji tašči!

Zato se niti ne čudim, da toliko ljudi komentira to temo tako kot jo (da ne vejo..., ali pa da bi partnerja verjetno zapustili...), in tudi verjamem, da bi ga zapustili v takem primeru. Na žalost si pravilno ugotovil, da večina zvez temelji na seksu ali na čemurkoli drugem prej kot na ljubezni in spoštovanju. Pa ne spet vzet to kot kakšno mojo obsodbo, ampak samo povem, kaj opažam in sprejemam za dejstvo, resnico... na podlagi komentarjev drugih.

[Ksenia]

Porny, ko boš oče, boš spoznal, da partnerstvo in starševstvo nista primerljiva... pa še to, niso sirotišnice temveč ustanove z vso zdravstveno oskrbo... no za otroka ti pa trdno lahko zagotovim - ne, če bi bilo vsaj malo možnosti, da je ob meni, je ne bi zapustila, nikakor...

Zveza zame ne temelji samo na seksu (spet se ponavljam), ampak na spoštovanju in sprejemanju obeh, ne samo tistega, ki ni žrtev - obeh ... sama sem napisala, da bi ostala in ustvarjala odnos, če bi bil obojestranski odnos... ampak da pa razumem tiste, ki ne, še posebej ob razlogih naštetih že prej...

bom nehala o temle razmišljat, da si kakšno zadevo ne prikličem...

samo še to, trenutno imamo staro mamo, ki je stara, bolna povrh vsega pa še malce "žleht" - lula po tleh, vpije cele noči, udarja s palico po ljudeh, ki gredo mimo, te zmirja za dobro jutro, ne pozna nikogar.. ja vem, bolezen, starost, resnično razmišljam, če si želim dočakati takšno starost... ampak za hči in njeno družino pa ni prijetno ane? 24 ur 7 dni na mesece že nekaj mesecev...

[Marsa]

Porny, žal se tudi to dogaja. :-(

** nisem nasla zdajle tega pornyjevega posta (vmes tolk solatk), niti opazla tega prej, pa kar tebe citiram Tamara.

Namrec, sem ze sama hotla rect, da zakaj pa sam tko, partner, laver, sex in vse to - kaj pa, ce mas otroka tacga??

 

ja, eni ga dajo v sirotisnice, eni se pa ves lajf matrajo, ob tem, da jim se partnerji (prav tko starsi, taistega otroka) ogabno zleht nagajajo, ob tem, da so se jasno od otroka ze zdavnaj zdistanciral.

primer v moji zelo zelo bliznji okolici.

[Ksenia]

upam, da mi nikdar ne bi bilo potrebno izbirati med parterjem in otrokom, če pa bi morala, mi je mala na prvem mestu, tako pač je. Ampak to je moje mišljenje, moje izkušnje, moja osebnost in moj svet. In nikdar in nikjer ni dveh oseb enakih...

jaz pa sem poizkušala pojasniti samo to, da ni vse črno in belo - veš če pogledava tisti post od kjer si ti štartal bi bilo zanimivo videti tudi ostale zadeve, koliko časa je že to parterstvo, drugo stran te zgodbe, ... in jaz sem štartala iz tega, da so določene osebe napisale, da bi verjetno težko bile ob takšni osebi in podala sem nekaj vzrokov...

glede stare mame - stara je skoraj toliko kot tvoj stari oče (zakaj pa je v domu?) in trenutno živi v času druge svetovne vojne in iz dneva v dan ji umre mož in verjetno ni bila v življenju poosebljena dobrota in življenje jo je naredil trdo, ampak še vseeno ni prijetno za nas bližnje,

verjemi. Tudi jaz si želim, da če bi prišlo (verjamem v to, da nikdar ne bo) do kakršne koli neseče, da bi naju ta le še bolj povezala, ampak ne slepim pa se, da ni druge opcije...

verjetno delujem brezsčrna, kot da nisem spoznala prave ljubezni, trda, ampak tisti ki me poznajo vedo da temu ni tako...v eš ko so mojo sestro hoteli zdravniki strpati v dom za slepe in slabovidne se je moja mami strogo postavila proti. Ko smo pregledovali možnosti, kako ji pomagati, sem se v primeru, da bi bila možna presaditev očesa (če bi bilo možno in potrebno), odločila da ji dam eno oko, ... ampak še enkrat poudarjam, razumem pa tiste, kateri ne zmorejo bremena, še posebno če se partner po nesreči spremeni v zagrenjeno osebo...

pa še to, vem, da je mnogo invalidov, bolnikov, ki živijo polno življenje, ki znajo ceniti trenutke življenja, ki so odločni parterji, prijatelji in starši... in vem da je veliko ljudi, ki bi lahko v življenju nekaj naredilil, ki so zdravi, pa ne storijo ničesar... kar sem želela pojasniti je samo to (še enrkat ) da ni vse samo črno in belo ter da je vsaka situacija posebna...

upam, da sem bila razumljiva

Porny, želim ti, da najdeš deklico, ki bo cenila ljubezen, katero ji boš dajal,

vse dobro, Ksenija