Borilne veščine

[UNIKLUB]

Porni ... Sanda je stil ki ga kreira u Evropi , ne boš verjel v največji državi Sande moj prjatu Michel Leroux, ki je bil tehnični direktor francoske savate zveze, seveda delegiran s strani njihouga Ministrstva za šport - ker to pač tko gre u Franciji. Diploma, izobrazba , pa šele potem jajcanje.

In zelo nerad je šel v Sando. Z njim sva v Lillu mela clo skupej ene par sparingov in kljub njegovi starosti mi je parkrat lepo zatresu tla pod nogami (rušenje seveda).

Ta trikotnik Belgije, Nizozemske in Francije (flandrske) + Nizozemska je tisti del ki je delal kikboksu like borilne športe u Evropi in jih plasiral navzven.

Dej povej mi za kkšno tekmo u kyokushinkaiu pred savate tekmami, pa ti jest povem pol katera disciplina je tista iz katere so se ven učil.

Kyokushinkai se lepo sliši, ampak realnost v tistih časih je biu pa savate.

To je šlo težko z jezika tudi Fredu Royersu ki zdaj komentira za Eurosport, pa Jotiću u Srbiji, še težje Peleviću, Cro-copu itak, Gordeau pa tega nikoli ni zanikal zato ga u savatu še vedno majo za kalibra. Tut na UFC je šel kot savate , čeprou bi u spodnjem delu kimona to od njega njegovi karate kolegi komot zahtevali. pa vidiš da niso dosegli nič. Tip je nastopal za savate na najspektakularnejši zgodovinski UFC 1 prireditvi.

Če bi bil res tak kyokushinkaic tega ne bi nikol naredu ...se ti ne zdi?

 

Pa še neki - kljub temu da je Sanda zelo progresiven borilni slog, meni zlo povšeči, pa jih tajci še vedno tepejo. Zakaj? Zato ker bolje boksajo še zaenkrat. Kmalu temu ne bo več tako.

No kasneje bodo nožno ročni športi začeli vse bolj delati na ročni tehniki in če bodo hoteli delati tako dober boks kot boksarji bo treba natakniti čeveljčke. Ne morš se it šprinterja bos, edin ....edin če maš tigrove krempelčke

No in pol bomo pršli do zaključka da je logični razvoj športov še z zadnjim manjkajočim členom savatom nekako sklenjen, in da je čas da se pojavi olimpiada borilnih športov ločeno od vse ostale navlake

[UNIKLUB]

bom probou mal krajše:

 

Zelo težko se znajdem v borilnih veodah ker bodisi naletim na pretirane navdušence ali pa na prenapeteže.

Težko najdem razsodnega , mirnega, hladnega človeka, ki stoji le za argumenti.

 

Če bi se pogovarjali o tem ali se je Titanik sploh potopil potem bi imeli 100 modrecev z DA ali NE, ampak teladje ni več in vačsih so dejstva zelo enostavna in butasta.

 

Prvi posnetki savate športa - narejeni s prvimi fotkami sestavljenimi v film pričajo o prvi demonstraciji 1894.

 

Kaj podobnega ne zasledimo niti v boksu, ne tako rano.

 

Kyokushinkai - Korejec uvežen na Japonsko, ki lomi pirovske flaše in se spoprijema z biki je bila seveda zanimiva zgodba tistega časa, tako kot je bil pač bikini.

Ampak danes so te stvari smešne. Tudi po smrti Oyame je kyokushinkai klecnil. Ena nizozemska majhna skupinica hodi v Crikvenico na poletna šolanja. One man one band. Sedaj je ta stil raskokodajsan na sto strani.

Tako kot ITF taekwondo čepi v tem trenutku v 4 svetovnih različnih zvezah tako ga seka tut ostanek Oyaminega učenja.

 

Poglej Savate je preživel več stoletno zgodovino do danes.

 

Uporabljajo ga v eni največjih evropskih držav in v centru EU kot samostojno metodo za urjenje policijskih enot.

 

Dvakrat je bil predstavitveni šport na olimpijskih igrah 1900 in 1924 ko svet še slišal ni za Oyamo ali kykushinkai.

 

Pa še nekaj - karate - savate?

Veš da sta bila v času Lafonda in Henrya Plee-ja savate zveza Francije in karate zveza Francije združeni?

takoj po njuni cepitvi je bil narejen športni karate, ki se je širil prav tam kjer ti danes imenuješ domovino vsega kontaktnega in pa kyokushinkai-ja.

 

Pa še nekaj - čista logika: Francija 60,4 miliona ljudi z dokaj normalnim standardom v primerjavi z Nizozemsko: 16,5 milijona.

 

Gre za skoraj faktor krat 4?????????????

 

kje misliš je več kyokushinkaia ?

 

in še nekaj se ti zdi da če bi se v sloveniji vsi ukvarjali z borilstvom, bi bili močnejši v njem od bolj temperamentnih in še enkrat številčnejših Hrvatov kjer ima borilstvo reputacijo in svoj ponos?

[UNIKLUB]

Porky - vidm da si navdušenec ampak, konkretnim dejstvom se ne da izmuznit.

Ne morš rečt 60 milionom lokal patrioti KAMON

 

na drug stran ko te stisnem u kot s kyokushinkaijem samo odvrneš...kaj mi s tem težiš.

 

Tko se ne da debatirat - to je diskreditacija za diskreditacijo in venomer ko ti prinesem dejstvo pljuneš nanj in postaviš nek približek ki je kao splošno znan - priveza mu pa ne najdeš.

 

ŠPORT pomeni samo nekaj:

 

če so Laponci delali ice skating pred Norvežani to še ne pomeni da so oni izumitelji športa, uporabljali so ga kot divjaki za lov

prav tako kanu in kajak pri indijancih - pač ribolov za njih, drugi so iz tega naredili šport.

 

Enako je primer savate športa:

Kaj pomaga Tajcem, Japoncem in Korejcem oz, njihovim patronom Američanom dokazovati da je borilna veščina nastala v Aziji, če pa je dandanes popolnoma vsakemu izobražencu jasno, da so bili športi razviti šele v 20. stoletju - sploh pa borilstvo v Evropi.

Tudi logistike pred tem časom ni bilo za šport v Aziji.

Res pa je da so nekateri izjemni posamezniki lahko z veščino dvignili nad kolonizatorsko oblast in vseeno gojili veščino in nadgrajevali duha.

 

Savate pa je za razliko od Azijskih veščin kot šport nastajal v industrijsko razviti imperialistični Evropi, in šport se je tu lahko razvijal pod načeli Coubertaina - in olimpizem tudi. tega v Aziji ni bilo.

Tu so se srečevali tekmovalci Belgije, Francije in Italije, Srbije, Švice, kar bi v Aziji težko pričakoval od Korejcev, Tajcev in Japoncev takih podvigov v deželah kjer je bila recimo Tajska in Laos bolj ali manj prehodna s plovbo.

 

Težko je res debatirati z ljudmi ki enostavno niso priključeni na zgodovinska dejstva, jih pa z veliko lahkoto brišejo in negirajo.

 

Nisem savate lover - in ostale borilne hater....ampak slučajno imam to srečo da vem kdo in na kakšen način je imel kremplje pri kreiranju sistemov v Evropi ki jim danes po sili razmer rečemo eksotični azijski.

 

Če bi radi govorili o tem - se da samo ...nasloniti se bomo morali le na dejstva.

[UNIKLUB]

ko zmanjka moči argumentov se ponavadi, vsaj tako je bilo ponavadi napadalec umakne.

Foreman je skakal v Alija kot utrgan, ko ni bilo efekta in koje samo nasprotnik še zadeval njegov nos je prišla frustracija in ni bilo več volje do borbe. Hotel je pokazati Aliju naj ne pleše temveč naj se bori.

No naprej je razplet jasen.

[UNIKLUB]

Vidm da nisi un k bi kr odnehou. To je kul. Dejva se midva lotit zadeve drgač.

 

Vsak statement k ga bova dala ven ga podkrepiva z nekim linkom karkol bo to - bo bolje kot nič.

 

Poglejva najprej kyokushinkai kjer je bla ena prvih takih reči:

 

Kdaj je zadeva nastala:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kyokushin

 

1964 ko jo je kao Oyama skreirou

[dbk]

krav maga ni ravno snel kurs, je pa res miks skoraj vseh moznih ostalih borilnih vescin, od samoobrambe do napada, oboje s telesom ali lahkim orozjem (nozi, palice)

[tantra]

Oyama navduševal & promoviral karate v USA ...

 

... Oyama je naredil turnejo po USA. Predstavil karate ameriški javnosti.

Boril se je z ameriškimi rokoborci, boksarji, ...

Ostal neporažen.

 

Za svojega top borca imel kasneje čez leta (med drugimi borci) tudi Jon Bluminga:

http://www.kkk.hr/hrv/?page_id=92

o-jon-blumingu.doc

http://www.kkk.hr/hrv/wp-content/uploads/2...on-blumingu.doc

 

Za zmago nad njim, je ponudil 100.000$.

$ niso bili nikoli izplačani.

Oyama je zaupal, poznal borilne zmožnosti Jon Bluminga:

"... Oyama told the karate world that they could fight Bluming man-to-man without any rules in a boxing ring. The one who could beat Bluming that way would win $100,000 from Oyama, who would stop karate and take away Bluming's 6th dan..."

 

Jon Bluming

http://en.wikipedia.org/wiki/Jon_Bluming

 

Masutatsu Oyama

http://en.wikipedia.org/wiki/Masutatsu_Oyama

[tantra]

Naj bi to trenirali v zasebni varnostni službi Savoy (poleg boksa, ...)

[UNIKLUB]

savate je nastajal iz več smeri - sprva kot ene vrste capoeira imenovana tudi ladja ali ag'ye

 

dej pliz, če se ti da si sam od tle poglej posnetke k jih mamo narjene na www.tepen.si

 

pod vido rubriko - zgodovina

 

preglej te čveke in mi povej kaj si misliš o teh mornarčkih

[UNIKLUB]

ravno smo se vrnili s poletne šole na morju - kopica trenerjev , tekmovalcev, rekreativcev. Še zmerej mal pod vtisom. Kr fajn je blo.

 

Hvala za pregled ponujenega.

Mislim pa da ti bo kot raziskovalcu dost bl zanimiva povezava - LADJA, AG'YE, in podobnih zadev ki so bile talno borjenje in predhodnica savata.

 

Kot neke vrste Capoeira. Take stvari pa Francozi skrivajo in raje ne vidijo te primerjave.

 

Kali in arnis....hmmmmmm......zelo lepo a hudo nekoristno mahanje po zraku. Da pa bi Filipinci pojedli kolonialiste z meči...tudi sam sem slišal to zgodbo, pa se mi zdi zelo nesmiselna. To bi moralo pomeniti da bi Filipinci potem kar lepo napadli Evropo in si jo podredili. Hmmm...nekdo v ZDA .... lepo trži tole zelo nedokazano zgodbo ki je na netu (za povprečnega ameriškega hamburgerojedca) postala že skoraj stalnica.

[UNIKLUB]

ja ni čist tko

 

to je mahanje u prazno - novokomponovano na novo odkrivanje amerike u ameriki.

 

Escrima ima toliko veze z mečevanjem Špancev kot kislo zelje s tartufi.

 

Poglej si raje visoko evropsko tehnologijo palice Canne de combat in ne tisto barbarsko junačenje brez repa in glave

 

http://www.youtube.com/watch?v=wuTeAaSG_i8

 

in če kdo ki trenira escrimo kali, karkol hoče preizkusit canne de combat kako deluje - pliz - brez zadržkov - imamo že toliko tekmovalk in tekmovalcev , da se prilagajamo vsaki telesni višini, konstituciji itd. Smo največja skupina v Sloveniji ki poučuje to borilno zvrst.

 

Pripravljeni smo tudi deliti znanje in vzpodbujati rast tekmovalne vadbe in aktivnosti borbe s palico - ne glede na stil.

 

Palica je palica, udarec je udarec.....potrebno je samo izbrati najučinkovitejšo metodo, ki bo dajala največje uspehe na tekmovanjih.

 

se motim?

Popravljeno 14. avgust 2008 -> UNIKLUB

[UNIKLUB]

no pa še majhna slika

 

http://www.haoui.com/boxe/img/activites/canne-combat.jpg

[UNIKLUB]

vabljen na trening porny - izziv si že sprejel če si dec.

 

 

palce so tko da oglej si ta nežni ples in kasneje po ogledu o njem poročaj. Smo imeli ducate takih junakov kot si ti.

 

Danes so naši člani

[UNIKLUB]

sprejemamo tud očkate.

tle sploh ni debate - vsi drugačni vsi enakopravni.

rivale si ne iščemo v sloveniji, temveč se večinoma preizkušamo v tujini. Tam je izbor, pri nas - na domačih tleh pa bolj poparadiramo kadar je to potrebno. jest sem za v ring na voljo samo takrat ko pripravljam svojega fajterja - in ko pučujem drobne nianse.

za vse ostale štose pa so moji rezervni deli že prestari oz. tudi starostne omejitve mi tega ne dopuščajo na resnih tekmovališčih.

 

za dobr dnar bi se pa tut prodau , seveda, samo denar noče prit od nikoder

[Wertung]

Hi guys, i don't speak or understand Slovenian languange so i'm hoping i'm not spamming this thread.

 

I got a question for you: Next month i coming to study at the University of Ljubljana and i hoped to start my krav maga training there.

 

I couldn't find any links on the net about krav maga training clubs in ljubljana so i hoped you can direct me where to search for answers.

 

Tnx in advance

[tantra]

You can ask:

email: info@kravmaga-slovenia.com

[dayo]

Hi guys, i don't speak or understand Slovenian languange so i'm hoping i'm not spamming this thread.

 

I got a question for you: Next month i coming to study at the University of Ljubljana and i hoped to start my krav maga training there.

 

I couldn't find any links on the net about krav maga training clubs in ljubljana so i hoped you can direct me where to search for answers.

 

Tnx in advance

I don't know if you can find anything in Ljubljana. The only link i could find is this: http://www.kravmaga-slovenia.com/ but they are from Brežice.

[UNIKLUB]

o ne me basat to je pa zame malo presenečenje

 

Rožle Jazbinšek iz TBK Brežice deluje tudi s Krav Mago.

 

Rožle je bil dolga leta v Zvezi za tajski boks Slovenije.

 

Tik pred priznanjem le te v Olimpijskem komiteju pa se je še z nekaj borci (verjetno večino) odločil oditi v drugo zvezo - Torej Kikboks zvezo Slovenije, kjer je kot amaterski športnik verjetno tudi kategoriziran. In prav tako je uspešen kot pravi kot profesionalni športnik.

 

Drugače pa je v Italiji ogromno trenerjev Francoskega boksa savate tudi trenerjev Krav Mage. Prav tako v Franciji.

[tantra]

Rožle Jazbinšek je iz kluba Scorpion Krško,

Tu se Rožleta ne omenja:

http://www.kravmaga-slovenia.com/kontakt.php

http://www.kravmaga-slovenia.com/kaj.php

Več bi lahko povedal član tegale foruma Sa***s [aktivni borec]:

[video datira iz 02.06.2006; Od takrat do danes je Sa***s sigurno napredoval, drugač pa čestitke za njegov boj]

Ta match, kot tudi druge nekatere svoje borbe je na youtube uploadal Italijan:

http://www.youtube.com/user/n1nicola

[za promocijo svojo; po komentarju gledalca na youtube.com menda najboljši borec na Siciliji]

Zdaj je SI borec Sa***s med profesionalci, kakor tudi Rožle kot je v enem postu povedal sam že pred meseci.

Kateri se že nekaj časa ni javil na forum z nobenim postom.

[UNIKLUB]

uf sorry če sem u kej čudnega dregnil...ni blo zanalašč

 

vem pa da TBK Brežice ki ga vodi Rožle Jazbinšek ni v zvezi tajskega boksa ampak kikboks zvezi in da je baje amaterski borec ...no tudi profesionalni, oboje.

 

http://tb-team.com/

tole je njihova stran

 

Tole z Borojevičem ne poznam nič, vidim pa da je borba polna akcij na en sam udarec, ki so izvedeni hitro, kakor tudi potem takojšen umik. Ene kombinatorike ni videti.

Wai Kru - uvodni obredni ples pa je famozen - še dobr da ga je Borojevič uzeu bl z rezervo, ker mi un Italijan zgleda na nivoju enga osnovnošolca ki grozi kako bo Sandija ustrelu s puščico in pol še nanjga psa spustu predno odleti s prizorišča z levim krilom...hecno

[tantra]

Po videu sodeč je šlo za dvoje enakovrednih borcev. Borca sta pazila drug na drugega.

Ob trenutku nepazljivosti ... bi lahko bil knokautiran vsak od njiju s strani drugega. Bilo je tudi nekaj lepih akcij iz obeh strani.

 

S Santosom, sta vidva že imela svoj čas debato [slog pisanja pod nikom brus-li je identičen tvojemu slogu] davnega 2005

http://miha.ef.uni-lj.si/studenti/forum/fo...D=1968&PN=6

Ljudje gledajo/gledamo skozi svoj/svoje poglede...

[UNIKLUB]

ne se bat, noben vam ne bo pojedu nadzorniškega mesta vaših medijev.

 

to mesto maste za zmerej. to me ne zanima

 

razbijati hočem samo stereotipe o borilstvu:

 

Vrnem se k TBK Brežice in Rožletu Jazbinšku ter Krav Magi o katerih je bilo govora.

 

Ja zanimiva kombinacija tega amatersko-profesionalnega borca.

 

Zelo pozitivno se mi zdi tudi to da ima človek ozadje tudi v karateju in je nekajkratni državni prvak.

Gotovo je ohranil ogromno stikov in povezav tudi v karate.

Recimo - v Sevnici je mojster karateja v letošnjem letu presedlal še na kikboks in taekwondo.

Kako lepo se vezi pletejo v sorodnih borilnih slogih.

Ko znaš nekaj si zrel za nadaljevanje.

 

Ah to življenje

[tantra]

Prosenica RIP [že bilo objavljeno tudi na temule forumu] od nekje 06.03.2008 [dan, dva prej]

http://forum.mma.si/viewtopic.php?id=1304

 

Wing tsun [by Martin in Lj, ...] ni mogel se razvit zaradi trenerjevega "egotripa", ...

Nekaterim fantom iz "Fužinama", še komu drugemu tudi je šel s svojim "obnašanjem, ravnanji, izživljanji nad začetniki, "skubljenjem" z denarjem, ...] prav na "organ". Stvar je menda propadla za nekaj časa, kako je zdaj ne bi vedel.

 

V real fightu ne glede na borilno šolo se je "izkazal" znani ex Galetov, kasneje še Andjelićev boksar, dodatno "izgrajen s treningom na utežeh, ...". Zdaj solastnik ... security podjetja. "Testiranja" so "potekala" v borilni dvorani zasebne security službe ..., tudi na terenu,

ko se je reševal/rešil znani "local" ... pred "reketaši" uvoženimi iz ex predela nekdanje skupne države. Kateri so drugače delali za nekatera

SI podjetja [pomagali zapirat "terjatve"]. Stanovali pa v enem Lj hotelu [v devetdesetih letih pr. stoletja]. Član omenjene ekipe bil tudi

težkokategornik, boksarski reprezentant ... Reketiranja/teženja v temu "lokalu" po "bližnjem srečanju" ni bilo več ...

Obe strani sta se dogovorjenega držali. Odločal pa je real "sparing" obeh tedaj odlično pripravljenih borcev... "Uvoženi športnik"

je izgubil s knockoutom ...

 

Omenjeno varnostno podjetje danes "pokriva" večino prominentnih lokalov, klubov, ... v SI.

 

Takashijev dostojni "naslednik" in nadgraditelj njegovega učenja [kar nakaj časa uril & živel na Japonskem] bi lahko bil

Borut Mauhler. Kot borec bil že leta nazaj četrtfinalist svetovnega, evropskega karate prvenstva ...

Ni pa nihče, tudi Borut ne, v Ljubotovih najboljših letih borilnosti, bil kos Ljubu Javoršku, kar se karate borbe tiče.

 

Takashi je leta nazaj dal dobro "lekcijo" tedanjemu YU reprezentantu, ko mu je prišel "maltretirat" borce v KK Emono.

Božović [precej težji, močnejši, agresivnejši] ni imel proti Taki nobenih možnosti.

[tantra]

Martin bi lahko živel v SI kot "Kralj".

Ko bi se znal obnašat. Bil manj sadističen do začetnikov, manj požrešen na denar.

V začetku so ga fantje sprejeli lepo, tudi trenirani borci drugih šol.

 

Mladen dober v gibanju. Pozna boks.

 

Takashi v zasebnem življenju korekten, pošten. Nekonfliktna osebnost.

Ko je še imel starinarnico svoj čas, smo kdaj pa kdaj kako rekel.

O drugih borilnih veščinah je govoril s spoštovanjem, v kolker je kdaj beseda nanesla na njih.

[UNIKLUB]

zarad vaju porny in tantra se splača ostat na tem forumu.

 

poznam cel primer ko je bilo govora o tem boksarju, tudi takshijevo zadevo in dragoševo, pa tudi prosenice.

 

Strinjam se z vsem povedanim,

 

vendar moja pot v savatu me je pripeljala do tu da sem v Slovenijo pripeljal nekaj kar lahko spremeni svet še ne razvitega udarjalnega borilstva (pri nas v Sloveniji) generalno. Gre za sistematično uvajanje začetnika skozi nekontaktno borilstvo , skozi celo paleto zanimivih scenarijev, ki jih enostavno ne moreš preskočiti in če tehnike ne obvladaš ne moreš naprej. Ravno to je prepreka tem fajterjem z ulice, ki bi z eno ali dvema uvodnima urama hoteli priti v ring.

Moje izkušnje so take - taki fajterji so mi ves čas mojega vsaj 15 letnega dela samo odganjali člane. Sami so bili vedno veliki na besedah mali na dejanjih. Večina je vedno pristala na vratih kakih lokalov. Z njimi nikoli ni bilo nobenih rezultatov. Le te delajo v začetku tihi, nerodni, morda plahi prišleki, ki kasneje res s trdim delom in odkrivanji svojih telesnih zmožnosti naredijo velike napredke s katerimi se jim kasneje ti uličarji ne morejo niti malo približati.

Sistem rokavic izpitnih stopenj je v savatu izjemno dodelan in preizkušen na 60 mio narodu v Franciji kjer je zafunkcioniral perfektno.

Pomeni pa zanimivo blokado za prehitri napredek brez pravega znanja in pa vodnjak tehnik, scenarijev, poučevanja itd.

S takim znanjem izgrajujem slovenski savate , ki v tujini na začudenje mnogih žanje vse večje in večje uspehe. Medijsko blokado imamo perfektno. Delo objavi morda 4 vrstice , v kolikor se morda to nekomu zdi vredno, nekomu drugemu za nek marginalni borilni nastop v Tovoliju namenijo celo sliko in tekst .

Ampak to nas ne zmoti. Na večini forumov, kjer nastopam pod istim imenom zaradi razpoznavnosti sem izpostavljen pretežno istim ljudem ki krožijo pod različnimi psevdonimi in si prizadevajo ugasniti tudi ta del možne promocije nečesa dobrega.

 

 

Popolnoma poznam te 3 fajterje in naslov svetovnega ali evropskega prvaka po verziji Ž, B, LJ,NJ saj sem se sam potegoval za kategorizacijo enega svojih borcev ko sem mu prenapihoval slavo znotraj olimpijksega komiteja.

Drugim ob istih pogojih tega ni bilo potrebno

 

Še lažje pa je kao profesionalnim borcem teh novih ameriških uvoženk ki z enim fajtom že pridejo na naslovnice vseh časopisov in medijev, huje kot pri olimpijskih....to nam amaterjem ni dostopno niti ob osvojitvi najvišjih titul.