Izstop iz Katoliške Cerkve

[light]

O PsicoMagico, končno eden, ki ve, kaj je to objektivno poročanje. A veš, da v tej državi kronično primanjkuje takega poročanja.

Prebereš prvi članek, dobiš svoje mnenje in se počutiš kot Jack, potem pa še drugi komentar (dobiš širši vpogled) in potem se počutiš kot opica, katero so hoteli prepričati v nekaj...

 

In potem se vprašaš. Kdo vodi versko vojno proti kom in zakaj?

[Billie]

Imam nekaj vprašanj za vse vas. Morda je odgovor že bil podan, ampak enostavno je predolga tema, da bi jo celo čital.

 

1. Ali je ob pravnoformalnemu izstopu nujno kontaktirati krstno župnijo, če se le ta nahaja več kot 1000 km proč od trenutnega kraja bivanja?

 

2. Ali obstaja tudi kakšen način, četudi kompliciran, da se izbriše tudi krst kot zakrament? To me zanima iz že omenjenih in očitnih razlogov, da kot dojenček pač ne moreš izražati svobodne volje.

 

3. Podobno me zanima tudi za obhajilo in birmo, ker je pač tako, da imam opravljene prav vse zakramente.

 

V bistvu je tako, da sem moralno iz cerkve izstopil že pred 11 leti, vendar sem to storil le tako, da sem stopil do župnika v kraju stalnega naslova, ki ga osebno niti poznal nisem, saj že vrsto let poprej nisem zahajal v cerkev. No, tega župnika/duhovnika sem povprašal, kaj je potrebno, da se izstopi iz cerkve, pa mi je odgovoril, da še nikoli ni slišal za možnost, da nekdo izstopi/se izpiše iz cerkve, ter da človek preneha biti katolik s tem, ko pač preneha obiskovati bogoslužja. Zdaj pa ugotavljam, da se mi je najbrž zlagal ta božji človek.

Sicer v teh 11 letih nisem imel nikakršnih stikov s cerkvijo več, vendar pa bi želel to urediti tudi pravnoformalno.

 

Prosim za kakšne nasvete/pomoč!

[lukasetina]

Imam nekaj vprašanj za vse vas. Morda je odgovor že bil podan, ampak enostavno je predolga tema, da bi jo celo čital.

 

1. Ali je ob pravnoformalnemu izstopu nujno kontaktirati krstno župnijo, če se le ta nahaja več kot 1000 km proč od trenutnega kraja bivanja?

 

2. Ali obstaja tudi kakšen način, četudi kompliciran, da se izbriše tudi krst kot zakrament? To me zanima iz že omenjenih in očitnih razlogov, da kot dojenček pač ne moreš izražati svobodne volje.

 

3. Podobno me zanima tudi za obhajilo in birmo, ker je pač tako, da imam opravljene prav vse zakramente.

 

 

Glede prvega vprašanja ne vem, načeloma naj bi šlo prek krstne župnije, ne vem pa kako je v tvojem primeru. Glede izbrisa zakramenta pa Cerkev vztraja, da je neizbrisen in da je vse, kar lahko narediš, nekakšen izpis iz krstne knjige. Pa še to (kolikor razumem) pomeni samo, da duhovnik tvoj izpis nekako označi v krstni knjigi (zato tudi krstna župnija), ti pa dobiš pisno potrdilo o izstopu. Na mojem potrdilu piše "vašo željo smo vpisali v krstno knjigo", tako da je pomoje vse skupaj bolj larifari. Za zakramente pa sploh dvomim, da lahko kaj narediš, to naj bi bilo pač nekaj med tabo in bogom, kdo so oni da bodo to razdirali?

[Billie]

Porny:

No, no, nikar se ne počuti užaljene in ne napadaj! To, da država pravnoformalnih cerkvenih evidenc ne upošteva, je stvar debate, saj cerkev zagotovo neke ugodnosti lahko terja na podlagi čim večjega števila registriranih vernikov. In moja stvar je, če tega ne želim več.

In če se gtebi edina alternativa katoliške cerkve zdi muslimanska, potem imaš pa ti problem.

 

Lukasetina:

Hvala za odgovor! Torej zakramenta ne "morejo" izbrisati, ker ne morejo razdirati nečesa, kar je med bogom in mano? Ja kaj pa sklepajo pa lahko te vezi?

Kaj pa ekskomunikacija? A ni to tudi prekinitev te vezi ravno iz strani cerkve?

Hmm, a se je glede tega že kdo obrnil na višje kroge? Mislim, na zelo visoke kroge.

[Billie]

Nobenih ugodnosti ne dobiva na podlagi večjega števila registriranih vernikov.

predominantna religija je izključno zaradi tega, ker je v vsaki vasi dokaz katolištva te dežele in ne zaradi tega koliko je dejansko vernikov.

Moja sedanja partnerica je cerkveno poročena z drugim moškim, z mano pa ima družino, pa to državo niti najmanj ne zanima, ker je zanjo ločena po civilni poti pred okrožnim sodiščem.

 

men se zdi tale vaša želja po formalnem izpisu en tak sindrom, ki bi bolj sodil v temo "Slovenceljni"

sam papirologija in formalnosti, dejstva pa niso važna..

Skratka, če se ne počutiš kot pripadnik RKCja potem pripadnik tudi nisi

kar pa cerkvena statistika pravi je pa povsem irelevantno, če se bolje počutijo, da imajo več pripadnikov tudi prav..

 

Tega ti za enkrat ne bom odkupil, da število vernikov ne vpliva na nobene ugodnosti iz strani države. Če bi to namreč bilo res, mar bi potem država vsem duhovnikom plačevala prispevke za zdravstveno zavarovanje, pokojninsko zavarovanje itd. tudi, če bi bilo vpisanih le deset vernikov? Oziroma zakaj niso vse verske skupnosti deležne takšnega tretmana?

 

Tvoja referenca na Slovenceljne je naravnost smešna. Ravno uraden in pravnoformalen izstop iz cerkvene organizacije je stvar, ki (n.pr.) v Nemčiji funkcionira brez težav. Ne vem, zakaj se je treba oglaševati na nekaj, kar se na primer tebe sploh ne tiče. Spraševal sem za informacije glede nečesa, kar se mene tiče in je moja odločitev in domnevam tudi moja pravica.

Ne rečem, če bi v svojem postu jaz s prstom pokazal in dejal, da imajo verniki nek sindrom, ker se počutijo negotovo brez masovnega združevanja in brez odobravanja nekega nadrejenega lika. Ampak tega seveda nisem napisal, se ne spodobi.

[Billie]

Tvoja pravica je, da se pozanimaš, kje lahko odpoveš Mercator piko. Zato je to neumestna primerjava.

 

Napačna je tudi trditev, da me bodo v cerkvenih statistikah šteli za katolika le toliko časa, dokler ne pride nov popis prebivalstva. Sam si pred tem namreč omenil, da se zakramentov ne da izbrisati. Kaj torej po tvoje nov popis prebivalstva sploh spremeni? Točno, ničesar.

 

Cerkvena poroka? Zelo malo verjetno (beri sploh ni verjetno!). Če pa že, pa se v tem primeru človek lahko odloči za naknadno pokristjanjevanje samega sebe. Ampak je prav zares malo verjetno. Sploh me teizem ne zanima več. Če pa bi me še kdaj zamikal, pa to ne bi bilo krščanstvo. Če pa že krščanstvo, pa zagotovo ne katolicizem. Tako, da ne vidim smisla v tvojem primeru primera.

 

Moj največji problem v življenju to zagotovo ni. To si mi ti vstavil v usta, s čimer zgolj potrjuješ svojo ofenzivno naravo. Če te pa že zanima, včeraj se je v pogovoru pojavilo to vprašanje in ugotovil sem, da pač zadeva sploh še ni rešena pri meni, zato gre.

[tantra]

Postopek izstopa iz Katoliške cerkve

http://tinyurl.com/3nh2hjo

 

Debata

http://tinyurl.com/3aq8c95

 

"Moja izkušnja na kratko:

Poslal sem priporočeno izjavo o izstopu na župnijo, kjer sem bil krščen.

Čez 6 tednov je župnik poslal potrdilo, da me je "zabeležil" v krstni knjigi,

da izstopam in dopisal, da prenehajo pravice in dolžnosti, ki zhajajo iz krsta,

da ne morem več prejemati zakramentov Cerkve, biti boter, biti zaposlen v Cerkvi

in ne morem biti cerkveno pokopan. Za birmo, pa obhajilo, pa ne vem kako oni to beležijo."

http://tinyurl.com/655p9nx

[Billie]

Veš kaj, nobenega "stari" zaenkrat ni treba med nama.

 

Usip odstotka je najbrž posledica tega, da se vedno manj staršev odloča za samodejne krste svojih otrok. Poleg tega pa zna biti, da bo prej ali slej prišlo do prostovoljnega finančnega podpiranja s cerkvenim davkom - me zanima, ali boš potem še vedno zato, da te kar samodejno uvrstijo med plačnike.

 

No, zame sicer ne gre za denar, temveč za načelo!

[Billie]

Jam in kaj boš zdej k sem ti rekel stari, me pozval na fajt al kaj?

Vidim da imaš kr precejšnje psihične težave

 

lahko ti pomaga Dr. Le Quack ki ga imam v podpisu

 

 

 

Le kdo je zdaj med nama smešen? Jaz, ki sem se le kot novinec oglasil na tem forumu po informacije, ali ti, ki mi nenehno vtikaš v usta besede in si stvari razlagaš povsem po svoje?

 

Sorry, ampak jaz se ne fajtam, stari. Bo tako v redu?

 

LOL

 

Over and out.

[The Dude]

Poleg tega pa zna biti, da bo prej ali slej prišlo do prostovoljnega finančnega podpiranja s cerkvenim davkom

 

Tole bi pa bila zanimiva zadeva,..in pravzaprav edino pravilno! Jaz nikakor ne razumem, kaj vse si lahko cerkev privošči pri nas,..recimo podjetništvo. Naj jo pač podpirajo verniki,..in če bi se uvedel tak prostovoljni prispevek (lahko je majhen), bi kmalu ugotovili, koliko je res kristjanov. Bil bi kot nekakšna članarina v društvu. Sicer ne verjamem, da se kaj takega lahko zgodi, je pa fino malo posanjarit.

 

Sem pa v podobnem položaju kot ti, Billie,..bil sem krščen, sicer pa nikoli nisem hodil v cerkev in se nimam za kristjana. Cerkev pa me verjetno šteje zraven, kar ni prav. Popis je bil leta 2002 tudi za veroizpoved? Se ne spomnim več,..torej so podatki kar pravi?

[Billie]

Tole bi pa bila zanimiva zadeva,..in pravzaprav edino pravilno! Jaz nikakor ne razumem, kaj vse si lahko cerkev privošči pri nas,..recimo podjetništvo. Naj jo pač podpirajo verniki,..in če bi se uvedel tak prostovoljni prispevek (lahko je majhen), bi kmalu ugotovili, koliko je res kristjanov. Bil bi kot nekakšna članarina v društvu. Sicer ne verjamem, da se kaj takega lahko zgodi, je pa fino malo posanjarit.

 

Sem pa v podobnem položaju kot ti, Billie,..bil sem krščen, sicer pa nikoli nisem hodil v cerkev in se nimam za kristjana. Cerkev pa me verjetno šteje zraven, kar ni prav. Popis je bil leta 2002 tudi za veroizpoved? Se ne spomnim več,..torej so podatki kar pravi?

 

Jaz bi tako stvar takoj podprl, naj se uvede cerkveni davek in naj ga plačuje tisti, ki se ima za kristijana. Zakaj misliš, da se kaj takega ne more zgoditi? Če se ne motim, je v Nemčiji že dolgo tako, na primer. Če si vernik, plačuješ davek in lahko koristiš določene storitve (cerkvene poroke, pogrebi, ...). Če tega ne potrebuješ, pa ne.

Razen če nisi mislil, da je v Sloveniji cerkveni lobij prevelik!

No, jaz sem kar lep čas hodil k maši, na koncu sicer ne več redno, vedno bolj poredkoma, nato sem moralno prenehal s to navado.

Verjetno tudi tebe cerkev še naprej v svoji statistiki uporablja v svojo korist. Vsak član pride prav, ko se potrka na državna vrata za kakšno finančno ugodnost.

Sicer pa, kot sem omenil, meni gre bolj za princip: cerkev meni ničesar ne da, jaz ji pa tudi ničesar nočem dati.

[Marsa]

Haj Billie, ne meni se za kak odziv tkole...

 

Ti sam piš'. Sej si čist fajn vse napisal.

 

...

 

moje osebno mnenje: briga te 'princip'. Če si pri sebi s tem skuliran, ne rabiš izpisa. tako kot nisi rabil vpisa.

Škoda energije in ufurancij, če mene vprašaš.

ampak vsakdo po svoje.

Meni se zdijo tvoji argumenti sicer čisto okej.

[Billie]

Marsa:

Hvala, sem se že počutil kot Adam Sandler v filmu Anger Managment

 

Ma saj po eni strani imaš prav, po drugi pa ne vem no. Kako bi se ti počutila, če bi vedela, da te je nekdo recimo vpisal med muslimane ali pa komuniste ali pa nacionaliste. Bi ti zadostovalo, če bi rekla, kaj me briga, kaj oni trdijo, jaz vem, da nisem?

[Marsa]

kaj jaz vem...

 

pripisali pa so mi sicer že svašta (in mi še pripisujejo).

 

saj pravim: jaz se ne morem počutit ti.

 

upam da boš spedenal tako da poš pomirjen.

[Alan_New]

Sicer pa, kot sem omenil, meni gre bolj za princip: cerkev meni ničesar ne da, jaz ji pa tudi ničesar nočem dati.

Mislim, da razumem tvoj pristop.

 

Saj sem tudi jaz nekako vedel, da je dovolj, da ne hodiš v cerkev in se nasploh ne držiš njihov navodil in običajev, a izpis mi je vseeno precej pomenil. Pomenil mi je soočanje s svojo preteklostjo, s samim sabo; zanimalo me je, kako bom to izpeljal, kaj se bo dogajalo v meni, kaj bom storil, ko bom soočen z župnikom ... Bo to šlo mimo mene neopazno, ali pa bodo morda znotraj kakšne reakcije? In nenazadnje, smetana na torti mi je bila, da jim tudi na papirju nekdo spet spizdi. Bolj ali manj zato, sem se hotel in tudi dejansko izpisal tudi na papirju. In po mojem mnenju bi bilo dobro, da bi vsakdo, ki hoče zares zapustiti RKC (a ne gre v nobeno vero več), to storil. Seveda, vsakdo naredi kot se mu zdi prav oz. dovolj, a to bi bil še na enem nivoju dokaz, da so kot organizacija nepotrebni in bi bil že skrajni čas, da skupaj z ostalimi verami in bedastimi verjetji zapustijo Zemljo. Ampak, ne očitno te bedarije še potrebujemo, hranimo jih s svojim delom, s svojim trudom, s svojo neumnostjo, s svojo infantilnostjo.

[Billie]

Pomenil mi je soočanje s svojo preteklostjo, s samim sabo; zanimalo me je, kako bom to izpeljal, kaj se bo dogajalo v meni, kaj bom storil, ko bom soočen z župnikom ... Bo to šlo mimo mene neopazno, ali pa bodo morda znotraj kakšne reakcije?

 

No, tole si pa zelo uspešno zapisal. Podobno je bilo, ko sem jaz takrat stopil k duhovniku in vprašal za izpis. Ravno zaradi zgodovine to ni bilo tako preprosto, in jaz sem pri 18-ih bil še kar lepo veren, ne glede na dejstva o biblijskih štosih. Poleg tega je pa težko tudi zaradi tega, ker ti ljudje recimo niso nesramni, so zelo prijazni in tudi duhovnik ni biti malo jeze ali nejevolje pokazal, ko sem mu obrazložil svoje tegobe. Na koncu je celo dejal, da ga zelo veseli, da je recimo spoznal človeka, ki se tako vneto ukvarja z življenjem, ki išče resnico.

No, vse je bilo lepo in prav, če seveda odštejemo dejstvo, da se mi je zlagal glede izpisa. To, ali pa sam ni vedel, v kar pa malce dvomim.

[Alan_New]

tule eni pozabljate, v svoji infantilni maščevalnosti. da je Cerkev predvsem nosilec neke narodove kulture in zgodovine.

Cerkveni davek je seveda nesmiseln, v času, ko je državnih davkov toliko, da že teh ne moremo oz. želimo plačevati.

Država posredno in neposredno financira cerkev tudi in predvsem v vidiku ohranjanja kulturne dediščine.

Da se ne bom ponavljal... brez cerkve, danes ne bi imeli ene graditeljske mojstrovine, da o slikah, glasbi starih zgodovinskih virih niti ne govorim.

Brez cerkve, se slovenski jezik zagotovo ne bi ohranil, vsaj na primorskem ne.

Tolk o tem poslanstvu.

V bistvu to drži, vendar je treba pogledat tudi, zakaj je tako. V preteklosti se je Cerkev zarila v vse pore življenja, tako javnega kot privatnega. Vse, kar se je dogajalo, se je v večji ali manjši meri dogajalo v okviru Cerkve; alternative so baje bile, a si riskiral glavo in še kaj drugega. Tako da sploh ni presenetljivo, da so zaradi tega bili nosilci razvoja in kulturne dediščine. To ni bila neka odlika Cerkve, pač pa preprosto druge poti ni bilo kot delovati znotraj Cerkve. Danes tako močne vloge nima več, zato je absurdno ohranjat pri življenju organizacijo infantilnih verjetij.

 

kar se duhovnega poslanstva tiče pa sledeče.

Mislim, da vsakemu človeku, z zdravim razumom, mora biti jasno, da nekih Jezusov in čudežev nikoli ni bilo..

da gre za zgodovinske natege, ki so nastali v smislu zadovoljevanja človekovih potreb, jupiterju mal več volu mal manj....

Povpraševanju je sledila ponudba

Ko se je ponudba monopolizirala je nastala štala

Danes se spet vzpostavlja svobodno tržišče duhovne ponudbe, kjer pa spet vidimo, da niti ena religija, denominacija, cerkev, sekta, nima nekih realnih, poštenih temeljev..

vsepovsod so prisotni materializem, politično delovanje, seksualne mahinacije..

Problem je, ker je ljudi z zdravim razumom, malo. Vsaj tako sklepam - upam, da se zelo motim. Na tem forumu se lepo vidi v kakšne bedarije vse verjamemo in kako si sistematično zatiskamo očmi pred dejstvi, ki ne ustrezajo našim pogledom na svet, poveličujemo pa tistih nekaj izjemnih naključnih primerov kot dokaz za karkoli že hočemo. Sicer se s citiranim odstavkom strinjam, da ne bo pomote.

 

sam našim infantilčkom je pomembno, da neki na papirčku piše..jao jao k pičkice.

Glede mojega osebnega primera, sem napisal, zakaj mi je bilo to pomembno, bi pa drugače čisto lepo živel v grehu brez papirčka.

 

Meni je velik bolj problematično to..

da če grem po kredit na banko ali iščem službo, vsi delodajalci in kreditodajalci vedo, s kom fukaš, kako fukaš,zakaj fukaš tako kot fukaš, kako imaš dolgega in kolk imaš v žepu...

Kot to, da me neka prazgodovinska instiutucija vodi kot svojega člana, samo zato, ker izhajam iz družine, ki je izhajala iz družine, ki je bila v celoti katoliška.

Se strinjam.

 

Je pa tako, da je nekomu pomembno tudi to, da se izpiše na papirju. Imamo različne prioritete.

 

V enem od prejšnjih postov si napisal, da se ti to izpisovanje na papirju zdi slovenceljsko ... meni se bolj slovenceljsko zdi tiho in glasno podpiranje Cerkve preko običajev in tradicije.

[gold]

Tantra je že podal linke http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

 

Moje mnenje in izkušnje... sem tudi krščena, z vsemi ostalimi zakramenti in me ne moti, čeprav tudi sama ne hodim več na cerkvene obrede.

Sprejemam odločitev staršev, da je takrat tako moralo bit in me ne moti, da sem katoliško ožigosana iz tolkih aspektov. Na nek način pa tudi razumem močno željo po uradnem izstopu nekaterih, ki ste pisali tukaj. Sama te potrebe pač nimam. Uradno so me že označili za ne vem kaj vse že in mi je prav malo mar kaj drugi s tem počnejo (no neke meje že so, da me ne bi vpisali ko moškega http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif ), dokler sem sama s sabo, na svoji poti zadovoljna http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif Itak, da nisem vedno uspešna, kar je človeško. Glavno se mi zdi, da se trudimo skozi življenje po najboljših močeh, kot najbolje znamo.

 

V cerkev samo, kot zgradbo pa še vedno stopim nekajkrat na leto (ne sodleujem pa z institucijo), ker mi je prav fino malo posedet v miru in tiši, sama.

 

 

Ma, saj preteklosti itak ne moremo spremeniti. Če so nas starši z nečim, kao zajebali, je na nas, da te stvari sprejmemo, ali spremenimo.

Še vedno nam niso vzeli svobodne volje mišljenja, kar pa nas postavlja v prednostni položaj. Če cerkvenjaki mislijo, da smo še vedno pri njih, pa čeprav samo na papirju, je to samo njihov problem. Naj živijo svojo zmoto vse do tedaj, dokler me kdo ne bo začel na silo vleči čez cerkveni prag. Takrat pa bo najbrž drugače, vsaj z vidika moje odzivnosti. ( razen, če bojo razdelili denar, kot papirnatemu pripadniku njihove religije)

[tantra]

Država sofinancira socialno in pokojninsko zavarovanje duhovnikom

verskih skupnosti ... Menda je predpogoj določeno število vernikov

na duhovnika [nekaj takega] ... Več kot je vernikov, več duhovnikov

verske skupnosti je sofinanciranih iz javnih sredstev ...

Naj se uvede cerkveni davek - glavarina na vernika ... Javna sredstva pa

naj se ne namenjajo verskim skupnostim, sektam in kultom ...

 

 

Verske skupnosti so med drugim oproščene nekaterih davkov v zvezi

z verskimi storitvami ...

 

Kako pa RKC vodi posel, se pa ve: z izgubo [Zvon 1, Zvon 2, T-2, ...].

 

 

Da pa država sofinancira vzdrževanje objektov kulturnega pomena v cerkveni

lasti, se mi ne zdi sporno ...

 

Bi pa lahko RKC bolje gospodarila s svojimi gozdovi, poslovnimi subjekti,

da bi bilo potrebnih manj javnih sredstev ...

[janko]

držawa ni wredna pol pizde hladne vode, če jo zastopajo skorumpirani, podkupljivi in butasti ministri.

 

pezdeti manipulatorski se noben ne upa zamerit RKC, ker jim je popolnoma jasno, da od 50 % udeležbe na volitvah, jih je večina tistih, ki to opravijo spotoma po nedeljski maši.

torej... RKC je najpomembnejše volilno telo.

Poleg tega... če goworimo glih še o politiki... bi kurac nas kdo tako hitro priznal, sploh Nemci, če ne bi imeli mi takrat katoliške vlade, ki jo je podpiral tudi Vatikan, ki je všeč to komu ali ne, najpomembnejši politični lobi in daleč najboljša obveščevalna služba na svetu, ki se ga niti Hitler ni upal dotakniti, niti Stalin. Poleg tega je najhitreje rastoča religija na Kitajskem in J Koreji (če je verjeti eni popotniški oddaji zadnjič po tv).

[tantra]

Bo držalo, prvo so nas priznali Islandija, Vatikan in Nemčija ...

Po zadnji Delovi anketi ima trenutno SDS 20%, SD 8.5% ... glasov ...

 

Bilderberg Group

http://moj.dnevnik.si/tiskane_izdaje/nedeljski/1042321602

http://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_participants

 

Opus Dei

http://en.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei

 

imata vsekakor velik vpliv na dogajanja v svetu ...

[lukasetina]

Država sofinancira socialno in pokojninsko zavarovanje duhovnikom

verskih skupnosti ... Menda je predpogoj določeno število vernikov

na duhovnika [nekaj takega] ... Več kot je vernikov, več duhovnikov

verske skupnosti je sofinanciranih iz javnih sredstev ...

Qurc pa taka Ustavna ločenost religije od države.

Naj se uvede cerkveni davek - glavarina na vernika ... Javna sredstva pa

naj se ne namenjajo verskim skupnostim, sektam in kultom ...

Qurc jih gleda ... -)

 

 

Vprašanje je (če je to res) glede na kaj se določi št. vernikov. Jaz močno dvomim, da je to število krščencev, najbrž so kakšni državni popisi (v bistvu pa ne vem). Če bi se št. vernikov dejansko dobilo iz krstnih knjig bi pa to bilo zelo sporno. Do takrat pa je izpis pač neka načelna stvar, malo tudi stvar poguma. Ljudje ki s tem nimajo izkušenj si najbrž težko predstavljajo skozi kakšne težke moralne preizkušnje gre (razmišljujoč) otrok, pahnjen v religijo. Jaz sem npr. moral, kot vnet ateist, pred birmo (pod prisilo) podpisati, da sprejemam Jezusa za svojega vodnika. Res gre samo za stvari na papirju, ampak nosijo določeno težo. In ves čas svoje religiozne "vzgoje" sem težil, da se hočem izpisat, ko sem dopolnil 18 pa sem to pač naredil. Ne moremo kar zanikat čustev, ki so vezana na naše simbolno življenje.

[tantra]

"... Registrirane cerkve in druge verske skupnosti lahko pod pogoji, ki jih določa Zakon o verski svobodi, za svoje verske uslužbence (duhovnike, redovnike in nekatere laike) zaprosijo za pridobitev pravice do namenske državne finančne pomoči iz državnega proračuna za pokritje prispevkov za socialno varnost. Pomoč države znaša 21,86 % osnove v višini 60 % povprečne plače. Da bi bil zdravstveno in pokojninsko zavarovan, pa mora verski uslužbenec sam pokriti določen znesek, ki je nekoliko nižji od tistega, ki ga prispeva država. Pri tem je treba navesti, da je za duhovnike pokojninsko zavarovanje po zakonu obvezno.

 

Pri zagotavljanju pravice do plačevanja prispevkov se upošteva razumno sorazmerje

med številom verskih uslužbencev in številom pripadnikov registrirane cerkve in

druge verske skupnosti.

 

To je izpolnjeno, če je to razmerje vsaj 1000 pripadnikov registrirane cerkve

ali druge verske skupnosti na enega verskega uslužbenca. ..."

http://www.uvs.gov.si/si/verska_svoboda_v_rs/

 

Financiranje, obdavčenje RKC ...

http://tinyurl.com/3pccz5u

Država sofinancira socialno in pokojninsko zavarovanje duhovnikom

verskih skupnosti ... Menda je predpogoj določeno število vernikov

na duhovnika [nekaj takega] ... Več kot je vernikov, več duhovnikov

verske skupnosti je sofinanciranih iz javnih sredstev ...

Vprašanje je (če je to res) glede na kaj se določi št. vernikov. Jaz močno dvomim, da je to število

krščencev, najbrž so kakšni državni popisi (v bistvu pa ne vem). Če bi se št. vernikov dejansko

dobilo iz krstnih knjig bi pa to bilo zelo sporno. Do takrat pa je izpis pač neka načelna stvar,

malo tudi stvar poguma. Ljudje ki s tem nimajo izkušenj si najbrž težko predstavljajo skozi kakšne

težke moralne preizkušnje gre (razmišljujoč) otrok, pahnjen v religijo. Jaz sem npr. moral, kot

vnet ateist, pred birmo (pod prisilo) podpisati, da sprejemam Jezusa za svojega vodnika. Res gre

samo za stvari na papirju, ampak nosijo določeno težo. In ves čas svoje religiozne "vzgoje" sem

težil, da se hočem izpisat, ko sem dopolnil 18 pa sem to pač naredil. Ne moremo kar zanikat čustev,

ki so vezana na naše simbolno življenje.

[Alan_New]

Še nekdo se je končno spravil na papeža in Vatikan.

 

Pope accused of crimes against humanity by victims of sex abuse

 

Victims' complaint to the international criminal court accuses Pope Benedict and three others of failing to prevent abusers

[Alan_New]

Peticija za odpravo državnega financiranja Rimsko-katoliške cerkve