Meditacija

[mgd]

duša izbere takšno telo, kot ga rabi za učenje ... zato je lahko tudi v živalskem telesu ... po potrebi ...

to dogaja predvsem v prvih dveh osnovnih stadijih duše, ki že uporablja človeško telo ...

tudi karakterji teh ljudi so blizu živalskim ... se prepletajo ...

zato se rodi enkrat kot človek, drugič kot žival ... je prehodno dušno obdobje ... in v tem ni nič slabega ....

verjamen, da večkomu to ni všeč ... to je njegova ego težava ...

in če potem komu od teh skakajočih duš rečeš, da je "tele" ali "svinja" , je to blizu resnice ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

in vsi vi, ki doma pridno koljete in mučite živali, ste v nevarnosti, da naslednjič preizkusite živalsko tpljenje, bolečino in strah skozi lastne "živalske" oči ...

enako velja za vojake in ostale morilce, ter grobe nasilneže ...

 

karma ni kazen ... je učni proces ...

 

Ja.

[mgd]

Recimo če duša opazi da ga njegova vozila z osebnostjo na čelu preveč "serjejo", da se ne zmenijo za opozorila, ki lahko pridejo na različne načine tudi preko vizije in da se s tem oddaljuje od "načrta", lahko sama splanira določene okoliščine s katerimi povzroči uničenje nižjih vozil (smrt človeka), zato da prepreči še večji "karmični minus" na kozmičnem bančnem računu...Ampak to se ponavadi dogaja samo pri duhovno naprednih ljudeh, ki že imajo določene siddhije in moč manipulacije z materialnimi silami...Ampak pustimo to na miru, to niso več osnove...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

To sploh duhovnost še ni, kaj šele osnove.

 

Če je kej narobe, je to zato ker si ga ti posral ali ga serješ, ne vozila.

[viyola]

Prav luštno vas je brat http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/1book.gif

[Brezo]

To sploh duhovnost še ni, kaj šele osnove.

 

Če je kej narobe, je to zato ker si ga ti posral ali ga serješ, ne vozila.

 

A ti razumeš na kakšen način je duša povezana s fizičnim telesom oz. "vozili"...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Sem že omenil nekje- tri energijske niti, ki se ob smrti prekinejo...tralala...da ti razložim z besedami, ki ti morajo biti znane glede na tvojo miselnost...

 

OSEBNOST= EGO ali LAŽNI EGO iz Prabuphadovih oz. krišnovskih knjig

DUŠA= JIVA= JIVATMA

DUH= BOG= ATMA= PARAMATMA

 

Kdo ga "serje"- duša ali osebnost (nižja vozila)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

[Iknee]

 

 

Veliki ČE, bi ljudje lažje začutili sebe, pa videli in premagali slepila,

ki jih prinaša današnja civilizacija bi verjetno bili bolj drugačni eden od drugega,

predvsem duhovno...KER pa ni tako, smo kot črede ovc, ki nima svojega življenja

ampak življenje drugih, medijev, zvezd, gurujev, itd... Ljudje gredo v knjižnico

pa tam najdejo knjigo o meditaciji in jo preberejo in pol mislijo to pa je meditacija!!! (navodilo kako meditirati)

Meditacija je samo beseda, pomembno je njeno energetsko polje, ne njena definicija,

gre za prelivanje energij, zato je lahko celo življenje ena velika meditacija...ali poljub z drugo osebo ali........

Meditacija po moje se vedno začne, ko utišamo svoj notranji glas in se sprostimo, to ne pomeni,

da smo nujno na miru, ljudje smo različni in zato nekdo meditira npr. pri sekanju drv...

Zame je meditacija umirjanje celotnega bitja, torej tudi telesa. Telesna aktivnost, kot je npr. sekanje drv sproži v telesu in posledično v celotnem človekovem bitju določeno dogajanje, psihifizično stanje pri sekanju drv NE MORE biti enako kot pri mirovanju, um in telo sta povezana. Če govorimo o meditaciji v stanju mirovanja telesa ali meditaciji pri sekanju drv, pač ne govorimo o isti stvari. In ta razlika ni stvar mnenja, to je objektivno dejstvo.

[mgd]

A ti razumeš na kakšen način je duša povezana s fizičnim telesom oz. "vozili"...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Sem že omenil nekje- tri energijske niti, ki se ob smrti prekinejo...tralala...da ti razložim z besedami, ki ti morajo biti znane glede na tvojo miselnost...

 

OSEBNOST= EGO ali LAŽNI EGO iz Prabuphadovih oz. krišnovskih knjig

DUŠA= JIVA= JIVATMA

DUH= BOG= ATMA= PARAMATMA

 

Kdo ga "serje"- duša ali osebnost (nižja vozila)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Če ga kdo serje, ga duša (ti, voznik), s svojimi napačnimi odločitvami in aktivnostmi. Vozila so inštrumenti, Bog dodeljuje rezultate.

[Brezo]

Če ga kdo serje, ga duša (ti, voznik), s svojimi napačnimi odločitvami in aktivnostmi. Vozila so inštrumenti, Bog dodeljuje rezultate.

 

Tale izjava je pa v nasprotju s celo Vedanta filozofijo, ki jo uporabljajo tudi krišnovci...Vede pravijo, da je duša (jivatma) popolna, da je odsev Boga, torej ga ne more "srati"...

 

Zgleda da še nisi skapiral, da ta filozofija uči, da mora voznik najprej dobiti nadzor nad konji (metafora, ki jo največkrat uporabljajo)...kar z drugimi besedami pomeni da mora duša dobiti nadzor nad nižjimi telesi (čutila, misli)...to pa v praksi pomeni, da duša čaka dokler se zaradi različnih vzrokov ta telesa vsaj malo ne začnejo odzivati na njene dražljaje. Povedano drugače dokler človek ne začne pozornost malo usmerjati v smeri Boga, dobrih del in vsega kar gre zraven...to ponavadi traja več kot polovico človeških življenj...do takrat je pa duša bolj opazovalec oz. kočijaž, ki da konjem proste roke dokler se ne zmatrajo, poškodujejo, ipd...zraven je pa še en "večji" sopotnik (Bog)...toliko o razumevanju osnov...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

[Igmúwathogla]

Zame je meditacija umirjanje celotnega bitja, torej tudi telesa. Telesna aktivnost, kot je npr. sekanje drv sproži v telesu in posledično v celotnem človekovem bitju določeno dogajanje, psihifizično stanje pri sekanju drv NE MORE biti enako kot pri mirovanju, um in telo sta povezana. Če govorimo o meditaciji v stanju mirovanja telesa ali meditaciji pri sekanju drv, pač ne govorimo o isti stvari. In ta razlika ni stvar mnenja, to je objektivno dejstvo.

 

če slišimo "meditacija", je verjetno najbolj splošna slika, ki jo večina ljudi s tem poveže človek ki sedi v lotosovem sedu s srečnim izrazom obraza. dejansko pa obstaja tudi dosti dinamičnih tehnik meditacije. derviši, se denimo na poseben način vrtijo okoli lastne osi, marsikak "gurururguru" (ali kako se tem že reče :-)) kot n.pr. Osho so učili (tudi) take tehnike meditacij, da si po meditaciji telesno popolnoma adijo in totalno preznojen. Kaj je meditacija in kaj ni, je popolnoma odvisno od tega, kako posameznik definira to besedo.

 

se tudi ne strinjam z none, ki pravi, da "naj bi" nekdo ki želi meditirati najprej prebiral knjige - meni se zdi dosti bolj važno, da se vsak najprej opredeli, kaj želi z "meditacijo" doseči. cilji so lahko zelo različni...najprej moraš vedeti kaj splo hočeš. potem pa, če res nimaš pojma kako do cilja, ok, mogoče res nekje poiskati kaka navodila. če gre pa za kaj "bolj enostavnega" pa se da tudi popolnoma brez navodil - če se želim sprostiti, je včasih zadosti "meditacije", da se kako urico igram s svojimi psi, ali pa da grem za pol ure na sprehod v naravo (in za to ne potrebujem navodil iz "bolj ali manj strokovne literature").

 

Preverjeno odlična in zelo kratka "meditacija", ki jo vsakemu lahko priporočam: ko se zjutraj zbudiš, se nasmehni! :-)

[mgd]

Tale izjava je pa v nasprotju s celo Vedanta filozofijo, ki jo uporabljajo tudi krišnovci...Vede pravijo, da je duša (jivatma) popolna, da je odsev Boga, torej ga ne more "srati"...

 

Ni v nasprotju s celo filozofijo Vedante, je pa res da v nasprotju z zmotnim razumevanjem ali razlaganjem Vedante.

 

Vedanta ne uči, da je jivatma odsev Boga, ampak da je del Boga, delček Njegove mejne energije.

 

Vedanta uči, da je jivatma večno, zavestno in blaženo bitje, ampak v primerjavi z Bogom (ki je tudi večen, zavesten in blažen) neskončno majhno, atomsko, Bog pa neskončno velik. V tej kvaliteti sta si eno, a v kvantiteti vedno različno. Poleg tega pa je Bog energetik (saktiman), jivatma pa Njegova energija (sakti). Čeprav sta energetik in energija nerazdružljiva (in v tem smislu eno) sta hkrati tud vedno različno v funkciji. Bog je Gospodar, jivatma Njegov sluga.

 

Jivatma je večno zavestno bitje, kar pomeni, da ima možnost izbire glede delovanja. Glede na njene aktivnosti dobi rezultat, ki ga da Bog. Le če ga jivatma poserje, tako, da ne sledi navodila Boga, jo zavede Maya, ki jo spravi pod vpliv lažne identitete in ji da materialna vozila. Tudi ko je pod vplivom lažne identitete (jaz sem človek, žival, slovenec, američan...) je še vedno le jivatma tista ki se odloča glede takega ali drugačnega delovanja, ne vozila. Je pa res, da se nekaterim že zelo omejeno zavestnim jivatmam zdi, da izbirajo ali ga serjejo vozila. Take jivatme se ne zavedajo kaj je duhovnost oz. večnost.

 

Zgleda da še nisi skapiral, da ta filozofija uči, da mora voznik najprej dobiti nadzor nad konji (metafora, ki jo največkrat uporabljajo)...kar z drugimi besedami pomeni da mora duša dobiti nadzor nad nižjimi telesi (čutila, misli)...to pa v praksi pomeni, da duša čaka dokler se zaradi različnih vzrokov ta telesa vsaj malo ne začnejo odzivati na njene dražljaje. Povedano drugače dokler človek ne začne pozornost malo usmerjati v smeri Boga, dobrih del in vsega kar gre zraven...to ponavadi traja več kot polovico človeških življenj...do takrat je pa duša bolj opazovalec oz. kočijaž, ki da konjem proste roke dokler se ne zmatrajo, poškodujejo, ipd...zraven je pa še en "večji" sopotnik (Bog)...toliko o razumevanju osnov...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

 

Vedanta ne uči, da mora voznik karkoli čakat na vozila, ampak, da se naj zave svoje večne razlike z njimi in jih vključi v služenje Boga, ki je večni gospodar tako voznika kot vozil. Na ta način voznik doseže večno dinamično srečo, končni ali najvišji cilj svojega večno dinamičnega obstoja v ljubečem odnosu z Bogom in vsemi ostalimi živimi bitji.

[Brezo]

Ni v nasprotju s celo filozofijo Vedante, je pa res da v nasprotju z zmotnim razumevanjem ali razlaganjem Vedante.

 

Vedanta ne uči, da je jivatma odsev Boga, ampak da je del Boga, delček Njegove mejne energije.

 

Vedanta uči, da je jivatma večno, zavestno in blaženo bitje, ampak v primerjavi z Bogom (ki je tudi večen, zavesten in blažen) neskončno majhno, atomsko, Bog pa neskončno velik. V tej kvaliteti sta si eno, a v kvantiteti vedno različno. Poleg tega pa je Bog energetik (saktiman), jivatma pa Njegova energija (sakti). Čeprav sta energetik in energija nerazdružljiva (in v tem smislu eno) sta hkrati tud vedno različno v funkciji. Bog je Gospodar, jivatma Njegov sluga.

 

Jivatma je večno zavestno bitje, kar pomeni, da ima možnost izbire glede delovanja. Glede na njene aktivnosti dobi rezultat, ki ga da Bog. Le če ga jivatma poserje, tako, da ne sledi navodila Boga, jo zavede Maya, ki jo spravi pod vpliv lažne identitete in ji da materialna vozila. Tudi ko je pod vplivom lažne identitete (jaz sem človek, žival, slovenec, američan...) je še vedno le jivatma tista ki se odloča glede takega ali drugačnega delovanja, ne vozila. Je pa res, da se nekaterim že zelo omejeno zavestnim jivatmam zdi, da izbirajo ali ga serjejo vozila. Take jivatme se ne zavedajo kaj je duhovnost oz. večnost.

 

A ti razumeš kaj si sedaj napisal...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Ker če ja, potem se zapletaš v protislovja...Kako ga lahko večno, zavestno bitje "serje" al pa zapade pod vpliv maye...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif In če se ne zaveda kaj je duhovnost oz. večnost potem po kvaliteti ne more biti isto kot Bog...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

Odsev ali delček sta samo dve različni besedi, ki opisujeta isto...primer- sonce in sončni žarki...

 

Drugače je pa to čisto bhaktovski oz. krišnovski pristop...Tolmačenje za zahodnjake pač ne uporablja toliko besede gospodar in sluga, ker imamo zaradi zgodovine malo odpora za tako vrsto tolmačenja in imamo tudi drugačno mentaliteto kot vzhodnjaki in to pravi gurudžuji tudi upoštevajo...

 

Bom še enkrat ubacio definicijo duše...tole se čisto sklada z Vedami...Kdor ne razume te preproste razlage naj pač začne študirat energijsko zgradbo človeka- subtilna telesa, čakre, nivoji zavesti; razlika med čustvi in umom; povezanost in delovanje med njimi, itd...

 

Definicija duše

 

Študent ezoterike išče definicijo duše, zato poskušajmo razjasniti ta nejasen pojem:

• Duša ni niti duh niti materija, pač pa ju povezuje; je vez med duhom in materialnim instrumentom, skozi katerega deluje.
• Duša je odgovorna za kvaliteto in značaj življenja ter predstavlja latentno moč izražanja v vseh človeških bitjih.
• Duša prispeva samozavedanje in je vir, skozi katerega se oblika zaveda svojega okolja. Stopnja, do katere seže zavedanje, je torej pokazatelj napredujoče integracije duše in instrumenta, skozi katerega se ta izraža.
• Duša predstavlja načelo čutenja in inteligence v človeku, kar se kaže kot um in mentalno zavedanje; prinaša sposobnost razlikovanja, analize, razločevanja in odločanja.
• Duša je neumrljiva. Ko določeno življenje izpolni svoj namen, se duša umakne, fizično telo 'umre' in razpade, duša pa se vrne na svoje ravni.
• Neumrljiva duša je vez med zaporednimi inkarnacijami, zatorej predstavlja kontinuiteto. S tem, ko duša povzema in asimilira bistvo izkušenj, ki jih je pridobila v vsaki inkarnaciji, je pobudnik razvoja in evolucije zavedanja.

Na kratko povedano...duša ne zapade pod iluzijo, pride lahko samo do "kratkega stika" med željami voznika in delovanjem avtomobila...Da duša zapade pod mayo je samo laična in bolj preprosta razlaga ljudi, ki o subtilnih telesih in njihovem odnosu z dušo ne vejo nič ali pa zelo malo...za resnega meditanta so pa te stvari drugačne...zakaj se pa budisti učijo opazovat in razločevat čustva, misli in energijo duše...da znajo ločiti zunanje ogrodje avta od notranje opreme, voznika in na kakšen način vozilo sploh deluje...Če avto nima ustreznih mehaničnih delov, dobrih kablov, se ga ne vzdržuje, ipd. si voznik z njim ne bo mogel kaj dosti pomagati...Upam, da so metafore razumljive.

[Igmúwathogla]

Ni v nasprotju s celo filozofijo Vedante, je pa res da v nasprotju z zmotnim razumevanjem ali razlaganjem Vedante.

 

Vedanta ne uči, da je jivatma odsev Boga, ampak da je del Boga, delček Njegove mejne energije.

 

Vedanta uči, da je jivatma večno, zavestno in blaženo bitje, ampak v primerjavi z Bogom (ki je tudi večen, zavesten in blažen) neskončno majhno, atomsko, Bog pa neskončno velik. V tej kvaliteti sta si eno, a v kvantiteti vedno različno. Poleg tega pa je Bog energetik (saktiman), jivatma pa Njegova energija (sakti). Čeprav sta energetik in energija nerazdružljiva (in v tem smislu eno) sta hkrati tud vedno različno v funkciji. Bog je Gospodar, jivatma Njegov sluga.

 

Jivatma je večno zavestno bitje, kar pomeni, da ima možnost izbire glede delovanja. Glede na njene aktivnosti dobi rezultat, ki ga da Bog. Le če ga jivatma poserje, tako, da ne sledi navodila Boga, jo zavede Maya, ki jo spravi pod vpliv lažne identitete in ji da materialna vozila. Tudi ko je pod vplivom lažne identitete (jaz sem človek, žival, slovenec, američan...) je še vedno le jivatma tista ki se odloča glede takega ali drugačnega delovanja, ne vozila. Je pa res, da se nekaterim že zelo omejeno zavestnim jivatmam zdi, da izbirajo ali ga serjejo vozila. Take jivatme se ne zavedajo kaj je duhovnost oz. večnost.

 

 

 

Vedanta ne uči, da mora voznik karkoli čakat na vozila, ampak, da se naj zave svoje večne razlike z njimi in jih vključi v služenje Boga, ki je večni gospodar tako voznika kot vozil. Na ta način voznik doseže večno dinamično srečo, končni ali najvišji cilj svojega večno dinamičnega obstoja v ljubečem odnosu z Bogom in vsemi ostalimi živimi bitji.

 

zanimivo, da pride večno zavestna blažena jivatma lahko pod "lažni vpljiv" določene materije (jaz sem gora, slovenec, američan, žival....), očitno pa ne more priti pod vpljiv "jaz sem razpadajoče človeško truplo" ali "jaz sem odščipnjeni noht mgd-ja", torej po mgd-jevsko očitno obstaja "nejivatmizirana" materija, ki pa se je vzela od kod? - predvidevam da jo je seveda ustvaril tudi vsedobri krišna in da edino on ve v katerem delčku materije je kaka jivatma pod lažnim vpljivom.....

 

Študent ezoterike išče definicijo duše, zato poskušajmo razjasniti ta nejasen pojem:

• Duša ni niti duh niti materija, pač pa ju povezuje; je vez med duhom in materialnim instrumentom, skozi katerega deluje.
• Duša je odgovorna za kvaliteto in značaj življenja ter predstavlja latentno moč izražanja v vseh človeških bitjih.
• Duša prispeva samozavedanje in je vir, skozi katerega se oblika zaveda svojega okolja. Stopnja, do katere seže zavedanje, je torej pokazatelj napredujoče integracije duše in instrumenta, skozi katerega se ta izraža.
• Duša predstavlja načelo čutenja in inteligence v človeku, kar se kaže kot um in mentalno zavedanje; prinaša sposobnost razlikovanja, analize, razločevanja in odločanja.
• Duša je neumrljiva. Ko določeno življenje izpolni svoj namen, se duša umakne, fizično telo 'umre' in razpade, duša pa se vrne na svoje ravni.
• Neumrljiva duša je vez med zaporednimi inkarnacijami, zatorej predstavlja kontinuiteto. S tem, ko duša povzema in asimilira bistvo izkušenj, ki jih je pridobila v vsaki inkarnaciji, je pobudnik razvoja in evolucije zavedanja.

Na kratko povedano...duša ne zapade pod iluzijo, pride lahko samo do "kratkega stika" med željami voznika in delovanjem avtomobila...Da duša zapade pod mayo je samo laična in bolj preprosta razlaga ljudi, ki o subtilnih telesih in njihovem odnosu z dušo ne vejo nič ali pa zelo malo...za resnega meditanta so pa te stvari drugačne...zakaj se pa budisti učijo opazovat in razločevat čustva, misli in energijo duše...da znajo ločiti zunanje ogrodje avta od notranje opreme, voznika in na kakšen način vozilo sploh deluje...Če avto nima ustreznih mehaničnih delov, dobrih kablov, se ga ne vzdržuje, ipd. si voznik z njim ne bo mogel kaj dosti pomagati...Upam, da so metafore razumljive.

 

bri brezotu so pa seveda - človek kot krona stvarstva (vsaj tistega, ki lazi po našem planetu) - duše omejene na ljudi - pa še prešetete so (60 miljard), pa še niso materija in ne duh ampak nekaj nematerialno neduhovnega (verjetno zato, da postane ta teorija še bolj enostavna :-)).

seveda je pa trditev da prispeva k "samozavedanju" hudo ozko razmišljanje, ker je očitno "zavedanje" samo to, kar človek pod tem razume.

 

človeški znanstveniki so dognali da se večina živali in tudi zelo majhni človečki samega sebe ne zavedajo - kako so prišli do tega epohalnega spoznanja. enostavno, postavili so živalce pred ogeldalo in ker lastne zrcalne slike očitno niso spoznale je bil sklep "ne zavedajo se samega sebe" - wow!

 

kaj pa če dr. doberman pravi, da je 10.000 odraslim ljudem pokazal zrcalno "sliko njihovega vonja" in da niti en človek te zrcalne slike ni niti zaznal, kaj šele da bi na njo reagiral, sklep - logičen - človek se samega sebe ne zaveda

kaj pa če je profesor netopir naredil študijo tako, da je signifikantnemu vzorcu odraslih ljudi pokazal njihov lastni ultrazvočni spekter - niti en človek ga ni zaznal, kaj šele nanj reagiral - sklep - človek se samega sebe ne zaveda

kaj pa če je prof.dr. gad naredil podoben poskus z infrardečimi zrcalinimi slikami ljudi in noben človek na svojo infrardečo sliko ni odreagiral - sklep poznate....

in tako dalje....

 

moj sklep iz tega - vse te vedske, polvedske in nevedske teorije in njihova tolmačenja, so precej poljubne in vse skupaj plod bolj ali manj inteligentnih človeških umov (ti pa so zaradi mene lahko materialni, duševni, duhovni, božanski, mejno božanski, pasterizirani, flaširani, ali pa vskega malo...če so vam kategorije potrebne):

[none]

Se strinjam....

moj sklep iz tega - vse te vedske, polvedske in nevedske teorije in njihova tolmačenja, so precej poljubne in vse skupaj plod bolj ali manj inteligentnih človeških umov (ti pa so zaradi mene lahko materialni, duševni, duhovni, božanski, mejno božanski, pasterizirani, flaširani, ali pa vskega malo...če so vam kategorije potrebne):

[none]

Iz tega vzornega kota, je tvoje precej smiselno, logično...

 

Po moje ni potrebno ločiti stanja v mirovanju z drugim,

ker to kar se premika so samo moje misli,

če pa ustavim le-te je meditacija tu, vedno, večno stanje...kjer koli "sem" ali kar koli "počnem"

 

Zame je meditacija umirjanje celotnega bitja, torej tudi telesa. Telesna aktivnost, kot je npr. sekanje drv sproži v telesu in posledično v celotnem človekovem bitju določeno dogajanje, psihifizično stanje pri sekanju drv NE MORE biti enako kot pri mirovanju, um in telo sta povezana. Če govorimo o meditaciji v stanju mirovanja telesa ali meditaciji pri sekanju drv, pač ne govorimo o isti stvari. In ta razlika ni stvar mnenja, to je objektivno dejstvo.

[butl]

puma

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

[mgd]

A ti razumeš kaj si sedaj napisal...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif Ker če ja, potem se zapletaš v protislovja...Kako ga lahko večno, zavestno bitje "serje" al pa zapade pod vpliv maye...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif In če se ne zaveda kaj je duhovnost oz. večnost potem po kvaliteti ne more biti isto kot Bog...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

 

Samo večno zavestno bitje se lahko odloča tako ali drugače delovat. Če ne želi služit Boga, pride pod vpliv Maye in pozabi na svojo večno naravo, ko se zmotno poistoveti z materialno identiteto, zato ga je npr. strah smrti. Ampak to ne pomeni, da ni več večen, le zaveda se ne svoje večnosti. Da je še vedno večen pa se pozna v tem, da si ne želi umret. Tudi ko se zmotno poistoveča s svojimi materialnimi vozili, je še vedno on tisti, ki se odloča tako ali drugače delovat, ne vozila. Če se preda Bogu, se ponovno zave svoje večne narave. Npr. ponoč ko sanjaš pozabiš na svojo identiteto v budnosti, a ko se zbudiš se spet zaveš kdo si (ko si buden). V sanjah te npr. napade tiger in te je strah, a takoj ko se zbudiš vidiš, da ga ni in tud razloga za strah ni več. Na podoben način, vedno si ti ti, le pozabiš lahko nase, zaradi določene svoje aktivnosti.

 

Ja, živa bitja (jivatme) nismo v vseh kvalitetah isto kot Bog. On nikol ne pride pod vpliv Maye. On je edini, ki nas lahko reši izpod vpliva Maye, če se mu predamo.

 

Odsev ali delček sta samo dve različni besedi, ki opisujeta isto...primer- sonce in sončni žarki...

 

Drugače je pa to čisto bhaktovski oz. krišnovski pristop...Tolmačenje za zahodnjake pač ne uporablja toliko besede gospodar in sluga, ker imamo zaradi zgodovine malo odpora za tako vrsto tolmačenja in imamo tudi drugačno mentaliteto kot vzhodnjaki in to pravi gurudžuji tudi upoštevajo...

 

Primer sonca in njegovih žarkov se uporablja, da se nakaže nerazdružljivost energetika in energije. Prej sem že opisval v čem smo si z Bogom eno in v čem različno. Pravi Gurudži bo povedal resnico, pa če je nekomu to všeč ali ne. Vsako živo bitje je večni sluga Boga, pa če se tega trenutno zaveda ali ne, če sprejme ali ne.

 

Bom še enkrat ubacio definicijo duše...tole se čisto sklada z Vedami...Kdor ne razume te preproste razlage naj pač začne študirat energijsko zgradbo človeka- subtilna telesa, čakre, nivoji zavesti; razlika med čustvi in umom; povezanost in delovanje med njimi, itd...

 

Definicija duše

 

Študent ezoterike išče definicijo duše, zato poskušajmo razjasniti ta nejasen pojem:

• Duša ni niti duh niti materija, pač pa ju povezuje; je vez med duhom in materialnim instrumentom, skozi katerega deluje.
• Duša je odgovorna za kvaliteto in značaj življenja ter predstavlja latentno moč izražanja v vseh človeških bitjih.
• Duša prispeva samozavedanje in je vir, skozi katerega se oblika zaveda svojega okolja. Stopnja, do katere seže zavedanje, je torej pokazatelj napredujoče integracije duše in instrumenta, skozi katerega se ta izraža.
• Duša predstavlja načelo čutenja in inteligence v človeku, kar se kaže kot um in mentalno zavedanje; prinaša sposobnost razlikovanja, analize, razločevanja in odločanja.
• Duša je neumrljiva. Ko določeno življenje izpolni svoj namen, se duša umakne, fizično telo 'umre' in razpade, duša pa se vrne na svoje ravni.
• Neumrljiva duša je vez med zaporednimi inkarnacijami, zatorej predstavlja kontinuiteto. S tem, ko duša povzema in asimilira bistvo izkušenj, ki jih je pridobila v vsaki inkarnaciji, je pobudnik razvoja in evolucije zavedanja.

 

Tale definicija duše se bolj nanaša na fino materialno telo, ne na večno živo bitje, čemur jaz pravim duša ali Vede jivatma (prebere dživatma). To fino materialno telo vedno spremlja pogojeno jivatmo skozi njene inkarnacije v različnih fizičnih telesih.

 

Na kratko povedano...duša ne zapade pod iluzijo, pride lahko samo do "kratkega stika" med željami voznika in delovanjem avtomobila...Da duša zapade pod mayo je samo laična in bolj preprosta razlaga ljudi, ki o subtilnih telesih in njihovem odnosu z dušo ne vejo nič ali pa zelo malo...za resnega meditanta so pa te stvari drugačne...zakaj se pa budisti učijo opazovat in razločevat čustva, misli in energijo duše...da znajo ločiti zunanje ogrodje avta od notranje opreme, voznika in na kakšen način vozilo sploh deluje...Če avto nima ustreznih mehaničnih delov, dobrih kablov, se ga ne vzdržuje, ipd. si voznik z njim ne bo mogel kaj dosti pomagati...Upam, da so metafore razumljive.

 

Ja, po tvoji zgornji definiciji duše, ta "duša" seveda ne zapade pod iluzijo, ker je sama eden izmed elementov Maye, s katero se naš pravi-jaz zmotno poistoveti, če ga poserje.

[mgd]

zanimivo, da pride večno zavestna blažena jivatma lahko pod "lažni vpljiv" določene materije (jaz sem gora, slovenec, američan, žival....), očitno pa ne more priti pod vpljiv "jaz sem razpadajoče človeško truplo" ali "jaz sem odščipnjeni noht mgd-ja", torej po mgd-jevsko očitno obstaja "nejivatmizirana" materija, ki pa se je vzela od kod? - predvidevam da jo je seveda ustvaril tudi vsedobri krišna in da edino on ve v katerem delčku materije je kaka jivatma pod lažnim vpljivom.....

 

Vpliv Maye na živo bitje ni lažen, je resničen. Živo bitje se najprej zmotno poistoveti z določenim materialnim egom (jaz sem rastlina, človek, žival). Ta ego, oz. lažni ego je iz fine materije. Da bi lahko deloval in si izpolnjeval svoje potrebe dobi še telo iz goste materije. Ko telesu iz goste materije (fizično telo) poteče rok, ga mora živo bitje skupaj z lažnim egom iz fine materije zapustit (smrt) in v skladu s svojimi prejšnimi aktivnostmi in željami sprejet novega (reinkarnacija). Samo dokler je živo bitje prisotno v lažnem egu in fizičnem telesu, se to giblje itd. Ko zapusti fizično telo, se to razkroji nazaj v elementarne elemente goste materije. Dokler je zavestno živo bitje prisotno v telesu, reče "Jaz sem slovenec" in deluje v skladu s tem. Gosta materija sama po sebi se ne zaveda ali giblje.

 

Seveda, Vsevišnji Gospod Šri Krišna je "ustvaril" tako nas večna živa bitja, kot tudi fino in gosto materijo in On se zaveda vseh do najmanjše potankosti.

 

Zakaj se živo bitje zmotno poistoveti z materialno energijo (fino / grobo) in kakšen je rezultat pa sem pisal že prej v tej in v temi Izvirni greh.

[Brezo]

Toliko govorjenja pa nič pametnega povedanega o meditaciji...pa da vam čiko crnogorac kaže kakvu viziju je imao kad se je odmarao...pa usput da napravim še eno kao dobro delo za danes in vrnem temo na prave tirnice...pametan to neki striček pričao bajke...http://serve.mysmiley.net/angel/angel02.gif

 

KAKO NAJ MEDITIRAMO...

http://www.teozofija.info/Iranschar_Kako_meditiramo.htm

[mgd]

Najboljš je meditirat na Vsevišnjega Gospoda Šri Krišno. V tej trenutni dobi z izgovarjanjem Mahamantre :

 

Hare Krišna Hare Krišna Krišna Krišna Hare Hare Hare Rama Hare Rama Rama Rama Hare Hare

[rudi.rudi.]

Alarm

 

 

Vsa ta vaša dolgopisna tolmačenja o zadevi meditiranja so zame in tudi za nešteto drugih prez predmetna,ker ne zaznavam -o nič, kar bi bilo v vezi z možnim fenomenom,ki se imenuje meditacija - sproščanje. Meditacija je samo za vaše telo in za vas.Nikjer ni zapisana in jo ne morate izvajati še posebno ne po nekih knjigah, ki jih pišejo razni tipi in velja samo v fizičnem življenju.

 

 

 

Nada7 vam je lepo napisala izhodiščno točko meditiranja in pravilno usmerjanje za izvajanje le te.

 

Tudi none ,lahko rečem, da je pred vsem realist.

 

 

 

 

Vse ostalo pa je samo zguba časa ,ker je vse ,kot sem že rekel brez vodila; vse te definicije,katere nekateri pišete so pa tako in tako že vsem znane, ker so iznajdene za uporabo le v fizičnem življenju ,v duhovnem pa imajo povsem drug pomen oziroma namen. Vse ta razmišljanja" tu" ne pridejo v poštev,ker je treba ugotoviti stvari ki so " tam " vi pa brezglavo filozofirate in si ustvarjate svojo zgrešeno resničnost.

 

Treba je prisluhnit ljudem, ki so doživeli neke izven fizična doživetja, ali izkušnje ;

Predvsem pa je važno ,da se človek, ki se odločno zaveda,da se še ni nikoli reinkarniral oziroma ne verjame v življenje po življenju z takimi stvarmi ne ukvarja,torej da ne pisari neke krišne filoz. nekih meditacij, katere je samo prebral in hoče postati ekspert samo za to,da bo pomemben,obenem pa ni še preživel niti ene izkušnje, katera mu da dvomiti,da živi že drugo ali celo tretje življenje.

 

Zanimivo, prav dvomljivci brez teh duhovnih izkušenj so ponavadi tisti ,ki ob branju nekoga, ki je svoje izkušnje napisal ,potem pisarijo in pisarijo in hočejo izničiti njegovo pisanje ali ga enostavno ignorirajo.

 

 

 

Nada7 ,piše izhodiščna smer za meditiranje

 

Meni se je trenutno izoblikovalo mnenje, da je meditacija nekaj, kar pravzaprav prizemljuje. Čemur rečemo, da imamo stik s sabo. Da se povežemo z neko gotovostjo, vedenjem, temeljm, notranjo resnico. Kakšne narave pa je to soočenje, pa je morda odvisno od naše življenjske naravnanosti tistega trenutka ali okoliščin. Nas morda osreči ali užalosti, umiri ali spodbudi...povzdigne. Četudi se nam razkrijejo kakšne višje duhovne resnice, bi temu kljub temu rekla prizemljevanje.

tudi sprostitev.

 

 

 

 

 

 

 

[mayita]

meditacija je umirjenje uma,kako to počneš je pa tvoja stvar.v srbiji so odprli sobo kjer ljudje lahko razbijajo stvari da sprostijo napetost.jaz bi odprla sekalnico drv,da imamo vsaj malo koristi z sproščanjem energije.da negativno obrnemo v pozitivno.

 

Drugače pa ko že govorimo o dušah je treba prvo razumeti,kako deluje oziroma kaj je podzavest.

podzavest so samo programi ki vodijo naše telo,zavest je pa tista speča stvar v nas katere nam ne pustijo razviti,je pa večna in ko jo enkrat spoznaš je težko stopiti nazaj.recimo ko vozimo avto , se pogovarjamo z sopotnikom v tistem trenutko dela naša podzavest ona vozi avto(program)mi se pogovarjamo,ko se nehamo pogovarjati,včasih rečemo o a smo že tukaj.ko se naučimo biti stoprocentno prisotni v trenutku,se nam ne more zgoditi več da podzavest vodi naše telo ampak samo še zavest,

 

rudija bi pa vprašala,kaj misli z usodo,da se je ne da spreminjati.usoda ne obstaja......je samo še en program,ki se ga moramo čimpreje znebiti....

[Igmúwathogla]

Vpliv Maye na živo bitje ni lažen, je resničen. Živo bitje se najprej zmotno poistoveti z določenim materialnim egom (jaz sem rastlina, človek, žival). Ta ego, oz. lažni ego je iz fine materije. Da bi lahko deloval in si izpolnjeval svoje potrebe dobi še telo iz goste materije. Ko telesu iz goste materije (fizično telo) poteče rok, ga mora živo bitje skupaj z lažnim egom iz fine materije zapustit (smrt) in v skladu s svojimi prejšnimi aktivnostmi in željami sprejet novega (reinkarnacija). Samo dokler je živo bitje prisotno v lažnem egu in fizičnem telesu, se to giblje itd. Ko zapusti fizično telo, se to razkroji nazaj v elementarne elemente goste materije. Dokler je zavestno živo bitje prisotno v telesu, reče "Jaz sem slovenec" in deluje v skladu s tem. Gosta materija sama po sebi se ne zaveda ali giblje.

 

Seveda, Vsevišnji Gospod Šri Krišna je "ustvaril" tako nas večna živa bitja, kot tudi fino in gosto materijo in On se zaveda vseh do najmanjše potankosti.

 

Zakaj se živo bitje zmotno poistoveti z materialno energijo (fino / grobo) in kakšen je rezultat pa sem pisal že prej v tej in v temi Izvirni greh.

Glede na to da v temi o izvirnem grehu pišeš da se duša lahko lažno poistoveti tudi z lažnim egom gore (jaz sem gora...), mi tvoje definicije kaj je "živo" in kaj "mrtvo" niso čisto jasne (niti ne vem ali so tebi samemu). Bi me pa zanimalo, kako veš, kdaj je kaka materia "oduševljena" in kdaj ni (kakšni so znaki? mora biti kako srce, ali se mora gibati, ali mora rasti, ali mora dihati ali vse od tega? kaj je zate "živo")?

[mgd]

Glede na to da v temi o izvirnem grehu pišeš da se duša lahko lažno poistoveti tudi z lažnim egom gore (jaz sem gora...), mi tvoje definicije kaj je "živo" in kaj "mrtvo" niso čisto jasne (niti ne vem ali so tebi samemu). Bi me pa zanimalo, kako veš, kdaj je kaka materia "oduševljena" in kdaj ni (kakšni so znaki? mora biti kako srce, ali se mora gibati, ali mora rasti, ali mora dihati ali vse od tega? kaj je zate "živo")?

 

Živ je tisti, ki misli, čuti, želi. Ali tisti, ki želi, deluje, čuti.

[Igmúwathogla]

Živ je tisti, ki misli, čuti, želi. Ali tisti, ki želi, deluje, čuti.

in kako ugotoviš ali nekdo ali nekaj misli, čuti, želi? gora misli čuti ali želi?

[mgd]

in kako ugotoviš ali nekdo ali nekaj misli, čuti, želi? gora misli čuti ali želi?

 

Učen človek lahko prepozna učenega človeka. Bolj ko si sam živ, tj. bolj ko si osvobojen nadvlade materialne energije, bolj lahko zaznavaš prisotnost živega drugje. Ja, živo bitje, ki se zmotno poistoveča z goro misli, čuti in želi, ampak zelo zadušeno. Rastline bolj, živali bolj, človek bolj, osvobojen neomejeno.

 

Čeprav šraufenciger ni živ, ampak tudi on je za svoj obstoj odvisen od živega. Za vsem je živo. Ki pa se pol deli na kategorije.

[mgd]

Kaj pa ,če nisi te vere...? a to ravno tako deluje ...?

Oz zate ta bog ne obstaja oz. to božanstvo.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

In tole sem enkrat že kot otrok vprašala župnika , ko je govoril , da je katoliška vera najboljša pri verouku in da je krščanski bog pravi bog...pa nisem dobila odgovora.

Bom pa sedaj tule vprašala .. v čem, zakaj je najbolje na to meditirat...

 

to je resno vprašanjehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Ja, tudi deluje.

 

Lih zato. Ker je vsedobro http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png